Figaredo, de vox hablando claro. hay que hacer un ajuste traumático y sincero a las pensiones públicas.

a) una cosa es que los pensionistas y o ancianos deben recibir un sustento para vivir decorosamente. Pero más de mil ó mil cien euros... ¿en qué se lo gastan?

b) los cotizantes y contribuyentes tienen todo el derecho, ya que se les quita ese dinero, a opinar y decidir sobre las pensiones.
 
a) una cosa es que los pensionistas y o ancianos deben recibir un sustento para vivir decorosamente. Pero más de mil ó mil cien euros... ¿en qué se lo gastan?

b) los cotizantes y contribuyentes tienen todo el derecho, ya que se les quita ese dinero, a opinar y decidir sobre las pensiones.

No veo ningún problema. Lo que he aportado al sistema en concepto de cuotas de seguridad social en todos estos años daba de sobra para comprarme dos pisos. Nos dais en pisos lo que hayamos aportado y os lo alquilamos. Con la carestía que se produciría unida a la actual, los alquileres subirían bastante. Luego pasáis a pagarnos cánones, peajes, portazgos y demás por las carreteras, túneles, puentes, puertos, aeropuertos, líneas de ferrocarril, lineas eléctricas, telefónicas, hospitales, embalses, canales, canalizaciones, parques infantiles, sistemas de riego, comisarías, cuarteles, parques etc que os habéis encontrado hechos pero no salieron de la nada, sino del dinero que ganábamos trabajando y pagábamos en impuestos cuando no había aire acondicionado, ni ordenadores, ni sillas acolchadas, ni casi tractores y se escribía a máquina con papel de calca.

Después me pagáis, con sus intereses, los 15 meses que hice de mili gratis para defender, junto con millones como yo unas fronteras que, en cuanto os ha tocado defenderlas a vosotros, se han hecho de papel. Luego, nos pagáis con intereses lo que gastamos en vuestros partos, vuestras banderillas, vuestros estudios y vuestro ocio en parques y activos públicos construidos con el dinero de los que os precedieron.

Y nos dejamos de zarandajas de solidaridades intergeneracionales y, después de pagar todo lo que debéis (que, créeme, es mucho como podrás intuir por lo enumerado), a ver qué os queda para vivir por vuestros medios y beber vuestras sojas y vuestras bebidas "energéticas", depilaros, tatuaros y llenaros de aretes. Que estáis consentidos y malcriados hasta el punto de no respetar a los mayores que os han dejado lo que tenéis y ya es hora de que empecéis a enfrentaros al mundo que estáis creando.

Los cotizantes y contribuyentes que os pagaron todo eso tienen todo el derecho a reclamároslo, ya que se les quitó ese dinero, a opinar y decidir sobre el uso que hacéis de lo que os han cedido y su contrapartida.

Eso sí, dejándoos algo para que os paguéis unas inyecciones de testosterona dignas, que andáis faltos, y ahí si que me parece a mí que alguna culpa tenemos.

Que queréis venir a usar lo que otros construyeron y pagaron sin contribuir.
 
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No veo ningún problema. Lo que he aportado al sistema en concepto de cuotas de seguridad social en todos estos años daba de sobra para comprarme dos pisos. Nos dais en pisos lo que hayamos aportado y os lo alquilamos. Con la carestía que se produciría unida a la actual, los alquileres subirían bastante. Luego pasáis a pagarnos cánones, peajes, portazgos y demás por las carreteras, túneles, puentes, puertos, aeropuertos, líneas de ferrocarril, lineas eléctricas, telefónicas, hospitales, embalses, canales, canalizaciones, parques infantiles, sistemas de riego, comisarías, cuarteles, parques etc que os habéis encontrado hechos pero no salieron de la nada, sino del dinero que ganábamos trabajando y pagábamos en impuestos cuando no había aire acondicionado, ni ordenadores, ni sillas acolchadas, ni casi tractores y se escribía a máquina con papel de calca.

Después me pagáis, con sus intereses, los 15 meses que hice de mili gratis para defender, junto con millones como yo unas fronteras que, en cuanto os ha tocado defenderlas a vosotros, se han hecho de papel. Luego, nos pagáis con intereses lo que gastamos en vuestros partos, vuestras banderillas, vuestros estudios y vuestro ocio en parques y activos públicos construidos con el dinero de los que os precedieron.

Y nos dejamos de zarandajas de solidaridades intergeneracionales y, después de pagar todo lo que debéis (que, créeme, es mucho como podrás intuir por lo enumerado), a ver qué os queda para vivir por vuestros medios y beber vuestras sojas y vuestras bebidas "energéticas", depilaros, tatuaros y llenaros de aretes. Que estáis consentidos y malcriados hasta el punto de no respetar a los mayores que os han dejado lo que tenéis y ya es hora de que empecéis a enfrentaros al mundo que estáis creando.

Los cotizantes y contribuyentes que os pagaron todo eso tienen todo el derecho a reclamároslo, ya que se les quitó ese dinero, a opinar y decidir sobre el uso que hacéis de lo que os han cedido y su contrapartida.

Eso sí, dejándoos algo para que os paguéis unas inyecciones de testosterona dignas, que andáis faltos, y ahí si que me parece a mí que alguna culpa tenemos.

Que queréis venir a usar lo que otros construyeron y pagaron sin contribuir.
Después de vosotros nadie ha currado, claro que no. Todo lo habéis hecho vosotros.
No sé qué edad tienes tienes. ¿43? Pero si tengo yo casi la edad tuya. De qué hablas de que ni había ordenadores y que has usado papel calco. ¡Un tipo del 81/82! ¿De verdad tienes esa edad?



No veo ningún problema. Lo que he aportado al sistema en concepto de cuotas de seguridad social en todos estos años daba de sobra para comprarme dos pisos. Nos dais en pisos lo que hayamos aportado y os lo alquilamos. Con la carestía que se produciría unida a la actual, los alquileres subirían bastante. Luego pasáis a pagarnos cánones, peajes, portazgos y demás por las carreteras, túneles, puentes, puertos, aeropuertos, líneas de ferrocarril, lineas eléctricas, telefónicas, hospitales, embalses, canales, canalizaciones, parques infantiles, sistemas de riego, comisarías, cuarteles, parques etc que os habéis encontrado hechos pero no salieron de la nada, sino del dinero que ganábamos trabajando y pagábamos en impuestos cuando no había aire acondicionado, ni ordenadores, ni sillas acolchadas, ni casi tractores y se escribía a máquina con papel de calca.

Después me pagáis, con sus intereses, los 15 meses que hice de mili gratis para defender, junto con millones como yo unas fronteras que, en cuanto os ha tocado defenderlas a vosotros, se han hecho de papel. Luego, nos pagáis con intereses lo que gastamos en vuestros partos, vuestras banderillas, vuestros estudios y vuestro ocio en parques y activos públicos construidos con el dinero de los que os precedieron.

Y nos dejamos de zarandajas de solidaridades intergeneracionales y, después de pagar todo lo que debéis (que, créeme, es mucho como podrás intuir por lo enumerado), a ver qué os queda para vivir por vuestros medios y beber vuestras sojas y vuestras bebidas "energéticas", depilaros, tatuaros y llenaros de aretes. Que estáis consentidos y malcriados hasta el punto de no respetar a los mayores que os han dejado lo que tenéis y ya es hora de que empecéis a enfrentaros al mundo que estáis creando.

Los cotizantes y contribuyentes que os pagaron todo eso tienen todo el derecho a reclamároslo, ya que se les quitó ese dinero, a opinar y decidir sobre el uso que hacéis de lo que os han cedido y su contrapartida.

Eso sí, dejándoos algo para que os paguéis unas inyecciones de testosterona dignas, que andáis faltos, y ahí si que me parece a mí que alguna culpa tenemos.

Que queréis venir a usar lo que otros construyeron y pagaron sin contribuir.
Los quince meses que estuviste en las legiones romanas se los reclamas a los que te obligaron, que ni yo ni nadie de mi edad te obligó. Fuiste porque te dió la gana o porque te convino.

Tiene guasa que los de tu edad (a saber la que tienes) habléis de defender fronteras cuando habéis sido los que habéis fomentado la oleada turística por acción u omisión.
Los de vuestra edad habéis callado por no quedar mal y ahora vienen las contemplaciones.



No veo ningún problema. Lo que he aportado al sistema en concepto de cuotas de seguridad social en todos estos años daba de sobra para comprarme dos pisos. Nos dais en pisos lo que hayamos aportado y os lo alquilamos. Con la carestía que se produciría unida a la actual, los alquileres subirían bastante. Luego pasáis a pagarnos cánones, peajes, portazgos y demás por las carreteras, túneles, puentes, puertos, aeropuertos, líneas de ferrocarril, lineas eléctricas, telefónicas, hospitales, embalses, canales, canalizaciones, parques infantiles, sistemas de riego, comisarías, cuarteles, parques etc que os habéis encontrado hechos pero no salieron de la nada, sino del dinero que ganábamos trabajando y pagábamos en impuestos cuando no había aire acondicionado, ni ordenadores, ni sillas acolchadas, ni casi tractores y se escribía a máquina con papel de calca.

Después me pagáis, con sus intereses, los 15 meses que hice de mili gratis para defender, junto con millones como yo unas fronteras que, en cuanto os ha tocado defenderlas a vosotros, se han hecho de papel. Luego, nos pagáis con intereses lo que gastamos en vuestros partos, vuestras banderillas, vuestros estudios y vuestro ocio en parques y activos públicos construidos con el dinero de los que os precedieron.

Y nos dejamos de zarandajas de solidaridades intergeneracionales y, después de pagar todo lo que debéis (que, créeme, es mucho como podrás intuir por lo enumerado), a ver qué os queda para vivir por vuestros medios y beber vuestras sojas y vuestras bebidas "energéticas", depilaros, tatuaros y llenaros de aretes. Que estáis consentidos y malcriados hasta el punto de no respetar a los mayores que os han dejado lo que tenéis y ya es hora de que empecéis a enfrentaros al mundo que estáis creando.

Los cotizantes y contribuyentes que os pagaron todo eso tienen todo el derecho a reclamároslo, ya que se les quitó ese dinero, a opinar y decidir sobre el uso que hacéis de lo que os han cedido y su contrapartida.

Eso sí, dejándoos algo para que os paguéis unas inyecciones de testosterona dignas, que andáis faltos, y ahí si que me parece a mí que alguna culpa tenemos.

Que queréis venir a usar lo que otros construyeron y pagaron sin contribuir.
¿Lo que nos habéis dejado? ¿Pero qué "nos" han dejado, si se lo han pulido prácticamente todo? Los pensionistas. ¿O es que eres pensionista con cuarenta y tres tacos?

Y no he probado en mi vida ni una lata energética, ni tengo tatuajes ni tengo aros. Mira si vas desencaminado, que sales con los tópicos como un buen vejestorio.
Tatuajes y aretes dice... No sé con quién te juntarás. Eso serán los peine de descendientes que te han ansioso. Eso... ¡si es que los tienes!
 
Yo, he tenido una pensión privada y sus gestores me han dejado las raspas. A mi progenitora la esquilmaron con su plan de jubilación. Aquí hemos visto dejar a la gente pelada con las preferentes, las afinsas, los forums filatélicos, la burbuja de las punto com... No hay quien se fíe de los gestores privados. Como, además, todo el mundo es consciente (o ha sido convencido) de que el sistema público va a segarro, nadie se fía más que de acaparar vivienda para que los que, por edad necesitan piso o aquellos que provienen de otros países son traídos aquí por el sistema para que el continuo pago de derechos de alojamiento y asentamiento, mantenga la ficción que permite a la gente ocultarse a sí misma, que hemos entrado hace tiempo en un pavoroso proceso de empobrecimiento.

Gestion nefasta supongo. En UK y DK los fondos privados son super solventes y estan bien auditados. P.ej. el fondo de ingenieros daneses esta muy bien, y es inversion en indices, con lo cual sigue mas o menos a la inflacion a largo plazo, sin grandes sobresaltos. Si no te interesa, lo traspasas a otro. La legislacion permite eso para ganar en eficiencia y transparencia.

Yo le tengo muchisimo mas miedo al fondo publico, por un motivo. No esta bien auditado y es enorme. Ademas, los politicos meten la mano en la caja durante las recesiones. Lo cual quiere decir que tarde o temprano vamos a tener un susto. Seguramente, un buen dia se haga un recorte salvaje porque es un timo piramidal.
 
Lo que no dice el de Vox es a quien quien van a engañar con ese sistema de transición, porque a alguien tienen que engañar.
 


Totalmente. Son el escudo social del que se va tirando. Pero cuando eso se acabe vamos a ver el asunto tal cual es.

Hay una relativa calma que se mantiene cogida por alfileres, cualquier mínimo problema va a mostrar la realidad de forma abrupta.
 
Con un recorte del 15% a las pensiones y un complemento a las cotizaciones para pagar al que no llegue al minimo se resuelve el problema del déficit. Además que la pirámide sea ahora invertida no significa que lo vaya a ser siempre. Yo personalmente creo que lo suyo es un sistema híbrido con parte de reparto y parte de que cada uno ahorre y se haga su patrimonio.

Lo que no hay que hacer es caer en la trampa de que como no es sostenible, ir a otro sistema basado en crecimiento que tampoco lo es, ya que depende de una pirámide de riqueza. Es también piramidal.
De aquí a que termine el siglo XXI, como poco, la pirámide demográfica no solo no se va a invertir de nuevo, sino que va a ir a peor. Es un drama mucho mayor del que la mayoría quiere pensar, pero claro, aquí domina el carpe diem y que el que venga arree cuando le toque.
 
Repito una vez más: nadie ha cotizado jamás, aunque lo haya hecho durante 40 años, para cobrar una pensión durante más de 13 años. Nadie. Gente con 75 años que lleva prejubilada desde hace más de 15 años son los grandes beneficiarios de las pensiones actuales.
 

Se supone que ese dinero volverá al bolsillo de los descendientes al final la idea es desligar el voto de el dinero público y lo veo bien
 

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