Sinceramente, me da la impresión que el amcxxl entiende más de metabolismo de lo que pretendes con tu texto. O dicho de otro modo, ¿dónde crees que rebates en ese texto lo que afirma amcxxl respecto a las grasas?
*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
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Elvirusian
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Que tejidos del cuerpo resultan dañados por la glicacion y los productos de glicacion avanzados? Cuales son las consecuencias y manifestaciones en enfermedades y problemas? (EJ: arterioesclerosis).
Vamos a explicar esto de forma súper clara, visual y fisiológica, como pide tu guía: sin tecnicismos innecesarios y ordenado por tejidos, mecanismos y enfermedades reales.
La glicación y los productos de glicación avanzada (AGEs) son uno de los procesos más tóxicos y destructivos del metabolismo glucolítico crónico.
La glicación = glucosa (y fructosa) pegándose a proteínas sin control
Los AGEs = esas proteínas “caramelizadas” que ya no se pueden reparar
Esto es literalmente “la reacción de Maillard” dentro del cuerpo (la misma que dora pan o carne)… pero aplicada a tus células.
Y sí: destruye tejidos completos.
Vamos a ver qué tejidos se dañan, cómo, y qué enfermedades causa.
1. VASOS SANGUÍNEOS (endotelio) – el tejido más dañado
Daño directo:- Los AGEs se pegan a proteínas del endotelio
- Producen inflamación crónica
- Dificultan la liberación de óxido nítrico (NO)
- Vuelven rígida la pared arterial
- Oxidan LDL
- Arterioesclerosis
- Hipertensión
- Enfermedad coronaria
- Ictus
- Enfermedad arterial periférica
La glicación arterial es literalmente “caramelización del endotelio”.
2. CORAZÓN
Los AGEs dañan:- proteína contráctil (actina y miosina)
- colágeno del músculo cardíaco
- mitocondrias cardiacas
- microvasculatura del corazón
- cardiomiopatía diabética
- arritmias
- insuficiencia cardíaca
- deterioro de la función contráctil
3. NERVIOS (sistema nervioso periférico y central)
Los AGEs dañan:- mielina
- neuronas
- microvasculatura que nutre al nervio
- proteínas estructurales de los axones
- neuropatía diabética
- dolor quemante en pies
- pérdida de sensibilidad
- alteración motora
- entumecimiento
- riesgo de fruta por úlceras
4. RIÑONES (glomérulos y túbulos)
Los AGEs se acumulan en:- membrana basal glomerular
- arterias renales
- proteínas del filtrado
- engrosamiento de la membrana basal
- microangiopatía
- filtración incorrecta
- proteinuria
- nefropatía diabética
- insuficiencia renal pogre
- diálisis
5. OJOS (retina y cristalino)
Los AGEs dañan:- capilares de la retina (microangiopatía)
- proteínas del cristalino (como la α-cristalina)
- retinopatía diabética
- pérdida de visión
- ceguera
- cataratas (el cristalino literalmente se “carameliza”)
6. PIEL Y TEJIDO CONECTIVO (colágeno)
El colágeno es una de las proteínas que MÁS se glica porque vive años.AGEs → colágeno rígido, no elástico, quebradizo.
Consecuencias:
- envejecimiento acelerado
- arrugas profundas
- mala cicatrización
- tendones rígidos
- piel seca y frágil
7. PÁNCREAS (células beta)
Las células beta SON extremadamente sensibles al daño glicativo + oxidativo.AGEs → gloria pogre de células beta.
Consecuencias:
- pérdida de capacidad de producir insulina
- diabetes tipo 2 que pogre a insulinodependiente
- fallo del páncreas
⬛ 8. HÍGADO
Aunque el hígado puede “manejar” más estrés, los AGEs afectan:- receptores celulares
- mitocondrias
- inflamación hepática
- respuesta a insulina hepática
- empeoramiento de hígado graso
- resistencia a la insulina hepática
- inflamación hepática crónica (NASH)
- fibrosis
9. HUESOS
AGEs se acumulan en:- colágeno óseo
- matriz extracelular
- hueso frágil
- mayor riesgo de fracturas
- osteoporosis acelerada
Resumen general de tejidos dañados
| TEJIDO | DAÑO PRINCIPAL | ENFERMEDADES |
|---|---|---|
| Endotelio | rigidez + inflamación | arterioesclerosis |
| Corazón | daño contráctil | cardiomiopatía |
| Nervios | desmielinización | neuropatía |
| Riñones | microangiopatía | nefropatía |
| Retina | microangiopatía | retinopatía |
| Cristalino | agregación proteica | cataratas |
| Piel/colágeno | rigidez | envejecimiento |
| Páncreas | apoptosis beta | diabetes |
| Hígado | inflamación | NASH |
| Huesos | colágeno rígido | osteoporosis |
Conclusión esencial
Los AGEs dañan prácticamente todos los tejidos del cuerpo.Las manifestaciones clínicas son la esencia de las complicaciones de la diabetes, del envejecimiento acelerado y del estado glucolítico crónico.
Una dieta cetogénica/carnívora (glucosa baja crónica) reduce drásticamente la formación de AGEs y revierte gran parte del daño metabólico.
Si quieres, te preparo un carrusel completo para Instagram:
“Los AGEs: cómo la glucosa literalmente carameliza tu cuerpo por dentro (y cómo evitarlo)”.
¿Quieres que lo haga?
El buho pensante2
Himbersor
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Bueno, yo aqui haria un apunte. No tienen ningun efecto negativo las grasas naturales no desnaturalizadas. Los aceites de semillas vegetas refinadas ultraricas en omega6 y quiza alguna traza de hexano, los aceites reusados durante dias en establecimientos de comida, aceite quemado humeando en la cocina a alta temperatura para freir, "aceite freidora", el aceite de productos como patatas fritas, grasas "parcialmente hidrogenadas"... Muy buenos no son. Como en la carbohidratos, hay niveles. Por norma general cuanto mas refinado peor
El buho pensante2
Himbersor
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El hígado no almacena la grasa que ingieres directamente. Principalmente almacena la grasa derivada de la fructosa excesiva. La fructosa tiene poco uso directo en el cuerpo y mayoritariamente debe ser transformada por el hígado. Si el ritmo de entrada supera su capacidad de procesamiento (algo menos probable con fruta entera), se convierte en triglicéridos que se acumulan como grasa visceral. Si esa fructosa va acompañada de glucosa, la conversión es más difícil y aumenta la acumulación.
Los postres muy azucarados pueden ser perjudiciales para la salud metabólica, especialmente si ya se han consumido carbohidratos en la comida anterior o por la noche, cuando el sistema digestivo ralentiza su actividad.
A menudo se dice que el azúcar es energía, pero su impacto metabólico es complejo y su exceso puede tener efectos negativos.
Undelivered
Himbersor
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buenísimo resumen.
pero estos casos deben de ser por agotamiento pancreatico, solo por comer mucho hidrato muy seguido no creo que sea
en ese caso probablemente tambien tenga la insulina escasa, lo que se suele mirar es el peptido C
si tiene el pancreas destrozado entonces si necesita la insulina para siempre, en condiciones normales, comiendo de forma adecuada la Hb1Ac se puede controlar a 6 o algo menos en semanas/meses
en las farmacias tienen Hidroxil para el coma etilico, el alcohol agota la tiamina
es la falta cronica de Tianina la que hace que se acumule grasa en el higado, si no simplemente se empaqueta y se manda a los adipocitos
estas confundiendo tener los trigliceridos en ayunas altos, con el funcionamiento normal del higado
despues de 10-12 horas si tienes los trigliceridos altos no es porque hayas comido una patata 12 horas antes, sino por que las mitocondrias no te esta funcionando bien o te puede faltar L-Carnitina, la grasa no se utiliza y tardan mas en bajar los TG, quiza despues de una infeccion, tener mucho estres oxidativo, etc...
el exceso de cortison tambien puede aumentar en cierta cantidad los TG
No cae la insulina basal, de hecho puede subir de noche a causa de los acidos grasos libres
No se trata de "dificultades", la cetosis esta disminuida o suprimida en determinadas patologias. Si dejas de tomar glucosa vas a tener sintomas de hipoglucemia aturdimiento, aumento de neuropatias y muchos otros
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obligado ??
no, lo que obtendras es una rabdomiolisis, con la CK alta, ALT alto, AST alto y afectacion hepatica, pipi oscura, vision doble o borrosa...
has medido el glucagon ? el piruvato deshidrogenasa ? el lactato ? el amonio ?
tu crees que a todo el mundo le funciona el metabolismo igual
despues del elbichito omicron no solo tenia el higado inundado de grasa, tambien el pancreas, cuando se depleta la tiamina las celulas del higado no puede hacer su funcion y las demas tampoco
Última edición:
pepeleches
Será en Octubre
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No lo había leído. Sí, obviamente aceites de semillas o grasas hidrogenadas no entran en la ecuación. En ninguna ecuación 😛
Me refería a grasas naturales, especialmente las animales. Por si hay que puntualizarlo.
pepeleches
Será en Octubre
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Obviamente de estas cosas sabes mucho más que yo.
Pero...¿no estaríamos hablando principalmente (o casi exclusivamente) del caso del hígado graso alcohólico, y es algo que no suele suceder en el no alcohólico?
Creo que estamos hablando de fotogramas, y no de la película entera. Eso sí, warning: esta parte la controlo mucho menos que tú.
Cuando no funcionan bien las mitocondrias...¿es causa o consecuencia? ¿Acaso la ingesta alta de carbohidratos continuados no es una de las razones principales de que esto suceda?
Sí, puede ser por una infección, deficiencia, estrés o lo que sea. Pero en general la causa principal y más habitual es esa.
Y parece que es al revés, que las mitocondrias se deterioran principalmente por otra cosa y es cuando hay problemas. No te digo que no suceda, sino de qué es más habitual.
Quizás lo principal (al menos para mi...) es que la gente tiene estados metabólicos alterados con insulina por encima del nivel basal en el que ya no hay lipólisis ni autofagia ANTES de saber que tiene problemas o que los resultados del análisis salgan mal. Luego 'explotan'
Es más, si tienes las mitocondrias dañadas, ¿cuál sería la forma de mejorar ese proceso?
Lo de la carnitina está claro, pero también con ayuno y ausencia de carbohidratos, cuando conforme bajes la insulina vuelvas a activar niveles normales de autofagia, de apoptosis, de generación de células progenitora.
Porque no te estoy hablando (por eso de lo que decía de 'foto') de lo que pasa de un día para otro. Se trata de lo que pasa, por ejemplo, en unas semanas.
Porque cuando quitas carbohidratos aumentará la gluconeogénesis, aumentará el cortisol, habrá una adaptación. Pero en cuanto se produzca la adaptación después de un tiempo los triglicéridos bajarán, igual que la insulina basal.
He visto estudios controlados para intentar comparar carnívora-low carb con otras dietas, que estudiaban....¡dos semanas!.
Por supuesto, era un descontrol. El cortisol se elevaba, el LDL (en el caso de los LMHR) se multiplicaba, el glucagón se dispara, etc etc.
Pero en cualquier estudio a unos meses vista, se veía que eso es temporal: unas semanas, hasta que el cuerpo se adapta. Y los niveles vuelven a la normalidad, mejorando cosas como los triglicéridos, el HDL, glucosa en sangre, etc.
Obviamente a alguien que tiene otros problemas no puedes meterle de golpe en esa ruleta rusa.
Puedes forzar al cuerpo a darle la vuelta al metabolismo en cuatro o cinco días de ayuno total. Una persona sin patologías importantes, obviamente.
Te centras en los casos en que sí que existen esas patologías. La cuestión, al menos para mi, no es si esa persona debería hacer ese cambio de golpe (obviamente no), sino si tienes alguna otra posibilidad de corregir su metabolismo que no sea bajar la insulina y restaurando su capacidad de gestionar la grasa con normalidad.
Tendrá que hacer el camino de forma mucho más lenta y pogre. Porque ahí el problema será grave si intenta hacerlo de golpe.
Hay muchos médicos (el más famoso seguramente es el Dr. Jason Fung, pero hay bastantes otros) que tienen documentados muchísimos casos de reversión de cuadros muy avanzados, con patologías severas, en los que obviamente lo importante es ir muchísimo más despacio.
Reducción muy gradual de carbohidratos, introducción de grasa poco a poco, espaciamiento de ingestas y control de las reacciones. He visto casos documentados, y para darle la vuelta a eso no solo tiene que ser un médico muy especializado, sino que tiene que ser muy bueno.
Obviamente alguien que estuviera en esa situación no debería estar leyendo consejos en un foro, aunque sí que creo que leer estas cosas debería ayudarle a escoger médico. Que no se parece en nada.
Coincido contigo en que uno de los problemas es que no se mira la insulina. Ni siquiera medirla en un análisis concreto es algo que de mucha información. El A1C está bien para quien ya tiene azúcar, pero para quien no ha llegado a ese punto, no hay grandes indicadores, su fluctuación daría muchas pistas.
Y sí, por supuesto que hay que separar estos casos de la persona 'normal' que va al médico. Pero también creo que lo más importante es incluso que la gente que TODAVÍA no va al médico (pero no le falta demasiado para que le toque) tuviera nociones de cómo funciona esto.
He visto repetidas veces que a una persona que le ha subido un poco el azúcar o la tensión le recomienden comer cereales integrales, legumbres, verduras y frutas. No creo que estemos hablando de la misma situación.
Aunque me pica la curiosidad, cualquier persona que tenga una disfunción mitocondrial e hígado graso, por ejemplo por una infección...¿cómo se le trata?
¿Se renuncia a una posible reversión futura?
¿Se controlan simplemente niveles?
Última edición:
Después de haber comprobado ayer mismo lo que dices del hidroxil (tema de resaca por alcohol en un pariente ...) voy a comprarlo y probar sus efectos una o dos semanas.
Pero con mi progenitora tengo mis dudas, me pregunto si le podría ser perjudicial pues solo le funciona bien un riñón. ¿Alguna contraindicación? Supongo sean dosis altas de cada vitamina ...
Sad corrupt
Madmaxista
Hilazo! mientras yo aqui tomando apuntes a ver si algun dia logro poner en practica lo aqui dicho, algun dia.....
Empieza después de los roscones.
Primer paso: erradica el azúcar añadido a cafés, infusiones, yogures, etc.
Radical y sin miramientos
De ahí ya te vienes arriba y pasas a atacar el exceso de fruta...
Primer paso: erradica el azúcar añadido a cafés, infusiones, yogures, etc.
Radical y sin miramientos
De ahí ya te vienes arriba y pasas a atacar el exceso de fruta...
Sad corrupt
Madmaxista
he ahi el meollo del asunto ,no se si este lugar sea el adecuado para intentar explicar el gran problema en el que estoy metido desde que naci en tierras de mordor
vamos a ver, el alcohol ademas de agotar la tiamina del higado, reduce el piruvato deshidrogenasa, que son las cosas para las que sirve la B1 fundamentalmente
luego tienes la B6 que entre otras cosas vale para el reciclaje de glutation y otros antioxidates
yo no pienso que hidroxil quite la resaca, pero ayuda a la recuperacion de una dosis alta de alcohol sobre todo si te quedas planchado los dias siguientes
en cuanto a lo del riñon no lo se, habra que ver como tiene el flitrado glomerular, pero no tiene porque ser perjudicial, bebiendo liquido suficiente, el sobrante saldra
no es necesario tomarlo todos los dias, tres o cuatro al principio y luego un par de veces a la semana como mucho
si hay algun efecto secundario, como adormecimiento en las manos, deja de tomarlo por un tiempo, mira el prospecto y ahi dira cuales son los sintomas de sobredosificacion mas comunes
vamos hombre, alguien te aportará alguna idea
Sad corrupt
Madmaxista
desde niño tengo la mayoria de los sintomas aqui mencionados, ahora cerca de cumplir los 50s estoy mentalmente y fisicamente casi destruido, andando por internet he recopilado informacion incluyendo este hilo. Hace unos 7 años le dije mi plan de cambiar la alimentacion costeandomelo de mi bolsillo; hubo una fuerte reacción negativa en casa, con amenazas de agresión si llegaba a usar la cocina para preparar esa comida. Al final les dije que, de conseguir el dinero (cosa cada vez mas dificil), comería en la calle. Vengo de una familia muy conservadora en lo alimentario, especialmente en Colombia, donde parece ser habitual esta resistencia al cambio. Me costó trabajo escribir esto pues estoy saliendo de una gripe virosis que me noqueo por más de una semana y me tiene tosiendo de manera imperiosa y violenta.
Elvirusian
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Primero prioriza el tema economico y poder vivir por ti mismo para tomar tus propias decisiones. Sin eso no somos libres
Sad corrupt
Madmaxista
apenas tengo fuerza fisica ,nublamiento mental casi rayando en una somnolencia extrema ,pesima concentracion memoria malisima ,ando en eso de armar un "retroarcade" a ver si lo vendo de contado y obtengo al menos los primeros dos meses de alimentacion tipo "keto" seleccionando
lo que me conviene
lo que me conviene
Incorrezto
Ξηστως
A ver qué os parece este blog.
¿tomas refrescos o bebidas azucaradas? Cuidado con eso.
Sad corrupt
Madmaxista
naci en una pequeña tienda de abarrotes y al por detal. Desde bebe me alimentaban con azucares y harinas en cantidad, sean naturales o procesadas. Nunca tuve buena salud mental y fisica, nunca pude hacerme un sueldo completo en edad de trabajar; siempre trabajaba de asociado con otros y salia engañado de una forma u otra. Estos ultimos 15 años mis pocas habilidades han decaido al extremo. Practicamente "mi familia" me mantiene y estoy obligado a comer lo que ellos comen. Como cosa rara, donde quiera que toque trabajar estas casi obligado a comer como come "todo el mundo", si no te despiden mejor dicho te segregan. Como comenté antes, de conseguir el dinero sera alimentandome sanamente de lo que se vende en la calle seleccionando lo que me vendan.
Elvirusian
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Nadie ha comentado nada de la nueva piramide de los alimentos que ha publicado EEUU?