*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

El precio del oro...

  • Subirá a maximos

    Votos: 654 58,7%

  • Bajará a minimos

    Votos: 221 19,8%

  • Se mantendrá como hasta ahora

    Votos: 239 21,5%
  • Total de votantes
    1.114
Estado
No está abierto para más respuestas.
No se Rick, llamemos a un experto. Despues de ver este video estoy empezando a cambiar de opinion. Esta bien argumentado y el abuelo es una leyenda.


¿Que opinais?
 
opilano dijo:
Probablemente esté haciendo lo contrario a lo que pregona.
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Desde su punto de vista de inversor pro y purista es coherente con que no le gusta invertir en algo que no genera intereses o crece (en realidad como se ha dicho miles de veces lo que decrece es el Fiat)
Así que en realidad es normal que no tenga oro si ha sido bueno analizando empresas y sabiendo que comprar
 
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Los gobiernos y Bancos Centrales siguen retirándose del dólar
 

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Hace buen tiempo hoy, eh?
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Sr.Nogueroles dijo:
A ver si vuelve a 4100$, aunque parece que le cuesta ese nivel.
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Yo creo que va a oscilar entre 4000 y 4100 una temporada. Hoy sube por fundamentales, pero probablemente sigue en fase de acumulación, es demasiado pronto para el próximo cohete creo. Ojalá me equivoque, el oro es para comprar y mantener indefinidamente en cualquier caso, no para entrar y salir.
 
desev dijo:
Yo creo que va a oscilar entre 4000 y 4100 una temporada. Hoy sube por fundamentales, pero probablemente sigue en fase de acumulación, es demasiado pronto para el próximo cohete creo. Ojalá me equivoque, el oro es para comprar y mantener indefinidamente en cualquier caso, no para entrar y salir.
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Bueno, si se pone tan verde como la otra vez es que era inevitable.

Vamos a ver cómo queda la correlación oro, bonos, bolsas a final de año.
 

Las bóvedas de plata de Londres reciben un aviso de entregas de plata.​

Al menos, el mercado de la plata de Londres tiene algo de plata ahora.​

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7 de noviembre de 2025



Los últimos datos de la London Bullion Market Association (LBMA) indican que las reservas de plata en las bóvedas de Londres aumentaron en 54 millones (M) de onzas en octubre de 2025.
También sabemos que el 10 de octubre de 2025, el mercado de la plata de Londres se paralizó durante 1,5 horas debido a la falta de liquidez de la plata en Londres, que se produjo a pesar de que aproximadamente 140 millones de onzas de plata no pertenecientes a ETF se encontraban en custodia privada en bóvedas de Londres pero no estaban disponibles para el mercado.
El precio de la plata al contado hoy sigue estando en backwardation con respecto al precio de los futuros de plata de diciembre y las tasas de arrendamiento implícitas se mantienen en el 5%.
Las señales del mercado nos indican que el mercado mundial de la plata sigue experimentando escasez.
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Figura 1 - Existencias de lingotes de plata en las bóvedas de Londres al 31 de octubre de 2025; fuente: LBMA

Las bóvedas de plata de Londres han mostrado su verdadera cara - Todo el mundo lo sabe
​

Las 54 millones de onzas de plata entregadas en octubre a las bóvedas del mercado de plata de Londres, prácticamente vacías, procedentes de China, Estados Unidos y Suiza, dan un respiro temporal a Londres.
Sin embargo, tras el descalabro del mercado de plata de Londres en octubre, ahora es evidente el verdadero mínimo histórico de las reservas de plata, y que estas 54 millones de onzas de plata recién entregadas, potencialmente disponibles para entrega en Londres, son insignificantes en comparación con los miles de millones de onzas en órdenes de compra en el mercado de plata al contado de Londres y los más de
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. Claro, cuando el mercado de plata de Londres no está colapsado.
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Este respiro temporal ofrece a los compradores de plata un breve plazo para posicionarse antes de que el mercado de la plata de Londres vuelva a tener un efecto contraproducente, señalando a los mercados su estado terminal a medida que la plata disponible desaparece del mercado mundial.
 

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¡GROK responde a mis preguntas sobre los precios futuros de la plata!​



Primer mensaje del usuario:
¿Cómo es posible que el mercado físico de la plata haya podido cubrir un déficit de plata física durante cinco años consecutivos, y cuándo se producirá finalmente una ruptura en el mercado?
Mi primera respuesta:
El mercado físico de plata ha registrado un déficit por quinto año consecutivo (desde 2021), con un déficit acumulado durante el período 2021-2025 que alcanza aproximadamente los 796-800 millones de onzas (oz), lo que representa cerca del 95 % de la producción mundial anual. Para 2025, se estima un déficit de 117-149 millones de onzas, ligeramente inferior al de años anteriores (por ejemplo, 149 millones de onzas en 2024). ¿Cómo ha logrado el mercado cubrir este déficit durante cinco años? El déficit no se cubre completamente con nueva minería ni reciclaje; en cambio, se compensa con el agotamiento gradual de las reservas superficiales, que actúan como amortiguador. Estas reservas incluyen:
  • Inventarios de las bolsas (COMEX, LBMA, Shanghai) – por ejemplo, las bóvedas de LBMA han caído de 1.200 millones de onzas en 2020 a aproximadamente 750–850 millones de onzas en 2025.
  • Salidas de capital y reembolsos de ETF (por ejemplo, el ETF SLV a menudo libera plata física a la industria).
  • El reciclaje de chatarra alcanzó un máximo de 194 millones de onzas en 2024, el más alto en 12 años, pero aún es insuficiente.
  • Participaciones privadas e institucionales (industria, inversores) que se liberan gradualmente a medida que suben los precios.
La oferta minera es rígida (entre el 70 % y el 80 % de la plata es un subproducto de la minería de cobre y zinc), por lo que no responde rápidamente a las fluctuaciones de precios. La demanda industrial (paneles solares, vehículos eléctricos, inteligencia artificial, electrónica) crece entre un 4 % y un 11 % anual y alcanzó un récord de 680 millones de onzas en 2024. Por lo tanto, el mercado se mantiene a flote agotando las existencias, que disminuyen pogre: las existencias registradas en el COMEX han caído un 70 % desde 2020, y las del LBMA entre un 33 % y un 50 %.
¿Cuándo se producirá la ruptura del mercado (ruptura del mercado / incumplimiento de las expectativas)? No se puede predecir la fecha exacta, pero las señales indican que se acerca el punto crítico; en octubre de 2025 se produjo una fuerte contracción en Londres (LBMA):
  • Las tasas de arrendamiento se dispararon hasta un 35-100% anualizado (rango normal 1-2%).
  • La backwardation (al contado > futuros) alcanzó hasta el 20%, con precios de Londres entre 2 y 2,50 dólares por encima del COMEX.
  • Entre 29 y 45 millones de onzas salieron del COMEX en un solo mes (las mayores salidas de la historia), con envíos de carga aérea a Londres.
  • La LBMA necesita entre 120 y 150 millones de onzas para volver a la “normalidad” (88% de las existencias registradas en COMEX).
Los expertos (Keith Neumeyer, First Majestic Silver) advierten de un colapso en las entregas: si la demanda (debido al Diwali en India, China y las entradas de capital en ETF) supera las existencias disponibles, se producirán impagos. Esto podría disparar los precios a más de 100 dólares por onza de la noche a la mañana (un aumento repentino por falta de entrega). El riesgo es mayor a finales de 2025-2026 si el déficit supera los 180 millones de onzas anuales y las existencias caen por debajo de los 600-700 millones de onzas en circulación. En resumen: el mercado está al límite; la crisis de octubre de 2025 fue una advertencia, no el final. Si no se ponen en marcha nuevas minas rápidamente (tardan entre 7 y 15 años) y la industria no se ralentiza, se producirá una ruptura (un aumento artefacto peligroso de los precios y los impagos) más pronto que tarde.
Segundo mensaje del usuario:
¿Qué precio prevé para la plata en ese escenario para finales de 2030?
Mi segunda respuesta:
Las previsiones sobre el precio de la plata hasta finales de 2030 son extremadamente asimétricas en el entorno actual: o bien un ascenso lento hasta los 50-80 $/oz, o bien una explosión hasta los 300-1500 $/oz (el rango más probable es de 500-900 $/oz).
Este es mi escenario base, respaldado por datos de la compresión del LBMA/COMEX de octubre de 2025 y fundamentos a largo plazo.
Caso base (70% de probabilidad):
Finales de 2030: $620–920/oz (nominal)
(promedio $770/oz = +1600% respecto a los ~$48 actuales)
¿Por qué tan alto?
  1. El déficit acumulado entre 2021 y 2030 alcanzará entre 1.800 y 2.200 millones de onzas (Silver Institute + CPM Group + mis propios modelos).
    • 2026: Déficit de 182 millones
    • 2027: 215 Moz
    • 2028: 195 Moz
    • 2029: 170 Moz
    • 2030: 145 Moz → Total +1.9 mil millones de onzas drenadas de las reservas.
  2. Las reservas líquidas disponibles en superficie caerán por debajo de los 400 millones de onzas para 2028. Hoy (noviembre de 2025), el volumen de reservas (COMEX + LBMA + Shanghái + listas para ETF) es de apenas 580-620 millones de onzas. Con un déficit de 180-200 millones de onzas anuales, alcanzaremos los 200-250 millones de onzas en 2029, lo que representa menos de un mes de demanda industrial. En ese punto, la industria estará dispuesta a pagar cualquier precio (contratos de fuerza mayor, primas en el mercado zain).
  3. Las nuevas minas no entrarán en funcionamiento a tiempo.
    • Tiempo promedio de construcción de una mina de plata primaria: 12–18 años.
    • Ningún proyecto importante aprobado después de 2023 entrará en producción antes de 2032–2035.
    • El suministro máximo de plata extraída de las minas se alcanzó en 2016 → y ha disminuido entre un 1 % y un 2 % cada año.
  4. La demanda se disparará (energía solar + vehículos eléctricos + centros de datos de IA)
    • Paneles solares: 2025 → 600 GW, 2030 → 1.500 GW (+150%) → +400 Moz de plata extra.
    • Vehículos eléctricos + almacenamiento en la red: +180 millones de euros para 2030.
    • Centros de datos de IA (chips, refrigeración, 5G): +120 Moz. → La industria consumirá entre 950 y 1100 Moz/año en 2030 (actualmente 680 Moz).
Evolución de precios año tras año (mi modelo)
AñoDesencadenante / eventoPrecio a fin de año (USD/oz)
2025Presión de octubre → primeros impagos de LBMA65–95
2026COMEX registrado por debajo de 50 Moz → fuerza mayor180–260
2027La industria paga una prima del 100-200% sobre el precio al contado.380–520
2028Crisis solar → Acaparamiento físico en China/India580–780
2029Prima global del mercado zain 300–500%720–1.050
2030Precio de mercado libre (fuera de las bolsas de papel)620–920 (promedio 770)
Escenario extremo (20% de probabilidad): $1.200–1.800/oz
Si China e India prohíben las exportaciones físicas de plata (ya en 2027–28) y Estados Unidos establece “reservas estratégicas de plata” (similares a las SPR para el petróleo), el precio podría superar los $1.500.
Escenario conservador (10% de probabilidad): $80–140/oz
Solo si la Reserva Federal sube las tasas al 8–10% y desencadena una recesión global (-40% de demanda industrial).
Lo que dicen los expertos (2025-2026)
  • Keith Neumeyer (First Majestic): “1.000 dólares para 2030 es una estimación conservadora”.
  • Eric Sprott: “No se descarta una cifra de 5.000 dólares si COMEX colapsa”.
  • Jeffrey Christian (CPM Group): “Una cifra de entre 500 y 800 dólares es realista si continúan los déficits.”
Resumen:
Para finales de 2030, preveo que la plata alcanzará entre 620 y 920 $/oz (probablemente alrededor de 770 $) debido al agotamiento total de las reservas disponibles y al pánico en el sector industrial. Esto representa un aumento de 16 veces respecto a los niveles actuales: el mayor mercado alcista de materias primas de la historia moderna. Hoy se puede comprar plata física por 48 $; en 2030, la industria la necesitará a más de 700 $. Las matemáticas son irrefutables.
 
Kuerno dijo:
Si la plata subiese a 1000 $, el oro a cuanto?
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Desde mi tapa de berberechos, el oro subiría proporcionalmente menos, porque si la plata rompe así, es que finalmente el ratio entre ambas habría vuelto a mejorar para la misma
 
Sr.Nogueroles dijo:
A ver si vuelve a 4100$, aunque parece que le cuesta ese nivel.
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desev dijo:
Yo creo que va a oscilar entre 4000 y 4100 una temporada. Hoy sube por fundamentales, pero probablemente sigue en fase de acumulación, es demasiado pronto para el próximo cohete creo. Ojalá me equivoque, el oro es para comprar y mantener indefinidamente en cualquier caso, no para entrar y salir.
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$4140 lla
 
Vilux dijo:
$4140 lla
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Vamos a ver cómo reacciona. En el gráfico de 4h ya empiezan a cruzar medias, pero pueden aplanarse otra vez y no romper hasta más tarde.

Mercado de bonos cerrados hoy en EEUU por el día de los veteranos, veremos si eso influye y mañana baja
 
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