BONOS DEL ESTADO. Burbuja ya lo avisó. El próximo embeleco tras la filatélica y las preferentes para saquear a los langostas

[Mccybero]

Van a cambiar las reglas a mitad de partido como hicieron con las granjas solares, no olvidéis como Pilar de la Vega vendió todo el día antes del cambio de ley que las dejaba sin ser rentables.

 

[Tufo a Pies]

Pues a mi me parece una de las inversiones más seguras que hay, pero prefiero bonos alemanes. España no invertiría a mas de 1-2 años vista.

 

[Kago Shen Tao]

El estado necesita financiarse como ha hecho siempre a través del ahorro del ciudadano. Lo raro ha sido esta última década donde el BCE daba todo lo que el estado derrochador español necesitaba

De raro nada

Así secuestraron la economía de naciones que lo tenían todo para ser los puro amos del mundo, como los EEUU.

Si tienes capacidad para controlar el dinero que imprime un país, eres el amo de ese país y todo lo que hay en él. Que se lo digan a los EEUU si manda o no la SRF y quiénes son los que la controlan

 

[HARLEY66]

quizás me he expresado mal. Es evidente que el Euribor ha tenido un valor superior en el pasado, pero el crecimiento exponencial que ha sufrido en estos últimos meses NO tiene precedentes. Estamos hablando de pasar de un valor negativo del -0.50 a prácticamente un 3,37% que tiene hoy que es prácticamente 4 puntos en apenas 1 año y aún no ha encontrado techo.

Observa la gráfica y mira la curva exponencial alcista que hay al final, no hay precedentes. El único, la caída entre el 2008 y el 2010 cuando el consumo se fue a la fruta con la crisis, por lo demás... qué han hecho los bancos para fomentar el consumo? pues fomentar el endeudamiento bajando los tipos de interés.

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No, si yo no te cuestiono el fondo de tu idea...que la subida es nunca vista anteriormente? Y cuando anteriormente tuvimos durante casi 5 años el coste del dinero al 0%? Es que partíamos de una situación totalmente anómala... hasta cierto punto era previsible una reacción así.
Ahora bien, las consecuencias están por ver...

 

[jaimegvr]

La única manera de que esto sea una engaña es que el BCE deje de comprar deuda pública y los jubilados no cojan el relevo.

Esperáis ese escenario?

El BCE ya la ha dejado de comprar, desde enero.
Por eso la campaña de Bonos del Estado.
Y los langostos saben en el fondo de que si nadie compra Bonos, el estado les impaga las pensiones.

 

[entropico]

Pocos langostos españoles veo que hayan conseguido "timar".

Si veo que hay mucho banco/aseguradora usandolo como liquidez. Destaca la inversion desde el propio sector finaciero (jran banca)

La prte de fondo pensiones que comenta, corresponde en parte a las PIAS

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Concretamente, destacan la calidad y diversidad en la asignación de esta nueva Obligación del Estado. Así, los inversores no residentes han alcanzado una participación del 89,8% en la operación, entre los porcentajes más altos que se han obtenido en emisiones previas. Destacan el Reino Unido e Irlanda con un 26,7%, Francia e Italia con un 11,8%, Alemania, Austria y Suiza, con un 11,2% y Estados Unidos y Canadá, con un 10,4%. El resto de los inversores europeos han representado el 17,9% de la asignación. Por su parte, los países escandinavos han participado en un 6,4% de la transacción, Asia en un 3,5% y Oriente Medio en un 1,8%

La demanda ha estado repartida entre 408 cuentas inversoras, muy diversificadas tanto desde el punto de vista geográfico como por tipología de inversor. Atendiendo al tipo de inversor, la mayor participación ha correspondido a las gestoras de fondos con un 36,9%, seguidas de las tesorerías bancarias, con un 26,9%, los bancos centrales e instituciones oficiales, con un 13%, y las aseguradoras y fondos de pensiones, con un 12,1%. El resto de las empresas de servicios bancarios han participado con un 5,8%, los fondos apalancados con un 3,6%, y otros inversores han representado un 1,7%.

 

[mensch_maschine]

A veces se me olvida que estoy en burbuja e intento pensar de manera racional.
El día que España haga default les aseguro que lo de menos será los abuelos que hayan comprado letras del tesoro.

 

[mensch_maschine]

Perdoname pero no lo comprendo, lo digo en serio , no soy economista, pero me pierdo algo.. ¿Porque el aumentar la deuda del Estado salva el efecto inflacion de tu dinero prestado,¿es que el pan será más barato para ti cuando lo utilices?

Yo no he dicho eso. He dicho q los abuelos pueden suavizar el efecto inflación comprando letras. Ya se que es mejor comprar lingotes de oro y meterlos debajo de la cama, pero a los que tienen artritis les viene un poco mal

 

[Gonzalor]

Pues metes 20k a 6 meses 20k a 9 meses 20k a 12 meses

Y así tienes ventanas de escape

Prefiero las acciones. Además, comprar deuda es convertirse en cómplice del derroche del gobierno.

 

[boyra]

Tasa de desempleo [+] USA 3,4% Hispanistan 13,1%


Salario Medio [+] 2021 USA 52.568 € Hispañistan 27.570 €

Bono 10 años [+] 06/02/2023 USA 3,63% Hispañistan 3,29%

Y seré gilipilas... pero algo traman

 

[entropico]

Prefiero las acciones. Además, comprar deuda es convertirse en cómplice del derroche del gobierno.

tienes toda la liquidez en RV? No tienes miedo?

 

[Gonzalor]

tienes toda la liquidez en RV? No tienes miedo?

No, tengo aproximadamente un 30%, el resto lo tengo repartido entre depósitos, ladrillo, metales y liquidez.
El miedo está siempre, pero has de convivir con él. La verdad es que me dan más miedo la inflación, la voracidad de Hacienda, la inseguridad jurídica y la ruina hacia la que nos lleva el gobierno.

 

[Parlakistan]

Este foro de guano no ha acertado una en la vida

Este foro va siempre bastante por delante de todo, empezando por las cacunas y la esa época en el 2020 de la que yo le hablo por ejemplo.
¿Ya has hecho cola en el banco de España? Corre, que se acaban los bonos de Perro Sanchezzzzz.

 

[Bort]

les están pagando las subidas de las pensiones con sus propios ahorros; el chiste se cuenta solo

 

[Kolbe]

Cualquier producto financiero que intenten endosar a mayores de 70 años es una engaña.

 

[max power]

Ni los grandes bancos patrios, ni el BCE compran deuda española o estan bajando el ritmo.

Yo no se que pasará, pero parecerlo lo parece.

 

[Dj Puesto]

Donde están las agencias de rating tan famosas en la crisis de 2008? Por aquel entonces daban casi bono cochambre a España, de ahí la prima de riesgo tan alta. Este concepto desapareció porque la deuda la compraba el banco europeo.

No se si volverán a darle rating. Actualmente es B+ que es algo así como un 6/10 y ojo que lleva sospechosamente sin revisarse desde verano de 2022, se considera moderadamente especulativo, la inversión en bolsa le dan un riesgo 1/6 y a las preferentes/subordinadas/multidivisas y el resto de engañas anteriores eran un 5/6 así que probablemente invertir en deuda española sea un 2-3/6 es decir, más especulativo que la bolsa.

Dado que las pérdidas en bolsa hay consolidada jurisprudencia de "ajo y agua no aver invertio" que ninguno se lleve las manos a la cabeza si esto se va al traste, cierto es que el mecanismo es diferente a la bolsa.

Desde luego me huele raro y al igual que los tipos negativos eran un sinsentido, que los propios españoles compren deuda de su estado endeudado hasta las trancas (que se endeuda todavía más para pagar los intereses) es otro sinsentido. Sería de tenerlos cuadrados pero veremos que pasa con la deuda a más de un año, huele a engaña piramidal perpetrada por el propio gobierno.

 

[mensch_maschine]

Que los ciudadanos de un país compren deuda pública. Pero que brujería es esa?

Ahí con pesetas y pagando el 8% , eso si que era seguro!!

 

[jaimegvr]

Nunca veras a un banco español ofrecer a sus clientes acciones de Tabaqueras, Bolsa china BARATA, bonos USA baratos, de la empresa del sr. Buffet BRK, etc....

 

[Quesubaelyuri]

Ni los grandes bancos patrios, ni el BCE compran deuda española o estan bajando el ritmo.

Yo no se que pasará, pero parecerlo lo parece.

Eso es mentira. El BCE compra prácticamente toda renovando los vencimientos.

 

[Gonzalor]

Que los ciudadanos de un país compren deuda pública. Pero que brujería es esa?

Ahí con pesetas y pagando el 8% , eso si que era seguro!!

En aquella época la deuda no llegaba ni al 30% del PIB y, aunque mandara el PSOE, era otro PSOE. Y todavía había bastante seguridad jurídica en España.

 

[panaderia]

Una duda, si hay tanta demanda,por que no baja el tipo de interés?

 

[Gonzalor]

Una duda, si hay tanta demanda,por que no baja el tipo de interés?

El exceso de demanda evita que el tipo de interés se dispare. Verás a dónde se va si algún día el BCE deja DE VERDAD de comprar deuda.