*Tema mítico* : Se está liando en Nagorno Karabaj

claro wapi, el 40% de la infantería alemana, el 55% de sus fuerzas acorazadas, mas de la mitad de su aviación y prácticamente toda la mar1, era lo que quedaba en la reserva nancy después que les apalizaran en el este

Será por eso que en Kursk en 1943 los rusos destruyeron 1500 tanques alemanes, y los aliados en Normandía en 1944 destruyeron 2500.

Noviembre del 42, justo cuando los anglocarbonanglo ganan su primera batalla a Rommel en el Alamein, los ivanes toman la iniciativa de embolsar al ejército nancy en Stalingrado, y a primeros de febrero, tres meses antes de que los aliados finalizaran la campaña de Africa, obtienen su rendición.

La de Noviembre del 42 fue la segunda batalla de El Alamein. Como su propio nombre indica, no fue su primera batalla ganada a Rommel, si no la segunda. Y tampoco fue la segunda, ya le habían ganado la primera deteniendo a finales de 1941 su avance sobre Egipto manteniedo Tobruk y lanzando la operación Crusader. Y antes que eso, ya habían ganado en 1940 la batalla aérea sobre Inglaterra, cuando la URSS no solo no estaba en Guerra, si no que estaba proporcionando a Hitler el combustible para que el cabo austríaco pudiera hacer sus cosillas.

Los soviéticos capturaron a 235.000 tropas del Eje en Stalingrado. Los aliados capturaron 300.000 tropas del Eje en Tunez.

Después de eso, los alemanes les parten la cara a los rusos en la Tercera Batalla de Jarkov, inflingiéndoles un 8 a 1 en bajas y conservando la inciativa en el frente para la primavera siguiente.

Verano del 43, al mismo tiempo que los aliados empiezan a hacer el canelo en italia, en Kursk los ivanes les rompen el espinazo a los invasores, y les enseñan el camino de vuelta a patás.

En el Verano del 43 los soviéticos obtienen una gran "victoria" sobre los alemanes sufriendo cuatro veces mas bajas y pérdida de material que ellos, pese a estar a la defensiva y haberse fortificado durante meses. Y eso gracias a que el espionaje británico les había mandado en un sobre con un lacito todo el plan de batalla alemán para que pudieran prepararse con tranquilidad.

El coste de esas "victorias" no era gratis para los soviéticos, que llegaron a Berlín con sus divisiones al 30% de efectivos. Sin los occidentales abriendo un segundo (y tercer) frente en Europa, enfrentándose a un porcentaje cada vez mayor de tropas alemanas, y a la vez enviándole toda clase de material a los soviéticos para que pudieran luchar, los soviéticos no hubieran llegado ni a expulsar a los alemanes de su territorio.

La diferencia es que la URSS derrota al reich de los 1000 años puliéndose al 80 % de sus ejércitos y llega primero a Berlín

joroba???

La diferencia es que cuando la URSS llega a Berlín, los americanos hace 3 semanas que habían llegado al Elba y se habían parado voluntariamente, a esperar a que Stalin tuviera a bien acabar la Guerra. Las fronteras ya estaban pactadas y la URSS inmediatamente cedió 3/4 partes de Berlín a los aliados, tal y como estaba pactado.

Y ese Berlín entregado a los aliados se convirtió luego en un enclave en la retaguardia del Telón de Acero que demostraba en los morros de los comunistas la superioridad del sistema liberal occidental sobre el "paraíso de los trabajadores" comunista.

La consecuencia:

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¿Joroba?
 
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Cuando USA entró en la Guerra, el frente oriental estaba en Moscú. Un poquillo lejos de Lisboa. Y durante las dos primaveras siguientes, los alemanes conservaron la iniciativa en el frente oriental. Mientras los rusos todavía estaban a la defensiva en Kursk, los americanos y los británicos ya habían pateado al Eje de África y estaban invadiendo Italia.


FALSO!!


[La] Más tarde, conocida como la , comenzó el 21 de febrero, cuando el 4.º Ejército Panzer del General Hoth lanzó un contraataque. Las fuerzas alemanas cortaron las puntas de lanza móviles soviéticas y continuaron el viaje hacia el norte, retomando Járkov el 15 de marzo y el 18 de marzo. Una ofensiva soviética lanzada el 25 de febrero por el Frente Central contra el Grupo de Ejércitos Centro tuvo que ser abandonada el 7 de marzo para permitir que las formaciones atacantes se retiraran y redistribuyeran hacia el sur para contrarrestar la amenaza del avance de las fuerzas alemanas bajo Manstein. El agotamiento de la Wehrmacht y el Ejército Rojo, junto con la pérdida de movilidad debido al inicio de la , dio lugar al cese de las operaciones para ambos lados a mediados de marzo. La contraofensiva dejó un saliente que se extendió hacia el área de control alemana, centrada en la ciudad de Kursk.

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y antes de que los aliados tomaran Sicilia, los ivanes ya habían pateado a tus queridos nancy en Kursk
 
FALSO!!


[La] Más tarde, conocida como la , comenzó el 21 de febrero, cuando el 4.º Ejército Panzer del General Hoth lanzó un contraataque. Las fuerzas alemanas cortaron las puntas de lanza móviles soviéticas y continuaron el viaje hacia el norte, retomando Járkov el 15 de marzo y el 18 de marzo. Una ofensiva soviética lanzada el 25 de febrero por el Frente Central contra el Grupo de Ejércitos Centro tuvo que ser abandonada el 7 de marzo para permitir que las formaciones atacantes se retiraran y redistribuyeran hacia el sur para contrarrestar la amenaza del avance de las fuerzas alemanas bajo Manstein. El agotamiento de la Wehrmacht y el Ejército Rojo, junto con la pérdida de movilidad debido al inicio de la , dio lugar al cese de las operaciones para ambos lados a mediados de marzo. La contraofensiva dejó un saliente que se extendió hacia el área de control alemana, centrada en la ciudad de Kursk.

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y antes de que los aliados tomaran Sicilia, los ivanes ya habían pateado a tus queridos nancy en Kursk

¿Falso que los alemanes tenían la iniciativa en el frente oriental en la primavera de 1943?

¿Quien fue el atacante en la batalla de Kursk?

🙄

Luego te miras la relación de pérdidas de esa batalla (4 a 1 en contra de los rusos), lo cotejas con los datos de producción de ambos contendientes, y nos explicas cómo habrían llegado los soviéticos a Berlín sin los americanos y los británicos mandádole toda clase de ayuda a la URSS y abriéndole a Hitler frentes en el Sur y el Oeste de Europa para obligarle a retirar cada vez mas recursos del frente oriental.
 
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OT - 'Lo que consiguió la URSS lo consiguio GRACIAS a USA'. Rescatado de un viejo post de Siria.
Tratemos cuestiones históricas, relativas a datos históricos y archivísticos. No de personas, personajes o incivil o no incivil. Ni de incivil de guerra que hubo por doquier y no todos fueron -precisamente- juzgados. Especialmente algunos, que hasta llegaron a Presidentes Usanhower dejando morirse de frío y hambre a miles de prisioneros alemanes en las orillas del Rhin como simple 'tropa enemiga desarmada' para pasarse por el forro convenciones como la de Ginebra. Que escapaban en busca de 'humanitarismo' USAno a la barbarie roja. O del Bob-Ama, causante de millones de perecid como Premio Nobel de la Paz. Faltaría más.

... que es residual con respecto a lo que supuso el traslado detrás de los Urales de las factorías soviéticas y la producción de las mismas. Unos datos:

- De los puertos occidentales salieron según la historiografía occidental, 7.537 carros de combate, básicamente Sherman. Muy valorados por cierto por los carristas rusos por su ergonomía, pero poco más. Siendo claramente inferiores (como en el frente occidental) a los Panzer IV de cañón largo y mera carnaza frente a un Panther o un Tiger 1 o 2.



Armored vehicles - Supplied - Lost on sea - Arrived - US armored vehiclesStalin
M3A1 Stuart - 1,676 - 443 - 1,233
M5 Stuart - 5 - - 5
M24 Chaffee - 2 -- 2
M3 Lee - 1,386 - ? - 969 (?) 2,007 (?)
M4A2(76mm) Sherman - 2,095 - ? - 2,095 (?)


Sin demasiadas ganas le diré que solamente la cifra de T-34’s fabricados asciende a 84. 070 unidades (35.120 T-34/76, hasta 1943-44. Del modelo T-34/85, 48.950, la mayoría entre 1943-44 (unos 50.000- 52.000) y el resto hasta 1948. A partir de ahí las cifras desapsrecen al entrar en cadena los T-54/55 con los que USA pretendió en la Ley de Regalos a Mercenarios dotar con un mínimo coste a sus mercenarios Sirios de distinto pelaje zain/verde.... De saldo en los vastos arsenales del ex-Pacto de Varsovia.

Busque la fuente si le apetece, ya que tampoco las aporta. Y los datos son tan reales como los que puede haber aquí o en mi biblioteca, ya añosa y limpia -eso sí- de troles y desinformación. O por lo menos, menos prostibular (con todo respeto al gremio) que la que la era de la información y sus trileros (informativos, políticos, ‘aportan).

Y mejor ni mentar la producción de KV-1, KV-2, IS-1, IS-2 o IS-3 o de toda la familia de autopropulsados SU/ISU. O de carros ligeros BT al principio de la SGM sustituidos después por T-70's.

Los carristas rusos apreciaban lo ergonómico de los Sherman, pero también eran conscientes de su vulnerabilidad frente a los carros alemanes. Ya verdadera carnaza si hablamos de los Matilda o Valentine Británicos frente a un PzKpfw IV de cañón largo de 75 mms., un Panther o un Tiger I o II.

Obviar que el esfuerzo de traslado de la industria bélica y auxiliar (siderúrgica…) detrás de los Urales para producir INGENTES cantidades de armas frente a la mediática y falseada en cuanto a la trascendencia real Ley de Préstamos y arriendo es una FALACIA. Una mentira De las tantas de la Historiografía occidental. Modos muy parecidos a los de la prensa -también occidental- en Siria. Esfuerzo baldío porque me da que la historia, en esta ocasión la escribirán otros. Ya veremos con que maneras. Desde luego, 'unas' ya las conocemos. A ver.

No me voy a molestar en loar las virtudes de los camiones Studebaker americanos o el uso y la ayuda excepcional de los jeeps Willys para el Ejército Rojo. También apuntando que fabricar un camión o un Willys es bastante más económico que un carro de combate para cualquiera. Pero, siendo ecuánimes (algo -lamentablemente- bastante poco usual en este foro, más dado al resentimiento y la berrea de algunos) ‘las cifras de producción de camiones Rusos GAZ-AA, que se creó en 1932 y era casi una copia del estadounidense Ford-AA, aunque tenía varios cambios: pues bien, se fabricaron unos 985.000 ejemplares de este vehículo y el GAZ-AA fue el camión más habitual en la URSS en la primera mitad del siglo XX (hasta 1949).



O que el el fue un camión de fabricación rusa, que se produjo entre 1934 y 1944. Tuvo mucho éxito debido a su sencillez mecánica y a su bajo costo de fabricación. Se produjeron alrededor de 1 millón de unidades. Tenía un motor de 6 cilindros, 5.555 cc que daba una potencia de 74 CV...

...por cierto, un clásico en las carreteras Españolas en base a la cantidad de ellos capturados al Ejército de la República Española, que a su vez recibió de la URSS. No me consta la recepción de camiones Bakunin, señor Durrutai pero si que un paisano mío, empresario de raza, D. Eduardo Barreiros supo reutilizar y remotorizar cuando la devastación tras perder la guerra a causa -entre otras cosas- de cierto quintacolunismo ‘Revolucionario’

Y si quiere, podemos hablar también del bien valorado Airacobra por los Rusos como vector de ataque al suelo. Donado a la URSS en buenas cantidades al ser mortal en su enfrentamiento como caza con cazas Japoneses o Alemanes. La broza. Menos mal que MiG's y LaGG's (a miles) también, junto con los Pe-2 o los Sturmovik dieron bien pal pelo a Me-109, Fw-190 o emulando a los Stukas, por cierto, estos últimos sin tren de aterrizaje retráctil. Ante la incapacidad alemana deproducir un sustituto eficaz en relación precio/capacidad, aunque si hubo excelentes aparatos de ataque al suelo más modernos pero insignificantes en cuanto a su producción, como el Henschel Hs 129 (865 unidades producidas por el Reich que duraría 1000 años).

O de los millones y millones y millones de Mosin-Nagant o Ppsh-41 (6 millones) fabricados por la tan nefasta política de Stalin para unas cosas y tan vital para otras. Por eso, ‘algunos’- no todos- le ponderan aún hoy en Rusia. Mírelo en el Sr. Google si quiere. Que no solo de piolets vive el hombre aunque hoy parecen estar muy de moda quienes llevaron el pioletazo.

Ser un fanático es agarrarse a la Ley de Péstamos y Arriendo para ocultar realidades tan tangibles como a las que a su bien calculada manera se agarra un pogre de libro como Alba Rico en ese tan suyo cal/arena para ser equidistante, condenando al 'Régimen'... y a la OTAN. O intentar negar los crímenes del Stalinismo es ser también un fanático. Como enrocarse 'solo' en eso para vilipendiar la tragedia/epopeya del pueblo entonces soviético -Ruso- es una miseria sarracena. Todo al mismo saco, que viva la Virgen y a ver si cuela.

En definitiva: se ha sobrevalorado hasta la extenuación y de modo obsceno la medida en la que la Ley de Préstamos y Arriendo supuso en realidad en relación a la capacidad de fabricación autárquica por parte de la URSS (no solo de Stalin, agallas ya) de materiales cuantitativamente estratosférica (por comparación) y en una mayoría aplastante de las ocasiones, también en el plano cualitativo.

Quizá para obviar que en la Gran Guerra Patriótica fallecieron ente 20 y 26 millones de ciudadanos rusos entre personal militar y civil, éstos últimos a manos de los Einsatzgruppen.

O por no hablar de la destrucción del país con episodios tan trágicos como el Sitio de Leningrado, mientras en Nueva Orleans bailaban el swing y lo único que recibieron en metrópoli fueron unos globitos incendiarios enviados por Japón aprovechando las corrientes de aire, amén de -creo recordar- algún cañoneo simbólico con piezas de artillería desde la cubierta de algún submarino. Hay hemeroteca en la Internec. O banalesintentos de crear submarinos portahidros de camelo y nulidad absoluta.

Como también la hay de quien realmente derrotó a Alemania en base a sangre y fuego y que el frente del este fué una guerra atroz en comparación con el macramé bélico-Hollywoodiense que fue el del Oeste. Con sus episodios de fiereza como Montecassino, pero un cuentecito en comparación con batallas como la defensiva de Moscú, la de Stalingrado, Kursk o el posterior avance imparable hasta Berlín a patadas en la boca. O el salvaje enfrentamiento partisano e interétnico (con divisiones Waffen SS bosniacas y Croatas), enfrentamiento interétnico aplacado por Tito y cuando fue menester, hábilmente avivado desde Berlín y el vaticano (hay segarro pero hay que buscarla) para iniciar la cadena de agresiones contra Estados Soberanos. De Yugoeslavia-Serbia a Siria, pasando por Libia con aquiescencias en el tiempo de Solana o JJ Rodríguez, amén de la qepd Chacón.

Buenas tardes. Disculpen el OT. En Spoliler.
 
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¿Falso que los alemanes tenían la iniciativa en el frente oriental en la primavera de 1943?

¿Quien fue el atacante en la batalla de Kursk?


claro que es falso, la ofensiva alemana en Kursk empezó en Julio, tragatochos


FechaOfensiva alemana: - de
Contraataque soviético: - de
Lugar ,
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ResultadoVictoria estratégica soviética
 
claro que es falso, la ofensiva alemana en Kursk empezó en Julio, tragatochos


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ResultadoVictoria estratégica soviética
Pero queréis abrir un puro hilo sobre l segunda guerra mundial y dejar de dar por pandero en este que no va de lo que habláis con el forero? Se os ha pedido varias veces ya.
 
claro que es falso, la ofensiva alemana en Kursk empezó en Julio, tragatochos

Es decir, que los alemanes conservaron la iniciativa en el frente oriental hasta el verano de 1943.

La primavera de 1943 es antes del verano de 1943.

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"Hola, soy Coco, y os voy a explicar las Estaciones del Año".


Buenas tardes. Disculpen el OT. En Spoliler.

Si vas a hacer un OT, por lo menos hazlo sin aportar mentiras. Del ZiS-5 se fabricaron 1 millón de unidades... hasta 1955. Es decir, que la gran mayoría de ese millón de unidades se produjeron años después de terminada la Segunda Guerra Mundial. Mientras tanto los americanos les enviaron 500.000 camiones durante la Guerra. Sin el Lend-Lease los rusos no hubieran tenido camiones para llevarles suministros a sus fuerzas en el frente. Y quien no recibe suministros no combate. (Suministros que, en un porcentaje muy relevante, también dependían de USA)
 
Última edición:
Será por eso que en Kursk en 1943 los rusos destruyeron 1500 tanques alemanes, y los aliados en Normandía en 1944 destruyeron 2500.



La de Noviembre del 42 fue la segunda batalla de El Alamein. Como su propio nombre indica, no fue su primera batalla ganada a Rommel, si no la segunda. Y tampoco fue la segunda, ya le habían ganado la primera deteniendo a finales de 1941 su avance sobre Egipto manteniedo Tobruk y lanzando la operación Crusader. Y antes que eso, ya habían ganado en 1940 la batalla aérea sobre Inglaterra, cuando la URSS no solo no estaba en Guerra, si no que estaba proporcionando a Hitler el combustible para que el cabo austríaco pudiera hacer sus cosillas.

Los soviéticos capturaron a 235.000 tropas del Eje en Stalingrado. Los aliados capturaron 300.000 tropas del Eje en Tunez.

Después de eso, los alemanes les parten la cara a los rusos en la Tercera Batalla de Jarkov, inflingiéndoles un 8 a 1 en bajas y conservando la inciativa en el frente para la primavera siguiente.



En el Verano del 43 los soviéticos obtienen una gran "victoria" sobre los alemanes sufriendo cuatro veces mas bajas y pérdida de material que ellos, pese a estar a la defensiva y haberse fortificado durante meses. Y eso gracias a que el espionaje británico les había mandado en un sobre con un lacito todo el plan de batalla alemán para que pudieran prepararse con tranquilidad.

El coste de esas "victorias" no era gratis para los soviéticos, que llegaron a Berlín con sus divisiones al 30% de efectivos. Sin los occidentales abriendo un segundo (y tercer) frente en Europa, enfrentándose a un porcentaje cada vez mayor de tropas alemanas, y a la vez enviándole toda clase de material a los soviéticos para que pudieran luchar, los soviéticos no hubieran llegado ni a expulsar a los alemanes de su territorio.



La diferencia es que cuando la URSS llega a Berlín, los americanos hace 3 semanas que habían llegado al Elba y se habían parado voluntariamente, a esperar a que Stalin tuviera a bien acabar la Guerra. Las fronteras ya estaban pactadas y la URSS inmediatamente cedió 3/4 partes de Berlín a los aliados, tal y como estaba pactado.

Y ese Berlín entregado a los aliados se convirtió luego en un enclave en la retaguardia del Telón de Acero que demostraba en los morros de los comunistas la superioridad del sistema liberal occidental sobre el "paraíso de los trabajadores" comunista.

La consecuencia:

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¿Joroba?


 
Es decir, que los alemanes conservaron la iniciativa en el frente oriental hasta el verano de 1943.

La primavera de 1943 es antes del verano de 1943.


lo que conservaron fue las ganancias del contrataque de invierno

[La] Más tarde, conocida como la , comenzó el 21 de febrero, cuando el 4.º Ejército Panzer del General Hoth lanzó un contraataque.


no sabes leer??? tragatochos
 
Los musulmanes lo llevan en el ADN por muy laicizados que estén. La cabra tira al monte, la taqiyya (kitman para los chiís) es lo que tiene. Españoles y Armenios lo sabemos de sobra.
Los españoles no saben nada los reciben con los brazos abiertos. Han llegado a Baleares y Canarias más de 1000 argelinos y ingeniero lo peor de África, hombres jóvenes en edad militar que compitiran por nuestras muyer y recursos escasos. En cualquier país de Europa sería un desastre y tema a debatir en el parlamento, aquí nos da igual. Podéis comprobarlo en todos los foros dónde hay un sarracin ellos van a gloria con los azeries y turcos. Lo digo porque hay alguno que dice tener amigos segarro, en fin tener presente que esto no es inmi gración es la hegira la vuelta del sarracin a alandalus, ellos lo tienen presente hace mucho tiempo.
 
Si vas a hacer un OT, por lo menos hazlo sin aportar mentiras. Del ZiS-5 se fabricaron 1 millón de unidades... hasta 1955. Es decir, que la gran mayoría de ese millón de unidades se produjeron años después de terminada la Segunda Guerra Mundial. Mientras tanto los americanos les enviaron 500.000 camiones durante la Guerra. Sin el Lend-Lease los rusos no hubieran tenido camiones para llevarles suministros a sus fuerzas en el frente. Y quien no recibe suministros no combate. (Suministros que, en un porcentaje muy relevante, también dependían de USA)

- No confundas el ZIS-5 con el 50.
- Desglosa las cifras por marcas y modelos de ese medio millón de camiones.

A medida que el pogre neocon avanza desde los noventa, se tiende a reescribir la historia en la medida en la que (no hablo de política ni mucho menos de ralea parlamentaria) unos y otros tienen responsabilidad en la derrota del Alemania. Una Alemania tan inteligente que dirigida por un cabo austriaco con una buena radio a la que hoy emulan las RRSS y la Newtral abrió dos frentes y tuvo que actuar de camillera de una analfabeta militar como Italia. Y en la que el pueblo alemán tiene tanta responsabilidad como el español de sus desdichas actuales.
 
Buena noticia lo del alto el fuego, se va a respetar o se va a respetar por cigot.

Están los rusos como para aguantar tonterías de Bakú.
 
Será por eso que en Kursk en 1943 los rusos destruyeron 1500 tanques alemanes, y los aliados en Normandía en 1944 destruyeron 2500.



La de Noviembre del 42 fue la segunda batalla de El Alamein. Como su propio nombre indica, no fue su primera batalla ganada a Rommel, si no la segunda. Y tampoco fue la segunda, ya le habían ganado la primera deteniendo a finales de 1941 su avance sobre Egipto manteniedo Tobruk y lanzando la operación Crusader. Y antes que eso, ya habían ganado en 1940 la batalla aérea sobre Inglaterra, cuando la URSS no solo no estaba en Guerra, si no que estaba proporcionando a Hitler el combustible para que el cabo austríaco pudiera hacer sus cosillas.

Los soviéticos capturaron a 235.000 tropas del Eje en Stalingrado. Los aliados capturaron 300.000 tropas del Eje en Tunez.

Después de eso, los alemanes les parten la cara a los rusos en la Tercera Batalla de Jarkov, inflingiéndoles un 8 a 1 en bajas y conservando la inciativa en el frente para la primavera siguiente.



En el Verano del 43 los soviéticos obtienen una gran "victoria" sobre los alemanes sufriendo cuatro veces mas bajas y pérdida de material que ellos, pese a estar a la defensiva y haberse fortificado durante meses. Y eso gracias a que el espionaje británico les había mandado en un sobre con un lacito todo el plan de batalla alemán para que pudieran prepararse con tranquilidad.

El coste de esas "victorias" no era gratis para los soviéticos, que llegaron a Berlín con sus divisiones al 30% de efectivos. Sin los occidentales abriendo un segundo (y tercer) frente en Europa, enfrentándose a un porcentaje cada vez mayor de tropas alemanas, y a la vez enviándole toda clase de material a los soviéticos para que pudieran luchar, los soviéticos no hubieran llegado ni a expulsar a los alemanes de su territorio.



La diferencia es que cuando la URSS llega a Berlín, los americanos hace 3 semanas que habían llegado al Elba y se habían parado voluntariamente, a esperar a que Stalin tuviera a bien acabar la Guerra. Las fronteras ya estaban pactadas y la URSS inmediatamente cedió 3/4 partes de Berlín a los aliados, tal y como estaba pactado.

Y ese Berlín entregado a los aliados se convirtió luego en un enclave en la retaguardia del Telón de Acero que demostraba en los morros de los comunistas la superioridad del sistema liberal occidental sobre el "paraíso de los trabajadores" comunista.

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¿Joroba?

Habría que renombrar este hilo: Se esta liando parda en Nagorno Karabah la Segunda Guerra Mundial
 
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Si parece que hubo un ultimo intento en Hadrut en el ultimo momento donde decia el presi de Azerbajan que lo habian conquistado para que no se le quedase la cara de simple, pero ya ha sido controlado,

Cita:

'Acabo de regresar de Hadrut. # Azerbaiyán ignorando el alto el fuego humanitario, lanzó un asalto de distracción hacia la capital regional. El Ejército de Defensa tiene el control total de la situación. Hablaré de la abusa de los acuerdos existentes durante la rueda de prensa de mañana'

 
Será por eso que en Kursk en 1943 los rusos destruyeron 1500 tanques alemanes, y los aliados en Normandía en 1944 destruyeron 2500.



La de Noviembre del 42 fue la segunda batalla de El Alamein. Como su propio nombre indica, no fue su primera batalla ganada a Rommel, si no la segunda. Y tampoco fue la segunda, ya le habían ganado la primera deteniendo a finales de 1941 su avance sobre Egipto manteniedo Tobruk y lanzando la operación Crusader. Y antes que eso, ya habían ganado en 1940 la batalla aérea sobre Inglaterra, cuando la URSS no solo no estaba en Guerra, si no que estaba proporcionando a Hitler el combustible para que el cabo austríaco pudiera hacer sus cosillas.

Los soviéticos capturaron a 235.000 tropas del Eje en Stalingrado. Los aliados capturaron 300.000 tropas del Eje en Tunez.

Después de eso, los alemanes les parten la cara a los rusos en la Tercera Batalla de Jarkov, inflingiéndoles un 8 a 1 en bajas y conservando la inciativa en el frente para la primavera siguiente.



En el Verano del 43 los soviéticos obtienen una gran "victoria" sobre los alemanes sufriendo cuatro veces mas bajas y pérdida de material que ellos, pese a estar a la defensiva y haberse fortificado durante meses. Y eso gracias a que el espionaje británico les había mandado en un sobre con un lacito todo el plan de batalla alemán para que pudieran prepararse con tranquilidad.

El coste de esas "victorias" no era gratis para los soviéticos, que llegaron a Berlín con sus divisiones al 30% de efectivos. Sin los occidentales abriendo un segundo (y tercer) frente en Europa, enfrentándose a un porcentaje cada vez mayor de tropas alemanas, y a la vez enviándole toda clase de material a los soviéticos para que pudieran luchar, los soviéticos no hubieran llegado ni a expulsar a los alemanes de su territorio.



La diferencia es que cuando la URSS llega a Berlín, los americanos hace 3 semanas que habían llegado al Elba y se habían parado voluntariamente, a esperar a que Stalin tuviera a bien acabar la Guerra. Las fronteras ya estaban pactadas y la URSS inmediatamente cedió 3/4 partes de Berlín a los aliados, tal y como estaba pactado.

Y ese Berlín entregado a los aliados se convirtió luego en un enclave en la retaguardia del Telón de Acero que demostraba en los morros de los comunistas la superioridad del sistema liberal occidental sobre el "paraíso de los trabajadores" comunista.

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¿Joroba?
Que andéis llenando el hilo de guano ? Si , bastante .
 

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