Warren Buffet sobre bitcoin. ¿Envejecerá bien éste mensaje?

[Catalinius]

El bitcoin como los sellos.... el listo listea y el simple alardea y luego se escoñea.

 

[FeministoDeIzquierdas]

A ver si lo he entendido: un tío como este, que se supone que es un mago de las finanzas y toda una referencia, dice que no se gastaría la miseria de 25 dólares por todos los bitcoins del mundo. 25 dólares, que debe de ser el precio de un postre de algún restaurante caro a los que va de vez en cuando, por toda una masa monetaria que actualmente vale una millonada. Shishi, aunque luego no te los comprara nadie (que a día de hoy o incluso dentro de un mes es algo imposible, pero bueno), habrías perdido como mucho 25 napos. Y eso no sería una buena inversión porque los bitcoins no generan beneficio si no se venden.

Y a este tío muchos HIMBERSORES le siguen haciendo caso. Todo en orden.

Creo que no has captado el mensaje.

Te pongo un ejemplo personal: No tengo problemas en gastarme 500 pavos en una cena con un par de amigos, pero no me verás gastarme 5 euros en algo que no merezca la pena.

 

[Catalinius]

Hombre, Buffet siempre se ha considerado a si mismo como un "inversor en valor", que analizando PER, dividendos u otros fundamentales de una empresa decide comprar cuando el precio está por debajo de lo que indican esos fundamentales.

El Bitcoin está a merced de la demanda del mercado. Para el tipo de inversor que es Buffet, sería ir contra su propia metodología invertir en Bitcoins.

Un inversor de esta categoría tiene con qué jugar y a quién vender el juego

 

[AmericanSamoa]

No. El viejo se ha dado cuenta de que invierte en empresas que crean cosas, y a partir de ahí le saca beneficio.

Entonces ¿para qué se pasó toda la vida vendiendo acciones de dichas empresas?

Incluso los bancos crean cosas.

Ah. Toda mi vida engañado. Tienes una información que el resto no tenemos.

¿Qué cosas crean los bancos?

 

[DonCrisis]

Un inversor de esta categoría tiene con qué jugar y a quién vender el juego

Si no lo controlas, no te metas. Y hay jugadores mucho más grandes que él metidos en criptos.

 

[Catalinius]

Si no lo controlas, no te metas. Y hay jugadores mucho más grandes que él metidos en criptos.

Todos juegan a ven píllame y antes de.... salgo corriendo en dirección contraria....es un juego muy viejo pero muy sabroso

 

[FeministoDeIzquierdas]

Entonces ¿para qué se pasó toda la vida vendiendo acciones de dichas empresas?


Ah. Toda mi vida engañado. Tienes una información que el resto no tenemos.

¿Qué cosas crean los bancos?

1. El principal beneficio de Warren Buffett son dividendos. Casi en todos los casos incluso consigue dividendos extraordinarios a cambio de comprar una buena parte de la empresa. También compra y vende empresas lógicamente, pero con mucha menos frecuencia que otros inversores.

2. Los bancos posibilitan, entre otras cosas, la creación de empresas a través de prestar dinero (que ciértamente crean de la nada gracías a su garantía). El bitcoin, de por sí, es como el euro o el dolar pero decentralizado. Comprar bitcoin es como comprar forex, pero decentralizado.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Pues no, no lo has entendido. Dice que bitcoin es una guano y no vale nada para salvar a quienes compraron y recuperen algo de la inversión. Qué bueno es Buffet.



Cuando todos hayáis vendido y esté a 3000€ es cuando él se compraria todos los bitcoins. Lo que le joroba es no comprarlos a 25 dólares.

Dice que el bitcoin es una guano como inversión. Eso es, LITERALMENTE, lo que ha querido decir cuando dice que no lo compraría por 25 dólares.

- No ha dicho que el bitcoin en si sea una guano.
- No ha recomendado (al menos no en el clip que he puesto) a nadie hacer nada.

Estaría bien no hacerse una manola y comentar lo que dice, no las conclusiones imaginadas.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Todos juegan a ven píllame y antes de.... salgo corriendo en dirección contraria....es un juego muy viejo pero muy sabroso

Me alegra verte por aqui apoyando un argumento sin importarte en quien lo monta.

 

[Paparajote]

Creo que no has captado el mensaje.

Te pongo un ejemplo personal: No tengo problemas en gastarme 500 pavos en una cena con un par de amigos, pero no me verás gastarme 5 euros en algo que no merezca la pena.

Ojo, depende en qué te gastes esos 5 euros, no es un buen ejemplo. No es lo mismo gastártelos en un llavero chorras de tienda de chinos, que si te dicen que ha ansioso una nueva cripto con un sistema nuevo alternativa al blockchain (por decir algo, que no es otra cripto más, vamos) que lo va a petar donde cada divisa vale 10 céntimos y te pillas 50 de esas, por si suena la flauta y pega un subidón para que vendas y ganes pasta. No sé si me explico.

Que Buffet diga que el bitcoin no es inversión y sí especulación, vale. Pero que diga que con el valor que tiene EN LA ACTUALIDAD no se compre TODOS los bitcoins por 25 dólares cuando al día siguiente podría venderlos y sacar una buena pasta, no hay por dónde cogerlo. Eso, o es que soy muy zote y sigo sin entenderlo, que también podría ser.

 

[AmericanSamoa]

1. El principal beneficio de Warren Buffett son dividendos. Casi en todos los casos incluso consigue dividendos extraordinarios a cambio de comprar una buena parte de la empresa. También compra y vende empresas lógicamente, pero con mucha menos frecuencia que otros inversores.

2. Los bancos posibilitan, entre otras cosas, la creación de empresas a través de prestar dinero (que ciértamente crean de la nada gracías a su garantía). El bitcoin, de por sí, es como el euro o el dolar pero decentralizado. Comprar bitcoin es como comprar forex, pero decentralizado.

Perfecto. Ya estamos de acuerdo entonces: Warren Buffet compra y vende empresas como podría comprar y vender criptomonedas, ya que su objetivo es hacer dinero, y nunca aportar nada a la sociedad (Buffet no es famoso por aportar nada a la sociedad).

Si retorcemos el argumento de que los bancos "crean" empresas, podemos decir que Bitcoin también, siendo la venta de su valor en el mercado el resultante para fundar una empresa de la misma forma que se obtendría un crédito bancario.

Ya le podemos decir a Buffet que chochea.

 

[Thyr]

No estoy muy de acuerdo con las opinion del señor Buffet, con suficiente btc puedes dedicarte a los canales de la red lightning donde ganas en comisiones por cada transacción que se haga en tu canal.

En otras criptos puedes montarte un masternode y también cobrar por las transacciones de la red, y también hay plataformas de lending, smartcontracts y demás.

Por lo tanto no es cierto que para ganar en btc necesitas necesariamente vender btc. Personalmente me da la sensación que perdió el tren cripto, por lo que fuera, y ahora le recome por dentro.

 

[Smoker]

Estooo...teniendo en cuenta de que, a día de hoy, el 97% del dinero ya es virtual, pues creo que llegamos tarde a lo que nos cuentas.

En realidad el dinero físico es mas conveniente y te explico. Yo pago todas mis compras con cash, todo lo posible. Hacienda no tiene ni fruta idea de donde compro los tomates. Cuando viajo es posible saber que yo fuí a tal sitio hablando con la aerolínea, pero no a través de mi tarjeta de crédito pues siempre uso tarjetas de familiares o amigos (y les pago en mano o intercambiamos).

Créeme, estoy muy pendiente de lo que dices.

El bitcoin esta basado en blockchain, así que es posible saber absolútamente todo lo que ha pasado con esos bitcoins desde que nacieron hasta que llegaron a tí, y por supuesto donde los vas a usar.

El verdadero enemigo es el dinero digital, pero tienes que leer entre líneas.

Si, la cuestión es poder montar pasarelas de pagos P2P y que las mismas estén fuera de países colaboradores, con todo lo que eso conlleva...

Los paraísos fiscales solo están para los que pueden costearlos no para mindugis como nosotros


Vamos a estar dolido

 

[Javier.Finance]

No estoy muy de acuerdo con las opinion del señor Buffet, con suficiente btc puedes dedicarte a los canales de la red lightning donde ganas en comisiones por cada transacción que se haga en tu canal.

En otras criptos puedes montarte un masternode y también cobrar por las ransacciones de la red, y también hay plataformas de lending, smartcontracts y demás.

Por lo tanto no es cierto que para ganar en btc necesitas necesariamente vender btc. Personalmente me da la sensación que perdió el tren cripto, por lo que fuera, y ahora le recome por dentro.

Me puedes detallar más sobre esto?

 

[FeministoDeIzquierdas]

Perfecto. Ya estamos de acuerdo entonces: Warren Buffet compra y vende empresas como podría comprar y vender criptomonedas, ya que su objetivo es hacer dinero, y nunca aportar nada a la sociedad (Buffet no es famoso por aportar nada a la sociedad).

Si retorcemos el argumento de que los bancos "crean" empresas, podemos decir que Bitcoin también, siendo la venta de su valor en el mercado el resultante para fundar una empresa de la misma forma que se obtendría un crédito bancario.

Ya le podemos decir a Buffet que chochea.

No, no estamos deacuerdo.

Warren Buffett compra una empresa, pilla beneficios a través de dividendos, y si las condiciones cambian la vende.

Su objetivo es hacer dinero, pero via "value", no via "trading".

Bitcoin es, en éstos momentos, usada casi en exclusiva para trading. Compras bitcoin para venderla mas tarde, y por el camino no haces nada con ella.

Así que no, no estamos deacuerdo.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Ojo, depende en qué te gastes esos 5 euros, no es un buen ejemplo. No es lo mismo gastártelos en un llavero chorras de tienda de chinos, que si te dicen que ha ansioso una nueva cripto con un sistema nuevo alternativa al blockchain (por decir algo, que no es otra cripto más, vamos) que lo va a petar donde cada divisa vale 10 céntimos y te pillas 50 de esas, por si suena la flauta y pega un subidón para que vendas y ganes pasta. No sé si me explico.

Que Buffet diga que el bitcoin no es inversión y sí especulación, vale. Pero que diga que con el valor que tiene EN LA ACTUALIDAD no se compre TODOS los bitcoins por 25 dólares cuando al día siguiente podría venderlos y sacar una buena pasta, no hay por dónde cogerlo. Eso, o es que soy muy zote y sigo sin entenderlo, que también podría ser.

No, no te explicas.

No compro lotería porque comprar lotería es exáctamente lo que has descrito.

Por otro lado, LITERALMENTE buffett ha dicho que el bitcoin es especulación y por eso no la compra.

 

[Thyr]

Me puedes detallar más sobre esto?

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[AmericanSamoa]

No, no estamos deacuerdo.

Warren Buffett compra una empresa, pilla beneficios a través de dividendos, y si las condiciones cambian la vende.

Su objetivo es hacer dinero, pero via "value", no via "trading".

Bitcoin es, en éstos momentos, usada casi en exclusiva para trading. Compras bitcoin para venderla mas tarde, y por el camino no haces nada con ella.

Así que no, no estamos deacuerdo.

¿Viste? Estamos de acuerdo: Warren Buffet compra una empresa, saca beneficios y la vende, como quien compra Bitcoin.

Aportación a la sociedad: cero. Beneficios: todos los que pueda.

Me alegra que me des la razón.

 

[entropico]

El viejo cuñado miente a sabiendas diciendo obviedades que son ciertas. Habrá que mirar con más cariño el bitcoin cuando se vierten estas mentiras a cara perro.

Para los despistados: Está hablando de bitcoin como si fuese Horo. El sabrá.

 

[FeministoDeIzquierdas]

¿Viste? Estamos de acuerdo: Warren Buffet compra una empresa, saca beneficios y la vende, como quien compra Bitcoin.

Aportación a la sociedad: cero. Beneficios: todos los que pueda.

Me alegra que me des la razón.

No.

Los beneficios no son lo que compra en sí.

No es lo mismo comprar un banco, que comprar dinero en si. Por eso una cosa son los activos, y otra el Forex.

Me alegra que quienes comprais crypto esteis a ese nivel.

Si quieres te propongo un negocio. Es una fruteria.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Este esta ya para comprar la lápida y poco más. Que no se meta en lios.

Se podía haber retirado con 40 años. Su estilo de vida nunca ha cambiado.

¿Sabías que sigue viviendo exáctamente en la misma casa que se compró cuando se casó?

 

[paketazo]

Aquí se mezclan conceptos de un viejo y de un nuevo paradigma.

Si hablamos de base monetaria en dólares, presuponemos que los dólares son los que dan valor a los mercados, bienes de producción, recursos...

Por lo tanto el objetivo es acaparar dólares como fin, ya sea especulando o a través de activos que se arrienden, o que ganen valor en el tiempo (propiedades físicas, intelectuales...)

El viejo se basa es eso, en el paradigma del dólar y si ese paradigma se mantiene a perpetuidad, tendrá razón en sus argumentaciones.

El paradigma BTC no busca enriquecer a nadie, a BTC no le preocupa valer 1$ o valer 1.000.000$.

Lo que a BTC le preocupa es sustituir el $ por el BTC como referencia de cambio de valor. Y el motivo por el cual existe BTC y ya está más que mascado y vomitado, es simplemente eliminar el robo estatal por la inflación, al tiempo que se le permite al "pueblo llano" emitir/minar su propia "moneda", sin que esta capacidad sea monopolizada por un ente gubernamental apoyada en leyes monopolísticas y que solo benefician al emisor de la misma.

BTC no es una obligación como sí lo es el fíat, BTC es una alternativa honorable para desmonopolizar la opresión del sistema sobre el ciudadano.

Que defendáis al fíat me parece perfecto, y que defendáis al viejo también, pero eso no implica desprestigiar a BTC, ya que la finalidad de BTC no es haceros ricos, sería en todo caso una consecuencia.

Al viejo no le interesa cambiar de paradigma, como no le interesa a los estados ni a los grandes lobbies empresariales con entramados a todos los niveles.

¿pensad entonces a quién le podía interesar que BTC se imponga como alternativa y a quién no?

 

[AmericanSamoa]

No.

Los beneficios no son lo que compra en sí.

No es lo mismo comprar un banco, que comprar dinero en si. Por eso una cosa son los activos, y otra el Forex.

Me alegra que quienes comprais crypto esteis a ese nivel.

Si quieres te propongo un negocio. Es una fruteria.

O sea. Para que nos entendamos.

Si pillas a tu muyer con un zain en la cama y su banana está en el pandero de tu muyer, no te estará poniendo los cuernos. Técnicamente, estará ayudando a un africano, en un acto de caridad, a mejorar su físico y ponerse en forma.

Siguiendo tu lógica, claro. De esa forma, Warren Buffet pasa de convertirse en un especulador a, automáticamente, ¡un filántropo!