Los que empezamos a invertir ahora probablemente seremos pobres toda la vida

[Apocalipsis existencial]

No creo que sean posibles ya los rendimientos en bolsa de la última década y las últimas décadas en general. La agenda 2030 va a todo trapo. Bicho, guerras, ruina y miseria. Y luego viene la 2050 ya para ser un planeta perversos del todo. Los que empezaron a invertir tarde están dolido y los que tienen tiempo pero les tocó esta época a ver que pasa.

 

[mensch_maschine]

¿Y los que sobrevivieron a dos guerras Mundiales con el mayor crash bursátil jamás vivido, entre medias?

 

[Apocalipsis existencial]

¿Y los que sobrevivieron a dos guerras Mundiales con el mayor crash bursátil jamás vivido, entre medias?

Pues es lo que toca ahora, la ruina y miseria pero del xxi

 

[JyQ]

Esto no es un juego de suma cero.
Salvo que esté prohibido el comercio, después de un mal suceso siempre salen oportunidades y otras opciones de compra.
A río revuelto...

 

[Que viene]

Abre cortos si así lo piensas

 

[mensch_maschine]

Pues es lo que toca ahora, la ruina y miseria pero del xxi

Los que invirtieron es esa época se jubilaron con pingües beneficios.

 

[Tufo a Pies]

A mi lo que me da miedo es que todo imperio tiene su fin. A Estados Unidos le quedan 30 años máximo, China le superará. Cuando esto suceda probablemente el dólar se vaya a tomar por pandero (tus inversiones están en dólares) y el SP500 ¿qué hará? ¿seguirá subiendo?

Los rendimientos extraordinarios de la última década (muy buena década) se deben a tipos 0% y la inyección de dinero.

 

[Waterman]

Mientras el mundo siga girando la gente trabajara y el dinero ganado con su trabajo ira parar a los bancos y de ahi a la bolsa. Aunque claro, tampoco existe el crecimiento infinito y algun dia sera dificil justificar que las empresas cotizadas valgan tanto, creo que aun estamos lejos de ese punto pero a saber...

 

[RatRace]

A mi lo que me da miedo es que todo imperio tiene su fin. A Estados Unidos le quedan 30 años máximo, China le superará. Cuando esto suceda probablemente el dólar se vaya a tomar por pandero (tus inversiones están en dólares) y el SP500 ¿qué hará? ¿seguirá subiendo?

Los rendimientos extraordinarios de la última década (muy buena década) se deben a tipos 0% y la inyección de dinero.

Se han conseguido buenas rentabilidades también por ejemplo entre 1980-2000, un 17% anualizado, y los tipos eran ~5%? la bolsa seguirá siendo muy buena opción siempre que no implanten un comunismo global.
Aquí se puede comprobar rendimiento anualizado en un intervalo:

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[Slurms MacKenzie]

La clave es la diversificación. Pero en este foro de badulaques se ve el ladrillo como algo cuasi demónico. La realidad es que es una de las mejores inversiones que existen para el ciudadano promedio sin padrino.

 

[Tufo a Pies]

Se han conseguido buenas rentabilidades también por ejemplo entre 1980-2000, un 17% anualizado, y los tipos eran ~5%? la bolsa seguirá siendo muy buena opción siempre que no implanten un comunismo global.
Aquí se puede comprobar rendimiento anualizado en un intervalo:

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A tipos 0% me refiero a la última década. La bolsa es la inversión más segura y más rentable que existe aunque tu abuela diga que es un casino o engaña. El problema es que todo tiene su fin y a Estados Unidos le quedan 30-40 años, es probable que el dólar colapse, tus acciones están en dólares.

 

[porcospin]

A tipos 0% me refiero a la última década. La bolsa es la inversión más segura y más rentable que existe aunque tu abuela diga que es un casino o engaña. El problema es que todo tiene su fin y a Estados Unidos le quedan 30-40 años, es probable que el dólar colapse, tus acciones están en dólares.

Si crees eso, no compres acciones del mercado americano que estan el dolares sino del mercado que crees que va a tomar el relevo y ser referencia con el consiguiente crecimiento "piramidal".

 

[jaimegvr]

Si crees eso, no compres acciones del mercado americano que estan el dolares sino del mercado que crees que va a tomar el relevo y ser referencia con el consiguiente crecimiento "piramidal".

Ningun Imperio ha colapsado pacificamente. Estados Unidos colapsará tras PERDER una Guerra mundial, no antes. Y en el transcurso de esa guerra, las acciones en Bolsa será la menor de tus preocupaciones.
Y si, en este siglo XXI, habrá una guerra mundial MILITAR, como ha ocurriso en todos los siglos.

 

[jaimegvr]

El Imperio Frances colapsó tras perder la Guerra de los SIETE años contra Inglaterra ( Fue una guerra mundial 1760).
El Imperio Español colapsó tras perder la guerra contra Inglaterra y Francia (1808) Guerras Napoleonicas tambien fue una guerra mundial.
Imperio Britanico colapso en la II guerra mundial, perdio frente a Alemania, Estados Unidos y la URSS. En 1940 UK estaba DERROTADA frente a Alemania. Quienes vencieron fue USA y la URSS.
El Imperio Ruso todavia no ha colapsado, mantiene el 80% de su territorio intacto y no ha perdido una guerra mundial todavia. Estuvo a punto de colapsar en Stalingrado.

Pues eso. antes tiene que haber una guerra mundial.

 

[max power]

El Imperio Frances colapsó tras perder la Guerra de los SIETE años contra Inglaterra ( Fue una guerra mundial 1760).
El Imperio Español colapsó tras perder la guerra contra Inglaterra y Francia (1808) Guerras Napoleonicas tambien fue una guerra mundial.
Imperio Britanico colapso en la II guerra mundial, perdio frente a Alemania, Estados Unidos y la URSS. En 1940 UK estaba DERROTADA frente a Alemania. Quienes vencieron fue USA y la URSS.
El Imperio Ruso todavia no ha colapsado, mantiene el 80% de su territorio intacto y no ha perdido una guerra mundial todavia. Estuvo a punto de colapsar en Stalingrado.

Pues eso. antes tiene que haber una guerra mundial.

Todo eso es cierto, pero ahora hay armas atómicas. USA no perderá militarmente una guerra mundial. Ya las han usado.

Quiza no la gane, pero los demás tampoco.

 

[uno_de_tantos]

aunque tu abuela diga que es un casino o engaña.

Es un casino y una engaña, aunque ello no signifique que no se pueda ganar dinero, por lo menos hasta el momento.

Casino, porque sería una buena forma de definir un producto financiero donde la lógica del mercado está influida por aspectos geopolíticos e intereses que no tienen nada que ver con la economía.

Y engaña, porque no se puede calificar de otra manera el mecanismo de creación y flujo interesado del dinero Fiat. Algo fuera de cualquier análisis económico, es pura y simplemente una engaña. Algo evidente, ahora y en el pasado, en la inflación (por poner solo un ejemplo). Y si explota en un futuro, se verá más claramente.

 

[Apocalipsis existencial]

Si crees eso, no compres acciones del mercado americano que estan el dolares sino del mercado que crees que va a tomar el relevo y ser referencia con el consiguiente crecimiento "piramidal".

Dado que no tenemos una bola de cristal el msci world no se supone que protegería dado que si la capitalización de empresas de otros países (de los desarrollados) suben, el msci world ponderaría mas inversión en otro país. Ahora el 70% del índice es USA. El del msci acwi, que incluye mercados emergentes, es sobre el 60% o mas

 

[Apocalipsis existencial]

Es un casino y una engaña, aunque ello no signifique que no se pueda ganar dinero, por lo menos hasta el momento.

Casino, porque sería una buena forma de definir un producto financiero donde la lógica del mercado está influida por aspectos geopolíticos e intereses que no tienen nada que ver con la economía.

Y engaña, porque no se puede calificar de otra manera el mecanismo de creación y flujo interesado del dinero Fiat. Algo fuera de cualquier análisis económico, es pura y simplemente una engaña. Algo evidente, ahora y en el pasado, en la inflación (por poner solo un ejemplo). Y si explota en un futuro, se verá más claramente.

El sistema económico es una engaña porque el dinero no está respaldado por nada real, mas que los intereses de los gobiernos, y así el dinero va perdiendo valor. Ahora bien, o te sales del sistema o tratas de utilizar sus herramientas a tu favor. Y la bolsa es la mejor herramienta, o lo ha sido a menos que haya un cambio de paradigma

 

[porcospin]

Dado que no tenemos una bola de cristal el msci world no se supone que protegería dado que si la capitalización de empresas de otros países (de los desarrollados) suben, el msci world ponderaría mas inversión en otro país. Ahora el 70% del índice es USA. El del msci acwi, que incluye mercados emergentes, es sobre el 60% o mas

acertar no es complicado lo dificil es conocer el momento, no es lo mismo entrar en el momento optimo que demasiado antes 🙂

 

[Ds_84]

La rentabilidad a largo plazo del ladrillo es parecida al SP500, rozando el doble dígito. Sin duda de las mejores inversiones que hay, y es raro que baje, pasó en la última crisis pero es excepcional.

salvo el grado de liquidez..o de iliquidez del ladrillo

ladrillo está en 8% bruto REAL, una vez quitas IBI (que solo puede subir), impuestos, mantenimientos, bla bla.

un ETF del sp500 con 400k merkels paga 280eu/año y se liquida en minutos.

 

[Ciclosano]

Y los que empezaron hace 20 años también.

 

[Saviero]

La clave es la diversificación. Pero en este foro de badulaques se ve el ladrillo como algo cuasi demónico. La realidad es que es una de las mejores inversiones que existen para el ciudadano promedio sin padrino.

Ojo con esto, si bien es cierto no hay que quedarse solo con ladrillo. Es tan erróneo invertir solo en bolsa como solo en ladrillo.
Mañana le da a la izq de poner impuestos abusivos a los que tengan más de una propiedad y a ver que haces. Oro y plata hay que tener también, en mi opinión mas bienes tangibles que intangibles

 

[Ciclosano]

Ojo con esto, si bien es cierto no hay que quedarse solo con ladrillo. Es tan erróneo invertir solo en bolsa como solo en ladrillo.
Mañana le da a la izq de poner impuestos abusivos a los que tengan más de una propiedad y a ver que haces. Oro y plata hay que tener también, en mi opinión mas bienes tangibles que intangibles

y es por esto que si aumento ladrillo, será en el extranjero para diversificar. Aquí no compro una propiedad más ni harto vino.

 

[Saviero]

y es por esto que si aumento ladrillo, será en el extranjero para diversificar. Aquí no compro una propiedad más ni harto vino.

Genial
Pero oro no consideras?