Planificación ferroviaria

[frangelico]

Menuda página más entretenida acabo de encontrar. En ella se puede seleccionar cualquier estación ferroviaria europea y ver con que ciudades domésticas y del resto del continente hay servicio directo:

Pues está muy bien. Yo he hecho viajes en tren hasta Escandinavia o Chequia y he tenido que ir tirando de hilos y horarios de papel para hacer la ruta. Es cómodo.

 

[sans-pisito]

Es un caos. En América hay un déficit enorme de inversión. Realmente lo que hay son ferrocarriles mineros uno separado del otro y poco más salvo en Argentina, que tiene una red amplia debido básicamente a que es un país muy llano y fue muy barato tenderlos para sacar carne y cereal. Esta en un estado comatoso el sistema, eso sí. Argentina y Chile tienen un ancho muy similar al ibérico y por eso les exportamos material usado con cierta frecuencia.

Hay muchos proyectos, también ocurre que esos países en el XIX tenían tan poca población que pcoos proyectos eran viables, hay proyectos importantes en Perú, por wjemplo, y un eje que cruce entre los dos océanos desde Perú o Chile a Brasil. Pero tendría que haber mucho más, en la Venezuela chavista se hizo algo pero los planes eran 10 veces más ambiciosos. La orografia además encarece bastante cualquier cosa moderna que quieras hacer, un tren de altas prestaciones a baja cota entre Mendoza y Santiago podría necesitar un túnel de 50 ó 60Km.

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Proyectos de redes malladas los hay en muchos paises, pero luego llegan los lobbies territoriales (Madrid, Londres, Paris...), y al final la realidad de lo que se hace son redes hipercentralizadas.

 

[frangelico]

Proyectos de redes malladas los hay en muchos paises, pero luego llegan los lobbies territoriales (Madrid, Londres, Paris...), y al final la realidad de lo que se hace son redes hipercentralizadas.

En Perú podría tener sentido por la endiablada orografía del país. Como tiene costa, sierra altísima y después selva, no veo imposible que se desarrolle al menos el corredor costero y la conexión más meridional. La interconexión serrana en parte ya existe y llegar a Iquitos podría ser como proyecto con fuerte apoyo político, eso es el Amazonas y ahora mismo no hay ni carretera para llegar. El plan completo es muy ambicioso pero la actual realidad ferroviaria peruana es muy limitada.
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[Mr. Pwnage]

Menuda página más entretenida acabo de encontrar. En ella se puede seleccionar cualquier estación ferroviaria europea y ver con que ciudades domésticas y del resto del continente hay servicio directo:

Muy útil. ¿Existe una web similar para aeropuertos?

 

[Bernaldo]

En Perú podría tener sentido por la endiablada orografía del país. Como tiene costa, sierra altísima y después selva, no veo imposible que se desarrolle al menos el corredor costero y la conexión más meridional. La interconexión serrana en parte ya existe y llegar a Iquitos podría ser como proyecto con fuerte apoyo político, eso es el Amazonas y ahora mismo no hay ni carretera para llegar. El plan completo es muy ambicioso pero la actual realidad ferroviaria peruana es muy limitada.
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Se debería tajar una línea AVE desde Alasca a la Patagonia y con ramales a las distintas ciudades de importancia.
¿Has hecho algún mapa?

 

[frangelico]

Se debería tajar una línea AVE desde Alasca a la Patagonia y con ramales a las distintas ciudades de importancia.
¿Has hecho algún mapa?

Considerando que ni siquiera hay carretera o tren por el Darién, es decir, todavía no hay comunicación terrestre total entre las dos Américas, veo que es algo para tan largo y de tal coste que cuando se acometa espero que ya sea en forma de Maglev, para ganar velocidad. Una red americana completa podría ser algo así


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[Bernaldo]

Considerando que ni siquiera hay carretera o tren por el Darién, es decir, todavía no hay comunicación terrestre total entre las dos Américas, veo que es algo para tan largo y de tal coste que cuando se acometa espero que ya sea en forma de Maglev, para ganar velocidad. Una red americana completa podría ser algo así


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No para tan lejos, la Hispanidad comenzará a reunificarse en dos o tres lustros, máximo.
Habrá concentración de capitales para acometer semejante obrón.

 

[Mr. Pwnage]

Viaje inaugural y puntual del AVE de Madrid a Galicia. Salió de Chamartín a las 7.30 con Óscar Puente a bordo. Se subió en Orense su alcalde a las 9.45, y en Santiago el presidente de la Xunta a las 10.30. Llegó a La Coruña a las 11.00, en las tres horas y media que será su tiempo habitual. Empieza a dar servicio el día 21, también a Vigo.

Muy útil. ¿Existe una web similar para aeropuertos?

Me autocito, sí existe. De hecho tiene los calendarios de todos los vuelos de este año 2024. Aparece incluso el vuelo directo de Madrid a Tokio que empieza a funcionar a finales de año.

 

[hartman4]

ahora se pondrá en ello Óscar Puente después de grabar escenas de la última del planeta de los personaje y de twitear.

 

[Caravaggio00]

Viaje inaugural y puntual del AVE de Madrid a Galicia. Salió de Chamartín a las 7.30 con Óscar Puente a bordo. Se subió en Orense su alcalde a las 9.45, y en Santiago el presidente de la Xunta a las 10.30. Llegó a La Coruña a las 11.00, en las tres horas y media que será su tiempo habitual. Empieza a dar servicio el día 21, también a Vigo.

Me autocito, sí existe. De hecho tiene los calendarios de todos los vuelos de este año 2024. Aparece incluso el vuelo directo de Madrid a Tokio que empieza a funcionar a finales de año.

Grandísimo recurso. Gracias

 

[frangelico]

Esta no está mal para orientarte respecto a tiempos de viaje.

 

[iases]

Que se sabe del tren de alta velocidad de Texas que iba a demostrar que era posible sin el dinero del contribuyente ?

 

[frangelico]

Que se sabe del tren de alta velocidad de Texas que iba a demostrar que era posible sin el dinero del contribuyente ?

Entre que en USA hay poca experiencia y capacidad para grandes proyectos constructivos (es curioso pero es así, la red interestatal tiene décadas y el país es muy de avión, incluso sus aeropuertos son en general tacaño comparando con europeos o asiáticos), y que la protección legal de la propiedad es grande y no se puede expropiar por utilidad pública con la.alegria europea, va a a salir bastante caro. Y es una pena porque Texas por su fácil orografia y alta densidad demográfica en el área del tren y algunas otras, podría desarrollar toda una Red estatal que quitaría mucho tráfico aéreo y viario.

 

[iases]

Entre que en USA hay poca experiencia y capacidad para grandes proyectos constructivos (es curioso pero es así, la red interestatal tiene décadas y el país es muy de avión, incluso sus aeropuertos son en general tacaño comparando con europeos o asiáticos), y que la protección legal de la propiedad es grande y no se puede expropiar por utilidad pública con la.alegria europea, va a a salir bastante caro. Y es una pena porque Texas por su fácil orografia y alta densidad demográfica en el área del tren y algunas otras, podría desarrollar toda una Red estatal que quitaría mucho tráfico aéreo y viario.

Veo que Al final están rogando subvenciones y que ni así tienen el dinero ni fecha . 40.000 millones de dolares.

Me ha llamado la atención:

"El desarrollador Texas Central Partners estima que habrá 1,3 millones de pasajeros diarios para 2050 "

Esto es posible ?

 

[frangelico]

Veo que Al final están rogando subvenciones y que ni así tienen el dinero ni fecha . 40.000 millones de dolares.

Me ha llamado la atención:

"El desarrollador Texas Central Partners estima que habrá 1,3 millones de pasajeros diarios para 2050 "

Esto es posible ?

Se les habrá colado un cero y aun asi es demasiado. La Tokaido, que es la envidia de cualquier planificador de AV por su elevada ocupación y sus márgenes también jugosos, mueve menos de 500k, y el sistema japonés entero 800 y algo por día. Y con una carga sobre las vías que en otros países daría pánico a los gestores, con 300 y pico trenes de 1300 plazas se exprime casi al límite una línea de doble vía.

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[Mr. Pwnage]

El nuevo gobierno portugués da su brazo a torcer ante la UE y habrá alta velocidad de Madrid a Lisboa en la próxima década. La UE exige reducir las emisiones en el transporte, actualmente hay 40 vuelos entre las dos capitales ibéricas.

Madrid-Lisboa en tren directo en seis horas para 2027... y AVE en tres horas en 2034

Bruselas negocia con España y Portugal para implementar un servicio más rápido que el actual, que tarda nueve horas y requiere dos transbordos, como paso intermedio hasta la conexión por AVE de ambas capitales en 2034

www.larazon.es

 

[frangelico]

El nuevo gobierno portugués da su brazo a torcer ante la UE y habrá alta velocidad de Madrid a Lisboa en la próxima década. La UE exige reducir las emisiones en el transporte, actualmente hay 40 vuelos entre las dos capitales ibéricas.

Madrid-Lisboa en tren directo en seis horas para 2027... y AVE en tres horas en 2034

Bruselas negocia con España y Portugal para implementar un servicio más rápido que el actual, que tarda nueve horas y requiere dos transbordos, como paso intermedio hasta la conexión por AVE de ambas capitales en 2034

www.larazon.es

Ahora mismo somos las dos capitales de países vecinos peor comunicadas de Europa. Hasta 2020 había un tren nocturno y ahora ni eso.

 

[iases]

El nuevo gobierno portugués da su brazo a torcer ante la UE y habrá alta velocidad de Madrid a Lisboa en la próxima década. La UE exige reducir las emisiones en el transporte, actualmente hay 40 vuelos entre las dos capitales ibéricas.

Madrid-Lisboa en tren directo en seis horas para 2027... y AVE en tres horas en 2034

Bruselas negocia con España y Portugal para implementar un servicio más rápido que el actual, que tarda nueve horas y requiere dos transbordos, como paso intermedio hasta la conexión por AVE de ambas capitales en 2034

www.larazon.es

Ni serán 3 horas , ni será en 2034

 

[frangelico]

Los estados tienen cada vez menos dinero y retrat las obras de una manera increíble. La LAV de Madrid a Valladolid se ejecutó por completo en cinco años con 41Km de túneles entre ellos el más largo de España, pero ya no veremos más estas cosas. Ahora se adjudican tramos, se dejan otros, y al final la obra es mucho más cara además de lenta, pero es lo que hay. Para llegar a 2034 los lusos tendrían que empezar ya a moverse con el gran proyecto de esa LAV, que es la TTT, que permite salir de Oriente y cruzar el estuario sin dar la vuelta a Lisboa por la Linha de Cintura, y empezar con los trámites del tramo desde Barreiro a Poceirão y de ahí a Evora. Pero ellos hasta ahora nunca han apostado por esta conexión y me temo que tampoco anden entusiasmados, de modo que se ralentizará. Y tampoco en España las cosas se hacen con lógica, llevan años enredando con llevar la LAV por Toledo, que es lo lógico, pero en Toledo pasan cosas raras que paran el proyecto. Da la impresión de que en muchos casos el propio ministerio, sabiendo que la cosa del dinero no va muy bien, anima a que otras administraciones o grupos de presión se opongan a los proyectos para así retrat. Los tiempos de ejecución de las LAV fueron unos entre 1988 y 2007 y otros muchísimo más largos desde entonces.

Las 3h van también apretadas y solo serian viables si la línea se explota a 300Km/h, que no tengo claro que sea el plan, y los lusos construyen todo desde la TTT hasta Evora para 300, que lo dudo porque de Evora a Elvas ya es para 250 y tráfico mixto. Y aún así andaría apretada la cosa, porque hay tres paradas casi obligadas, Toledo, Cáceres y Badajoz, y están Talavera, Plasencia y Evora (y Mérida , que exige salirse de la linea e invertir marcha si se quiere parar) que algunos servicios tendrán. Más cerca de las 3:30 y eso con TTT y tramo de LAV en Portugal ,sin eso algo más de 4h.

 

[Covaleda]

Ahora mismo somos las dos capitales de países vecinos peor comunicadas de Europa. Hasta 2020 había un tren nocturno y ahora ni eso.

Los portus nunca quisieron, y no tienen problema en reconocerlo.

 

[Bernaldo]

Lisboa y Madrid deberían ser ciudades aliadas en lo europeo.
Hay que ayudar a Portugal a sacudirse yugo anglo y Portugal echar una mano a España para contrarrestar la barrera gabacha.

 

[frangelico]

(mensaje citado en revisión)

Il Duce fue un gran impulsor de los ferrocarriles, en Italia hay tramos en los que tienes la línea decimononica, la de Mussolini y ahora una nueva de AV, cada cual con más túneles, el tramo más espectacular es Florencia-Bolonia, que ahora en AV es un no parar de salir y entrar de túneles un pcoo como entre Sanabria y Orense. En España se saltó ese segundo paso y ahora las LAV reemplazan a líneas que son pura arqueología. Casi mejor, porque si hubiera un una manola de los años 30 me temo que no se habría hecho el el siglo XXI
Uno espectacular que aún no está acabado es este, con el mayor túnel de Italia y que se llama "tercer paso" (Terzo valico) porque ya hay un primero y un segundo. En España en muchos casos, como entre Astorga y Ponferrada, seguimos con el primero, del XIX.

Con Primo hubo proyectos ferroviarios pero la situscion fiscal no era la mejor y la "dictablanda" apenas duró siete años, y con la República tampoco se hicieron muchas cosas.

Para colmo, Franco rescató proyectos anteriores a Primo y los ejecutó en los 50 y 60 , eran trazados de calidad para 1910 pero ridículos en esos años. De hecho las tres grandes líneas del franquismo languidecen ahora mismo, la gallega por competencia de la LAV, la Valenciana porque no era competitiva ni siquiera con la que da la vuelta por Albacete y la burgalesa porque no se le presta ninguna atención e históricamente solo ha servido para mover los servicios al PV y París, que ahora van por Valladolid.
El colmo del anacronismo ferroviario franquista fue finalizar en 1972 el ferrocarril de Ferrol a Gijón.con un proyecto de fines del XIX y velocidades comerciales de 50 por hora. Ahí sigue.
(adjunto visible para usuarios registrados)
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[Mr. Pwnage]

El AVE llega a Vigo en el momento de mayor dependencia del avión en la ruta a Madrid

La conexión a Barajas representa el 68% de la cuota del pasaje de Peinador, la 2ª más alta en 20 años

www.farodevigo.es

El 68% de los vuelos desde Vigo van a Madrid, ahora en las fechas de la llegada del AVE. El tren podrá ser la gloria de los aeropuertos gallegos, como ha pasado con la ruta de Sevilla a Madrid, con una cuota de mercado muy superior para el AVE.

Por mi estancia en esas tierras doy fe de que los gallegos esperan el AVE a Madrid para ir abandonando el avión.