La burbuja de IT ha estallado

De todas formas, reducís IT a sólo programación e IT es mucho más...

Yo diria que son cosas diferentes y hasta opuestas.

Una cosa es la informatica: programacion, desarrollo, software, hacking, google, amazon, microsoft, llamalo como quieras.

Otra cosa es el/la/lo IT: impresoras, redes, administracion servidores, helpdesk, Accenture, Cap Gemini, media markt, windows...
 
Yo diria que son cosas diferentes y hasta opuestas.

Una cosa es la informatica: programacion, desarrollo, software, hacking, google, amazon, microsoft, llamalo como quieras.

Otra cosa es el/la/lo IT: impresoras, redes, administracion servidores, helpdesk, Accenture, Cap Gemini, media markt, windows...
Sasto.

Reducir IT a sólo software es como reducir la cocina a sólo lomo a la plancha
 
Yo es que me interesé en el mundillo a través de la seguridad informática, quizás por las películas de Hollywood, obviamente en mi mente un hacker era un tipo guapo y triunfador que seducía a muyer. Reemplacé Windows por un Linux Trisquel y a partir de ahí pase por Mint brevemente, Ubuntu unos cuantos años, finalmente Debian.

Con Linux tuve que empezar a usar la consola, para moverme entre directorios, copiar, mover, dar permisos, cambiar el propietario, me hacía ilusión saber algo más que la mayoría y ahora se que es útil a la hora de administrar sistemas que por razones de consumo de recursos no tienen interfaz gráfica, como los servidores. Creo sinceramente que lo mío debería haber sido sistemas, porque a mi lo que realmente me interesó desde un principio fue eso, entornos Linux, redes, seguridad...
Pues cámbiate a sistemas.

Ahí tienes las certificaciones de Red Hat.
 
Desconozco el mundo se sistemas, pero sí que lo veo más estable que software(o eso creo).

Una cosa que tienes que valorar en sistemas es que en los servicios de 24h tienes que trabajar de noche, festivos y a deshoras.

Mas que tener que trabajar festivos (que son horas extras que no recuperas) lo malo es tener que darle al coco de noche y tener que estar despierto de día en jornada laboral.

Solo por eso ya no lo recomiendo, pero si puedes hacer una incursion de prueba y ser capaz de salirte, lo veo bien.
 
Una cosa que tienes que valorar en sistemas es que en los servicios de 24h tienes que trabajar de noche, festivos y a deshoras.

Mas que tener que trabajar festivos (que son horas extras que no recuperas) lo malo es tener que darle al coco de noche y tener que estar despierto de día en jornada laboral.

Solo por eso ya no lo recomiendo, pero si puedes hacer una incursion de prueba y ser capaz de salirte, lo veo bien.
Si, lo mismo que redes por lo que veo.
 
Cuando dices que trabajas festivos que son horas extra que no recuperas... ¿Te refieres a servicios 24x7 en donde tu contrato indica eso?

Lo comento porque en contratos de horario 'normal', si tienes que trabajar horas extra un festivo, o un fin de semana, o bien esas horas las recuperas, o bien tienen que pagarte mas por dichas horas.

Lo que yo conozco en el sector IT, es que como mucho como mucho te las van a pagar.

Estas de guardia 48 horas el fin de semana y te van llamando, especialmente de noche. O tienes una intervencion de unas 10 horas el fin de semana, y el resto de semana te la vas preparando fuera del horario laboral porque no llegas.

No tienes los fines de semana o de festivos que hay en otras profesiones. Hay menos dias de descanso, y claramente ilegal porque hay un minimo de descanso laboral semanal por convenio.

Luego lo de pagar... segun donde caigas. Hacen muchos "trucos" para no pagar las horas, y mucha gente del sector se piensan que se las estan pagando.

Una cosa muy tipica es pagarte un fijo por una semana de guardias las 24horas del dia, trabajando a destajo. Esta muy extendido en el sector y es claramente ilegal.

edit: Una cosa tipica en las sub-subcontrata es que el contrato no diga nada, contrato estandar de 40 horas semanales oficina.

Algunas por escrito en excel para tener un cierto control, otras mas o menos de palabra para que no quede registro...

Si es la subcontrata de la sub-subcontrata esta mas regularizado pero tambien ha truquis. Digamos que se trabaja por objetivos, bolsas de horas...
 
Última edición:
muy curioso que para la gente de IT, los otros no saben, solo soy bueno yo

nunca falla

los demas no saben, lo bueno es X, no teneis ni idea, te falta mucho por aprender...

humildat

Estamos hablando de las nuevas hornadas al calor de las FPs y los bootcamps. Siempre hay buenos profesionales, pero por desgracia lo que me encuentro en gente de prácticas que salen con su título a estrenar es que hay que enseñarlos prácticamente de cero.

Hay una diferencia entre entrenar a un profesional sobre un framework, o tu lógica de negocio, que es normal que sea complejo y lleve tiempo y necesite entrenamiento, a que el supuesto profesional no sepa siquiera depurar un programa (ninguno de los 3 que entraron ayer me ha sabido usar una venta de watch con un breakpoint). Y ese tipo de cosas, al menos para mí, son inaceptables.

Es como si a un soldador le pones un equipo de soldadura delante y no conecta tierra. No sé si me explico, son cosas fundamentales que hay que saber porque se te presupone 2 años de formación reglada y oficial, que por cierto les vale unos 7000€.
 
Estamos hablando de las nuevas hornadas al calor de las FPs y los bootcamps. Siempre hay buenos profesionales, pero por desgracia lo que me encuentro en gente de prácticas que salen con su título a estrenar es que hay que enseñarlos prácticamente de cero.

Hay una diferencia entre entrenar a un profesional sobre un framework, o tu lógica de negocio, que es normal que sea complejo y lleve tiempo y necesite entrenamiento, a que el supuesto profesional no sepa siquiera depurar un programa (ninguno de los 3 que entraron ayer me ha sabido usar una venta de watch con un breakpoint). Y ese tipo de cosas, al menos para mí, son inaceptables.

Es como si a un soldador le pones un equipo de soldadura delante y no conecta tierra. No sé si me explico, son cosas fundamentales que hay que saber porque se te presupone 2 años de formación reglada y oficial, que por cierto les vale unos 7000€.

Te entiendo, pero estás pidiendo cosas NICHO. Pero entiendo tu frustración.

Es como si yo te pido algo de algo que 'he nacido yo' y llevo 10.000 horas invertidas. Cuando te llame y te explique mi proyecto y te suene todo a chino mi cabeza automáticamente te pondrá una etiqueta 'Este tio no vale ni pa tomar pol saco', y seguramente eres un tipo super competente en tu curro.

Cuidado con coger detallitos y parcelitas de la realidad y pretender que 'todo el mundo' sepa de eso, porque el mundo no va así.
 
Cada vez veo a mas gente quejarse de lo dolido que se esta poniendo encontrar un trabajo en el sector IT.
Y recientemente las grandes tecnologicas se han cepillado varios miles de puestos de trabajo.

Despues de toda la pasta que ha entrado en ese sector, supongo que es normal una epoca de purga del mismo. Sobre todo viendo como se han dilapidado recursos con temas proge y comisarios politicos de la izquierda metidos en todas partes, sintoma de que ha sobrado el dinero y no sabian que hacer con el.

Ahora que paguen por sus pecados como todo descendiente de vecino.
A eso venía, muchas empresas han ido metiendo gente de relleno al estar sobredimensionadas y en cuanto han visto el gasto que supone tras unos cuantos años de baja productividad pues han sacado la escoba.

Los buenos desarrolladores no tienen el problema de los despidos que tienen jefes intermedios ni la gente que ha entrado por cuotas (si entendéis a que me refiero), luego parece que en cada multinacional han abierto un departamento de igualdad para mantener el wokismo en vena y eso al final no sale gratis. Amén de la bajada de productividad inherente con los cien mil cursos, charlas, talleres, presentaciones, certificaciones, valoraciones y demás que te cuelan los de RRHH para intentar justificar su puesto.

Dicho esto, ahora mísmo uno no tarda 1 mes en encontrar trabajo (salvo sorpresa y que tengas un perfect match con el puesto/empresa) ya que hay compañías que hacen hasta 8 entrevistas (hablo con conocimiento de causa) y perfectamente te puedes ir a los 6 meses para encontrar un nuevo puesto.

Lo que he visto de las empresas que contratan becarios/juniors es porque intentan afinar tanto para encontrar al candidato ideal que al final no pillan a nadie y dicen "bueno, pues vamos formando a este/a" que el mercado está fatal y no encontramos a nadie.

Las compañias se complican ellas solas con tanta burocracia y con querer imitar lo último que llega de USA en materia de selección de candidatos. Antes la vida no era tan complicada.
 
Estamos hablando de las nuevas hornadas al calor de las FPs y los bootcamps. Siempre hay buenos profesionales, pero por desgracia lo que me encuentro en gente de prácticas que salen con su título a estrenar es que hay que enseñarlos prácticamente de cero.

Hay una diferencia entre entrenar a un profesional sobre un framework, o tu lógica de negocio, que es normal que sea complejo y lleve tiempo y necesite entrenamiento, a que el supuesto profesional no sepa siquiera depurar un programa (ninguno de los 3 que entraron ayer me ha sabido usar una venta de watch con un breakpoint). Y ese tipo de cosas, al menos para mí, son inaceptables.

Es como si a un soldador le pones un equipo de soldadura delante y no conecta tierra. No sé si me explico, son cosas fundamentales que hay que saber porque se te presupone 2 años de formación reglada y oficial, que por cierto les vale unos 7000€.
Vaya trolazo
 
Yo es que me interesé en el mundillo a través de la seguridad informática, quizás por las películas de Hollywood, obviamente en mi mente un hacker era un tipo guapo y triunfador que seducía a muyer. Reemplacé Windows por un Linux Trisquel y a partir de ahí pase por Mint brevemente, Ubuntu unos cuantos años, finalmente Debian.

Con Linux tuve que empezar a usar la consola, para moverme entre directorios, copiar, mover, dar permisos, cambiar el propietario, me hacía ilusión saber algo más que la mayoría y ahora se que es útil a la hora de administrar sistemas que por razones de consumo de recursos no tienen interfaz gráfica, como los servidores. Creo sinceramente que lo mío debería haber sido sistemas, porque a mi lo que realmente me interesó desde un principio fue eso, entornos Linux, redes, seguridad...

Ahora me quedan dos asignaturas de DAM para junio y las prácticas, pero sobre todo pocas ganas de estar eternamente formándome para programar tonterías y capas intermedias en una cárnica.

Y me pregunto qué me ha aportado informática a parte de aislamiento y pasarme horas frente a una pantalla mientras la vida pasa ahí afuera, ¡a mi me interesan las personas!
Quizás programar algo que ayude a las personas de verdad, te haga sentir más pleno
 
Te entiendo, pero estás pidiendo cosas NICHO. Pero entiendo tu frustración.

Es como si yo te pido algo de algo que 'he nacido yo' y llevo 10.000 horas invertidas. Cuando te llame y te explique mi proyecto y te suene todo a chino mi cabeza automáticamente te pondrá una etiqueta 'Este tio no vale ni pa tomar pol saco', y seguramente eres un tipo super competente en tu curro.

Cuidado con coger detallitos y parcelitas de la realidad y pretender que 'todo el mundo' sepa de eso, porque el mundo no va así.

No me has entendido, es justo al contrario, son nociones básicas en lo que me fijo. Si yo te pregunto:

- ¿Qué lenguajes de programación sabes?
- Java, nivel medio (como cuando le gente te habla de su nivel de inglés)

Y luego no me sabes implementar una interfaz con una clase pues ya me dirás.

Si te pregunto, ¿qué IDE usas normalmente? Y me contestas Visual Studio Code y cuando te lo pongo delante te quedas pillado y no sabes ni depurar pues ya me dirás.

Suelo tener bastante paciencia con los nuevos, y en prácticas pues intento enseñarles lo mejor que puedo. Llevo con los de prácticas estos dos días con ellos más de 10 horas enseñándoles lo básico. Pero básico, básico. Y lo van pillando, pero es que es tooooodo demasiado lento. Y es porque el nivel es muy bajo, que no hay más por donde cogerlo.
 
No me has entendido, es justo al contrario, son nociones básicas en lo que me fijo. Si yo te pregunto:

- ¿Qué lenguajes de programación sabes?
- Java, nivel medio (como cuando le gente te habla de su nivel de inglés)

Y luego no me sabes implementar una interfaz con una clase pues ya me dirás.

Si te pregunto, ¿qué IDE usas normalmente? Y me contestas Visual Studio Code y cuando te lo pongo delante te quedas pillado y no sabes ni depurar pues ya me dirás.

Suelo tener bastante paciencia con los nuevos, y en prácticas pues intento enseñarles lo mejor que puedo. Llevo con los de prácticas estos dos días con ellos más de 10 horas enseñándoles lo básico. Pero básico, básico. Y lo van pillando, pero es que es tooooodo demasiado lento. Y es porque el nivel es muy bajo, que no hay más por donde cogerlo.
Yo salí de FP, sabiendo hacer interfaces en Java, con objetos. Incluso servlet.
Hace tiempo que no le doy a Java, no obstante si necesitáis gente en remoto, háblame por mp.
Aunque claro, supongo que los becarios son más baratos.
 
A eso venía, muchas empresas han ido metiendo gente de relleno al estar sobredimensionadas y en cuanto han visto el gasto que supone tras unos cuantos años de baja productividad pues han sacado la escoba.

Los buenos desarrolladores no tienen el problema de los despidos que tienen jefes intermedios ni la gente que ha entrado por cuotas (si entendéis a que me refiero), luego parece que en cada multinacional han abierto un departamento de igualdad para mantener el wokismo en vena y eso al final no sale gratis. Amén de la bajada de productividad inherente con los cien mil cursos, charlas, talleres, presentaciones, certificaciones, valoraciones y demás que te cuelan los de RRHH para intentar justificar su puesto.

Dicho esto, ahora mísmo uno no tarda 1 mes en encontrar trabajo (salvo sorpresa y que tengas un perfect match con el puesto/empresa) ya que hay compañías que hacen hasta 8 entrevistas (hablo con conocimiento de causa) y perfectamente te puedes ir a los 6 meses para encontrar un nuevo puesto.

Lo que he visto de las empresas que contratan becarios/juniors es porque intentan afinar tanto para encontrar al candidato ideal que al final no pillan a nadie y dicen "bueno, pues vamos formando a este/a" que el mercado está fatal y no encontramos a nadie.

Las compañias se complican ellas solas con tanta burocracia y con querer imitar lo último que llega de USA en materia de selección de candidatos. Antes la vida no era tan complicada.
Parece que la ola de wokismo se va desinflando por pura necesidad y por tipos altos.
Pero en muchas empresas rezagadas aun sigue en pleno auge.
Te puedo garantizar ( experiencia propia ) que hay multinacionales donde el criterio principal para contratar es que el candidato sea "diverso"
Esta guano va a cepillarse multinacionales enteras, porque una vez se establece una inercia en un negocio, es muy dificil de cambiar, especialmente cuando no se establece una cultura "random" sino por diseño de los criterios de seleccion.
Hay empresas multinacionales que hoy dia se parecen mas al Partido Comunista que a una empresa capitalista internamente.
No hablo de software especificamente, pero tambien.

Si eres remero hombre blanco hetero, date por dolido.
 
Estamos hablando de las nuevas hornadas al calor de las FPs y los bootcamps. Siempre hay buenos profesionales, pero por desgracia lo que me encuentro en gente de prácticas que salen con su título a estrenar es que hay que enseñarlos prácticamente de cero.

Hay una diferencia entre entrenar a un profesional sobre un framework, o tu lógica de negocio, que es normal que sea complejo y lleve tiempo y necesite entrenamiento, a que el supuesto profesional no sepa siquiera depurar un programa (ninguno de los 3 que entraron ayer me ha sabido usar una venta de watch con un breakpoint). Y ese tipo de cosas, al menos para mí, son inaceptables.

Es como si a un soldador le pones un equipo de soldadura delante y no conecta tierra. No sé si me explico, son cosas fundamentales que hay que saber porque se te presupone 2 años de formación reglada y oficial, que por cierto les vale unos 7000€.

Como persona que está justo en prácticas de DAM y que me lo he sacado mientras trabajaba en mi negocio siendo autónomo... Por breakpoint te refieres a cuando estás depurando el código y pones los puntos rojos para ver qué saca la variable o función de turno?
 
Peor, porque en 2008 al menos había ahorros con los que tirar durante la mal llamada crisis (que en esencia no fue mas que el robo de los gobiernos al conjunto de borregos que componen la sociedad) y mal que bien el sector IT estaba empezando a recoger a muchos de los descolgados de otras ingenierias. Ahora hasta los camareros o repartidores estan estudiando un Bootcamp o aprendiendo a programar con cursos de Masaje por medio de Udemy. Lo de las IA viene a ser como el limpiabotas de WallStreet en el crash del 29 (salvando las distancias y que la IA de momento como mucho es una herramienta de mejora de la productividad), el que no este ya colocado y bien colocado lo va a tener mucho mas complicado que antiguamente en el sector aunque sean unos maquinas. Para muchos otros solo quedara el paramo laboral.

A mi IT me ha servido para capear los ultimos 6 años pero ya llevo tiempo formandome para otro empleo y sector totalmente diferentes (con futuro solo emigrando, todo hay que decirlo), espero haber acertado y salvarme de la escabechina.
Yo contrato Juniors y los llevo a buen puerto, enseñandoles buenas prácticas, patrones, etc.

Lo que quiero es la base: programación orientada a objetos, saber entender un diagrama entidad relación, como funciona una petición http. Cosas que te permiten aprender un lenguaje, programar para internet, trabajar con bases de datos.

Hoy he preguntado y ninguno de los 3 nuevos que han entrado sabía que era una cabecera del header de una petición http, o un connection pool de una base de datos. Y eso es inaceptable si pretendes que te considere un profesional del gremio. Lo dicho, la mitad salen verdes como una lechuga.

Yo solo expongo la realidad de los 8 que he visto de FP en persona y unos 30 que he entrevistado en estos dos años. Solo uno excepcional, por cierto, y viene de letras y está conmigo ahora mismo.excepcional porque se empapa de todo y tiene un hambre voraz por aprender. Ha cogido u ana base cojinuda conmigo y ya lleva proyectos de automatización solo. Y que dure.

Yo me tiré varias entrevistas preguntando a gente que me explicase la diferencia entre una clase abstracta y una interfaz y entre herencia y composición

Los de FP ninguno. Los de la carrera, uno.

Terrible
 
Yo me tiré varias entrevistas preguntando a gente que me explicase la diferencia entre una clase abstracta y una interfaz y entre herencia y composición

Los de FP ninguno. Los de la carrera, uno.

Terrible

El profesorado es malísimo. La desidia y saberse intocables provoca unas hornadas de alumnos con conocimientos limitados. Y ya ni te digo si encima trabajas y estudias a la vez, lo cual hace que sea casi imposible invertir tiempo en aprender por uno mismo...
 
No me has entendido, es justo al contrario, son nociones básicas en lo que me fijo. Si yo te pregunto:

- ¿Qué lenguajes de programación sabes?
- Java, nivel medio (como cuando le gente te habla de su nivel de inglés)

Y luego no me sabes implementar una interfaz con una clase pues ya me dirás.

Si te pregunto, ¿qué IDE usas normalmente? Y me contestas Visual Studio Code y cuando te lo pongo delante te quedas pillado y no sabes ni depurar pues ya me dirás.

Suelo tener bastante paciencia con los nuevos, y en prácticas pues intento enseñarles lo mejor que puedo. Llevo con los de prácticas estos dos días con ellos más de 10 horas enseñándoles lo básico. Pero básico, básico. Y lo van pillando, pero es que es tooooodo demasiado lento. Y es porque el nivel es muy bajo, que no hay más por donde cogerlo.

La GenZ es así, no la estoy defendiendo.
Tu ves que 'no saben lo básico de VSCode'....pero es que si quitas zoom a la foto...NO SABEN DE NADA.

Mi padre tiene una empresa, contrató a un genZ de estos (medio desviao, en palabras de él roto2 )...

El tio no sabía ni como hacerlo para 'gestionar' el envio de un palé...montó un cirio del copón con la empresa de transporte, pidió un presupuesto, luego lo aceptó, hizo una transferencia, luego lo canceló, ...un trinc....

El nivel es BAJÍSIMO, pero para mi...yo valoro más que un tio sepa para que sirve una función de activación en una red neuronal...y porque es vital y como seleccionar la más adecuada....que no hacer un debugging de un codigo...que haces copiar pegar en ChatGPT y te lo encuentra.

Veo el valor en otro sitio digamos..pero te entiendo perfectísimamente.

Y creo que el error de Spain es ese....queréis gente que se sepa el Manual...y para saberse el Manual necesitas TIEMPO.
Cuando te sabes el Manual...viene un LLM con un transformer que evoluciona cada minuto que pasa...y te barre del mapa.

Pero vosotros...seguís 'rebotados' porque el FPero no sabe de HTML roto2

Yo creo que es mejor que el FPero sepa de OpenCV, te sepa defecar 4 lineas de Python en un jupyternotebook de esos...que con un poco de dinero y alguien con experiencia en un sector banana....puedan convertir esas 4 lineas en un producto.

Vosotros os fijáis en si el FPero ha hecho faltas de ortografía, yo valoro más que haya tenido los cigot de coger un boli y hacer 4 garabatos..y medio le haya ansioso bien.

Me he sacado una FP extranjera de ML sin hablar el idioma local, sé de lo que hablo.

talueC
 

Estadísticas del foro

Temas
2.050.667
Mensajes
58.187.410
Miembros
190.865
Último miembro
Colérico Melancólico

El blog de burbuja.info

Volver