*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

pepeleches dijo:

Creo que estás mezclando cosas... o no conoces bien ciertas partes del 'procedimiento metabólico'. El hígado graso (no alcohólico) no está relacionado con el consumo de grasa, sino con la conversión de glucosa/fructosa en grasa. Eso se produce cuando hay resistencia a la insulina y ya las cosas no funcionan nada bien. Las células ya están bloqueadas a la entrada de glucosa de forma frecuente, las reservas de glucógeno muscular y hepático están también llenas de forma constante, y la insulina está disparada. No le queda otra que desviar la glucosa y fructosa directamente al hígado, que no tiene otra forma de gestionarla que transformándola en triglicéridos con la lipogénesis de Novo. Como bien dices luego, por eso los triglicéridos es el valor a seguir. Pero yo he visto recomendar a gente con los triglicéridos altos dietas que sí quitan el azúcar puro y el alcohol, pero son altas en glucosa... ¡y en fructosa! que es lo que más eleva los triglicéridos. Pero claro, como tenemos esas costumbres absurdas provenientes de estudios que no valen para nada, el médico (que muchas veces no tiene ni idea de cómo funciona el metabolismo...) piensa lo que tú dices: si tienes el hígado graso, quita grasa y come fruta. Eso sí que es contraproducente. Cuando tienes resistencia a la insulina tienes el ciclo de Randle orientado a la glucosa, y tu lipólisis está bloqueada por la insulina constante; debes hacer justo LO CONTRARIO. Debes resetear el sistema para que caiga la insulina, se desbloquee la lipólisis y cambie el ciclo de Randle. Lógicamente una persona con resistencia a la insulina y el ciclo orientado a la glucosa va a tener más dificultades en entrar en cetosis, porque encima tenderá a convertir más proteínas en glucosa en el hígado por la inercia del ciclo y no tener que cambiar de combustible. Por eso decirle a una persona con resistencia a la insulina que siga comiendo carbohidratos integrales, frutas y vegetales es un error grave, porque le estás atando al problema metabólico que quieres solucionar. Y por eso la única solución es una dieta altísima en grasa, con poca proteína, para que tenga que hacer el cambio sí o sí. Si el cuerpo no recibe nada de glucosa, si la proteína es moderada y con la gluconeogénesis no tiene suficiente para alimentarse a base de glucosa, ESTÁ OBLIGADO a hacer el cambio. Y en bastante poco tiempo le dará la vuelta al marcador. Porque, de inicio, sentirá hambre intensa. Se ha desacostumbrado completamente a utilizar la grasa corporal como alimento. Pero por supuesto, sabe hacerlo. Y tardará pocos días. Si encima lo acompañas con ayunos, aún será más rápido. Caerá la glucosa basal, se activará la lipólisis, y se hará el 'clic' del ciclo de Randle. Y se activarán los mecanismos de protección como la autofagia, que también estaban frenados por la insulina basal alta, y el cuerpo empezará a limpiar su acumulación de años. Y todo lo demás que dices... no dejan de ser 'movimientos secundarios'. Ojo, no estoy metiéndome cuando ya tienes que pincharte insulina. Ahí lógicamente tiene que controlarlo un médico porque las cosas se han desbordado. Hay otras cosas que controlar. Pero lo difícil es que el médico te va a dar una dieta mediterránea, con la que probablemente sea imposible que reviertas tu resistencia, y te ate a pastillas el resto de tu vida.

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pepeleches dijo:

Ya. Ese es el problema principal. Que manejamos conceptos absurdamente equivocados.

Odiamos la grasa, que no tiene ningún tipo de efectos negativos en el cuerpo, y adoramos los carbohidratos, que son fuente de una cantidad de enfermedades flipantes. Entre ellas, todas esas que 'asustan'.




Uno no llega a ser diabético 2 por pasarse unas navidades. Es un proceso de muchos años con una dieta alta en carbohidratos.

Y no es necesario renunciar a los carbohidratos, al menos para siempre. Simplemente, tienes que dejar al cuerpo que haga la transición para 'resetearse'. Y luego, no volver a caer en el error de tirar de la pirámide tradicional.



Cuanto más avanzado estás (y si te estás pinchando obviamente ya es un nivel avanzado) es menos probable que la reviertas del todo. Si, por ejemplo, tienes las células beta del páncreas muy dañada, será mucho más difícil.

Y sí, la visión es una de las consecuencias. Pero es que si la gente supiera la lista de enfermedades que tienen su base en comer carbohidratos el altas cantidades, alucinaría.

Entrar en terreno de prediabetes o diabetes multiplica por 3, por 5, por 10, la posibilidad de tener infartos, ictus, ciertos cánceres, enfermedades autoinmunes, y un etcétera larguísimo.

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1. VASOS SANGUÍNEOS (endotelio) – el tejido más dañado​

• Los AGEs se pegan a proteínas del endotelio
• Producen inflamación crónica
• Dificultan la liberación de óxido nítrico (NO)
• Vuelven rígida la pared arterial
• Oxidan LDL

• Arterioesclerosis
• Hipertensión
• Enfermedad coronaria
• Ictus
• Enfermedad arterial periférica

2. CORAZÓN​

• proteína contráctil (actina y miosina)
• colágeno del músculo cardíaco
• mitocondrias cardiacas
• microvasculatura del corazón

• cardiomiopatía diabética
• arritmias
• insuficiencia cardíaca
• deterioro de la función contráctil

3. NERVIOS (sistema nervioso periférico y central)​

• mielina
• neuronas
• microvasculatura que nutre al nervio
• proteínas estructurales de los axones

• neuropatía diabética
• dolor quemante en pies
• pérdida de sensibilidad
• alteración motora
• entumecimiento
• riesgo de fruta por úlceras

4. RIÑONES (glomérulos y túbulos)​

• membrana basal glomerular
• arterias renales
• proteínas del filtrado

• engrosamiento de la membrana basal
• microangiopatía
• filtración incorrecta
• proteinuria

• nefropatía diabética
• insuficiencia renal pogre
• diálisis

5. OJOS (retina y cristalino)​

• capilares de la retina (microangiopatía)
• proteínas del cristalino (como la α-cristalina)

• retinopatía diabética
• pérdida de visión
• ceguera
• cataratas (el cristalino literalmente se “carameliza”)

6. PIEL Y TEJIDO CONECTIVO (colágeno)​

• envejecimiento acelerado
• arrugas profundas
• mala cicatrización
• tendones rígidos
• piel seca y frágil

7. PÁNCREAS (células beta)​

• pérdida de capacidad de producir insulina
• diabetes tipo 2 que pogre a insulinodependiente
• fallo del páncreas

⬛ 8. HÍGADO​

• receptores celulares
• mitocondrias
• inflamación hepática
• respuesta a insulina hepática

• empeoramiento de hígado graso
• resistencia a la insulina hepática
• inflamación hepática crónica (NASH)
• fibrosis

9. HUESOS​

• colágeno óseo
• matriz extracelular

• hueso frágil
• mayor riesgo de fracturas
• osteoporosis acelerada

Resumen general de tejidos dañados​

Conclusión esencial​

pepeleches dijo:

Ya. Ese es el problema principal. Que manejamos conceptos absurdamente equivocados.

Odiamos la grasa, que no tiene ningún tipo de efectos negativos en el cuerpo, y adoramos los carbohidratos, que son fuente de una cantidad de enfermedades flipantes. Entre ellas, todas esas que 'asustan'.




Uno no llega a ser diabético 2 por pasarse unas navidades. Es un proceso de muchos años con una dieta alta en carbohidratos.

Y no es necesario renunciar a los carbohidratos, al menos para siempre. Simplemente, tienes que dejar al cuerpo que haga la transición para 'resetearse'. Y luego, no volver a caer en el error de tirar de la pirámide tradicional.



Cuanto más avanzado estás (y si te estás pinchando obviamente ya es un nivel avanzado) es menos probable que la reviertas del todo. Si, por ejemplo, tienes las células beta del páncreas muy dañada, será mucho más difícil.

Y sí, la visión es una de las consecuencias. Pero es que si la gente supiera la lista de enfermedades que tienen su base en comer carbohidratos el altas cantidades, alucinaría.

Entrar en terreno de prediabetes o diabetes multiplica por 3, por 5, por 10, la posibilidad de tener infartos, ictus, ciertos cánceres, enfermedades autoinmunes, y un etcétera larguísimo.

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Bernaldo dijo:

Sinceramente, me da la impresión que el amcxxl entiende más de metabolismo de lo que pretendes con tu texto. O dicho de otro modo, ¿dónde crees que rebates en ese texto lo que afirma amcxxl respecto a las grasas?

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Elbichitoian dijo:

Que tejidos del cuerpo resultan dañados por la glicacion y los productos de glicacion avanzados? Cuales son las consecuencias y manifestaciones en enfermedades y problemas? (EJ: arterioesclerosis).


Vamos a explicar esto de forma súper clara, visual y fisiológica, como pide tu guía: sin tecnicismos innecesarios y ordenado por tejidos, mecanismos y enfermedades reales.

La glicación y los productos de glicación avanzada (AGEs) son uno de los procesos más tóxicos y destructivos del metabolismo glucolítico crónico.

La glicación = glucosa (y fructosa) pegándose a proteínas sin control
Los AGEs = esas proteínas “caramelizadas” que ya no se pueden reparar

Esto es literalmente “la reacción de Maillard” dentro del cuerpo (la misma que dora pan o carne)… pero aplicada a tus células.

Y sí: destruye tejidos completos.

Vamos a ver qué tejidos se dañan, cómo, y qué enfermedades causa.

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1. VASOS SANGUÍNEOS (endotelio) – el tejido más dañado​

Daño directo:

• Los AGEs se pegan a proteínas del endotelio
• Producen inflamación crónica
• Dificultan la liberación de óxido nítrico (NO)
• Vuelven rígida la pared arterial
• Oxidan LDL

Consecuencias:

• Arterioesclerosis
• Hipertensión
• Enfermedad coronaria
• Ictus
• Enfermedad arterial periférica

Este es el mecanismo más conocido.

La glicación arterial es literalmente “caramelización del endotelio”.

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2. CORAZÓN​

Los AGEs dañan:

• proteína contráctil (actina y miosina)
• colágeno del músculo cardíaco
• mitocondrias cardiacas
• microvasculatura del corazón

Enfermedades:

• cardiomiopatía diabética
• arritmias
• insuficiencia cardíaca
• deterioro de la función contráctil

El corazón con AGEs es menos flexible, menos eficiente y más inflamado.

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3. NERVIOS (sistema nervioso periférico y central)​

Los AGEs dañan:

• mielina
• neuronas
• microvasculatura que nutre al nervio
• proteínas estructurales de los axones

Manifestaciones:

• neuropatía diabética
• dolor quemante en pies
• pérdida de sensibilidad
• alteración motora
• entumecimiento
• riesgo de fruta por úlceras

La “caramelización” de proteínas + microvascular es devastadora para los nervios.

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4. RIÑONES (glomérulos y túbulos)​

Los AGEs se acumulan en:

• membrana basal glomerular
• arterias renales
• proteínas del filtrado

Esto causa:

• engrosamiento de la membrana basal
• microangiopatía
• filtración incorrecta
• proteinuria

Enfermedad principal:

• nefropatía diabética
• insuficiencia renal pogre
• diálisis

Los AGEs son uno de los principales destructores de los glomérulos del riñón.

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5. OJOS (retina y cristalino)​

Los AGEs dañan:

• capilares de la retina (microangiopatía)
• proteínas del cristalino (como la α-cristalina)

Consecuencias:

• retinopatía diabética
• pérdida de visión
• ceguera
• cataratas (el cristalino literalmente se “carameliza”)

Las cataratas son una acumulación física visible de proteínas glicadas.

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6. PIEL Y TEJIDO CONECTIVO (colágeno)​

El colágeno es una de las proteínas que MÁS se glica porque vive años.

AGEs → colágeno rígido, no elástico, quebradizo.

Consecuencias:

• envejecimiento acelerado
• arrugas profundas
• mala cicatrización
• tendones rígidos
• piel seca y frágil

La piel envejece rápido porque está “caramelizada por dentro”.

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7. PÁNCREAS (células beta)​

Las células beta SON extremadamente sensibles al daño glicativo + oxidativo.

AGEs → gloria pogre de células beta.

Consecuencias:

• pérdida de capacidad de producir insulina
• diabetes tipo 2 que pogre a insulinodependiente
• fallo del páncreas

La hiperglucemia se autoalimenta: más glucosa → más AGEs → menos beta-células → todavía más glucosa.

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⬛ 8. HÍGADO​

Aunque el hígado puede “manejar” más estrés, los AGEs afectan:

• receptores celulares
• mitocondrias
• inflamación hepática
• respuesta a insulina hepática

Consecuencias:

• empeoramiento de hígado graso
• resistencia a la insulina hepática
• inflamación hepática crónica (NASH)
• fibrosis

---

9. HUESOS​

AGEs se acumulan en:

• colágeno óseo
• matriz extracelular

Consecuencias:

• hueso frágil
• mayor riesgo de fracturas
• osteoporosis acelerada

---

Resumen general de tejidos dañados​

TEJIDO	DAÑO PRINCIPAL	ENFERMEDADES
Endotelio	rigidez + inflamación	arterioesclerosis
Corazón	daño contráctil	cardiomiopatía
Nervios	desmielinización	neuropatía
Riñones	microangiopatía	nefropatía
Retina	microangiopatía	retinopatía
Cristalino	agregación proteica	cataratas
Piel/colágeno	rigidez	envejecimiento
Páncreas	apoptosis beta	diabetes
Hígado	inflamación	NASH
Huesos	colágeno rígido	osteoporosis

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Conclusión esencial​

Los AGEs dañan prácticamente todos los tejidos del cuerpo.

Las manifestaciones clínicas son la esencia de las complicaciones de la diabetes, del envejecimiento acelerado y del estado glucolítico crónico.

Una dieta cetogénica/carnívora (glucosa baja crónica) reduce drásticamente la formación de AGEs y revierte gran parte del daño metabólico.

---

Si quieres, te preparo un carrusel completo para Instagram:

“Los AGEs: cómo la glucosa literalmente carameliza tu cuerpo por dentro (y cómo evitarlo)”.

¿Quieres que lo haga?

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amcxxl dijo:

estais mezclando muchas cosas que no tienen nada que ver
lo de comer grasa alguien que seguramente va a tener grasa en el higado, como que no, no se de donde se sacan esas ideas, si tienes resistencia a la insulina quemas menos grasa y no puedes entrar en cetosis facilmente
esas cosas son para gente sin problemas metabolicos y con una buena produccion endogena de glucosa (neoglucogenesis)
(adjunto visible para usuarios registrados)


lo de inyectarse insulina es lo ultimo, lo que hay que hacer es intentar que el cuerpo segregue mas insulina, y comer cosas que necesiten menos insulina o no den picos de glucosa, como mezclar verdura, proteina y algo de grasa con los hidratos

ademas lo de la medicion de glucosa no sirve de mucho, hay que medir Hb1Ac y sobre todo INSULINA BASAL, cosa que raras veces hacen

las infecciones fuertes (como el cobi19) te agotan las hormonas entre ellas la insulina, por lo que durante una semana o 2 puedes tener la glucosa alterada simplemente porque el deposito de insulina se ha vaciado
para manejar esto es conveniente tener un glucometro

para la gestion de la glucosa: vitamina B1
para el estress oxidativo: vitamina C es lo mas sencillo
tambien tomar Vitamina D, esto le va a desinflamar y a medio plazo le bajara algo la Hb1Ac, quiza 3 o 4 decimas, ademas de proteger de mas infecciones

la L-Carnitina y L-Arginina ayudan a la gestion de la grasa y a aumentar la produccion endogena de insulina

lo del colesterol ni cotiza, solo interesan los trigkiceridos, se pueden bajar con Niacina (vit B3), la L-Arginina nocturna tambien al estimular la hormona de crecimiento

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xvnktt dijo:

Interesante.

En este caso tenía la hemoglobina glicosilada en 13, nada menos

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pepeleches dijo:

Creo que estás mezclando cosas... o no conoces bien ciertas partes del 'procedimiento metabólico'. El hígado graso (no alcohólico) no está relacionado con el consumo de grasa, sino con la conversión de glucosa/fructosa en grasa. Eso se produce cuando hay resistencia a la insulina y ya las cosas no funcionan nada bien. Las células ya están bloqueadas a la entrada de glucosa de forma frecuente, las reservas de glucógeno muscular y hepático están también llenas de forma constante, y la insulina está disparada. No le queda otra que desviar la glucosa y fructosa directamente al hígado, que no tiene otra forma de gestionarla que transformándola en triglicéridos con la lipogénesis de Novo. Como bien dices luego, por eso los triglicéridos es el valor a seguir. Pero yo he visto recomendar a gente con los triglicéridos altos dietas que sí quitan el azúcar puro y el alcohol, pero son altas en glucosa... ¡y en fructosa! que es lo que más eleva los triglicéridos. Pero claro, como tenemos esas costumbres absurdas provenientes de estudios que no valen para nada, el médico (que muchas veces no tiene ni idea de cómo funciona el metabolismo...) piensa lo que tú dices: si tienes el hígado graso, quita grasa y come fruta. Eso sí que es contraproducente. Cuando tienes resistencia a la insulina tienes el ciclo de Randle orientado a la glucosa, y tu lipólisis está bloqueada por la insulina constante; debes hacer justo LO CONTRARIO. Debes resetear el sistema para que caiga la insulina, se desbloquee la lipólisis y cambie el ciclo de Randle. Lógicamente una persona con resistencia a la insulina y el ciclo orientado a la glucosa va a tener más dificultades en entrar en cetosis, porque encima tenderá a convertir más proteínas en glucosa en el hígado por la inercia del ciclo y no tener que cambiar de combustible. Por eso decirle a una persona con resistencia a la insulina que siga comiendo carbohidratos integrales, frutas y vegetales es un error grave, porque le estás atando al problema metabólico que quieres solucionar. Y por eso la única solución es una dieta altísima en grasa, con poca proteína, para que tenga que hacer el cambio sí o sí. Si el cuerpo no recibe nada de glucosa, si la proteína es moderada y con la gluconeogénesis no tiene suficiente para alimentarse a base de glucosa, ESTÁ OBLIGADO a hacer el cambio. Y en bastante poco tiempo le dará la vuelta al marcador. Porque, de inicio, sentirá hambre intensa. Se ha desacostumbrado completamente a utilizar la grasa corporal como alimento. Pero por supuesto, sabe hacerlo. Y tardará pocos días. Si encima lo acompañas con ayunos, aún será más rápido. Caerá la glucosa basal, se activará la lipólisis, y se hará el 'clic' del ciclo de Randle. Y se activarán los mecanismos de protección como la autofagia, que también estaban frenados por la insulina basal alta, y el cuerpo empezará a limpiar su acumulación de años. Y todo lo demás que dices... no dejan de ser 'movimientos secundarios'. Ojo, no estoy metiéndome cuando ya tienes que pincharte insulina. Ahí lógicamente tiene que controlarlo un médico porque las cosas se han desbordado. Hay otras cosas que controlar. Pero lo difícil es que el médico te va a dar una dieta mediterránea, con la que probablemente sea imposible que reviertas tu resistencia, y te ate a pastillas el resto de tu vida.

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pepeleches dijo:

Creo que estás mezclando cosas... o no conoces bien ciertas partes del 'procedimiento metabólico'. El hígado graso (no alcohólico) no está relacionado con el consumo de grasa, sino con la conversión de glucosa/fructosa en grasa. Eso se produce cuando hay resistencia a la insulina y ya las cosas no funcionan nada bien. Las células ya están bloqueadas a la entrada de glucosa de forma frecuente, las reservas de glucógeno muscular y hepático están también llenas de forma constante, y la insulina está disparada. No le queda otra que desviar la glucosa y fructosa directamente al hígado, que no tiene otra forma de gestionarla que transformándola en triglicéridos con la lipogénesis de Novo. Como bien dices luego, por eso los triglicéridos es el valor a seguir. Pero yo he visto recomendar a gente con los triglicéridos altos dietas que sí quitan el azúcar puro y el alcohol, pero son altas en glucosa... ¡y en fructosa! que es lo que más eleva los triglicéridos. Pero claro, como tenemos esas costumbres absurdas provenientes de estudios que no valen para nada, el médico (que muchas veces no tiene ni idea de cómo funciona el metabolismo...) piensa lo que tú dices: si tienes el hígado graso, quita grasa y come fruta. Eso sí que es contraproducente. Cuando tienes resistencia a la insulina tienes el ciclo de Randle orientado a la glucosa, y tu lipólisis está bloqueada por la insulina constante; debes hacer justo LO CONTRARIO. Debes resetear el sistema para que caiga la insulina, se desbloquee la lipólisis y cambie el ciclo de Randle. Lógicamente una persona con resistencia a la insulina y el ciclo orientado a la glucosa va a tener más dificultades en entrar en cetosis, porque encima tenderá a convertir más proteínas en glucosa en el hígado por la inercia del ciclo y no tener que cambiar de combustible. Por eso decirle a una persona con resistencia a la insulina que siga comiendo carbohidratos integrales, frutas y vegetales es un error grave, porque le estás atando al problema metabólico que quieres solucionar. Y por eso la única solución es una dieta altísima en grasa, con poca proteína, para que tenga que hacer el cambio sí o sí. Si el cuerpo no recibe nada de glucosa, si la proteína es moderada y con la gluconeogénesis no tiene suficiente para alimentarse a base de glucosa, ESTÁ OBLIGADO a hacer el cambio. Y en bastante poco tiempo le dará la vuelta al marcador. Porque, de inicio, sentirá hambre intensa. Se ha desacostumbrado completamente a utilizar la grasa corporal como alimento. Pero por supuesto, sabe hacerlo. Y tardará pocos días. Si encima lo acompañas con ayunos, aún será más rápido. Caerá la glucosa basal, se activará la lipólisis, y se hará el 'clic' del ciclo de Randle. Y se activarán los mecanismos de protección como la autofagia, que también estaban frenados por la insulina basal alta, y el cuerpo empezará a limpiar su acumulación de años. Y todo lo demás que dices... no dejan de ser 'movimientos secundarios'. Ojo, no estoy metiéndome cuando ya tienes que pincharte insulina. Ahí lógicamente tiene que controlarlo un médico porque las cosas se han desbordado. Hay otras cosas que controlar. Pero lo difícil es que el médico te va a dar una dieta mediterránea, con la que probablemente sea imposible que reviertas tu resistencia, y te ate a pastillas el resto de tu vida.

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Creo que estás mezclando cosas... o no conoces bien ciertas partes del 'procedimiento metabólico'. El hígado graso (no alcohólico) no está relacionado con el consumo de grasa, sino con la conversión de glucosa/fructosa en grasa. Eso se produce cuando hay resistencia a la insulina y ya las cosas no funcionan nada bien. Las células ya están bloqueadas a la entrada de glucosa de forma frecuente, las reservas de glucógeno muscular y hepático están también llenas de forma constante, y la insulina está disparada. No le queda otra que desviar la glucosa y fructosa directamente al hígado, que no tiene otra forma de gestionarla que transformándola en triglicéridos con la lipogénesis de Novo. Como bien dices luego, por eso los triglicéridos es el valor a seguir. Pero yo he visto recomendar a gente con los triglicéridos altos dietas que sí quitan el azúcar puro y el alcohol, pero son altas en glucosa... ¡y en fructosa! que es lo que más eleva los triglicéridos. Pero claro, como tenemos esas costumbres absurdas provenientes de estudios que no valen para nada, el médico (que muchas veces no tiene ni idea de cómo funciona el metabolismo...) piensa lo que tú dices: si tienes el hígado graso, quita grasa y come fruta. Eso sí que es contraproducente. Cuando tienes resistencia a la insulina tienes el ciclo de Randle orientado a la glucosa, y tu lipólisis está bloqueada por la insulina constante; debes hacer justo LO CONTRARIO. Debes resetear el sistema para que caiga la insulina, se desbloquee la lipólisis y cambie el ciclo de Randle. Lógicamente una persona con resistencia a la insulina y el ciclo orientado a la glucosa va a tener más dificultades en entrar en cetosis, porque encima tenderá a convertir más proteínas en glucosa en el hígado por la inercia del ciclo y no tener que cambiar de combustible. Por eso decirle a una persona con resistencia a la insulina que siga comiendo carbohidratos integrales, frutas y vegetales es un error grave, porque le estás atando al problema metabólico que quieres solucionar. Y por eso la única solución es una dieta altísima en grasa, con poca proteína, para que tenga que hacer el cambio sí o sí. Si el cuerpo no recibe nada de glucosa, si la proteína es moderada y con la gluconeogénesis no tiene suficiente para alimentarse a base de glucosa, ESTÁ OBLIGADO a hacer el cambio. Y en bastante poco tiempo le dará la vuelta al marcador. Porque, de inicio, sentirá hambre intensa. Se ha desacostumbrado completamente a utilizar la grasa corporal como alimento. Pero por supuesto, sabe hacerlo. Y tardará pocos días. Si encima lo acompañas con ayunos, aún será más rápido. Caerá la glucosa basal, se activará la lipólisis, y se hará el 'clic' del ciclo de Randle. Y se activarán los mecanismos de protección como la autofagia, que también estaban frenados por la insulina basal alta, y el cuerpo empezará a limpiar su acumulación de años. Y todo lo demás que dices... no dejan de ser 'movimientos secundarios'. Ojo, no estoy metiéndome cuando ya tienes que pincharte insulina. Ahí lógicamente tiene que controlarlo un médico porque las cosas se han desbordado. Hay otras cosas que controlar. Pero lo difícil es que el médico te va a dar una dieta mediterránea, con la que probablemente sea imposible que reviertas tu resistencia, y te ate a pastillas el resto de tu vida.

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pepeleches dijo:

Creo que estás mezclando cosas... o no conoces bien ciertas partes del 'procedimiento metabólico'. El hígado graso (no alcohólico) no está relacionado con el consumo de grasa, sino con la conversión de glucosa/fructosa en grasa. Eso se produce cuando hay resistencia a la insulina y ya las cosas no funcionan nada bien. Las células ya están bloqueadas a la entrada de glucosa de forma frecuente, las reservas de glucógeno muscular y hepático están también llenas de forma constante, y la insulina está disparada. No le queda otra que desviar la glucosa y fructosa directamente al hígado, que no tiene otra forma de gestionarla que transformándola en triglicéridos con la lipogénesis de Novo. Como bien dices luego, por eso los triglicéridos es el valor a seguir. Pero yo he visto recomendar a gente con los triglicéridos altos dietas que sí quitan el azúcar puro y el alcohol, pero son altas en glucosa... ¡y en fructosa! que es lo que más eleva los triglicéridos. Pero claro, como tenemos esas costumbres absurdas provenientes de estudios que no valen para nada, el médico (que muchas veces no tiene ni idea de cómo funciona el metabolismo...) piensa lo que tú dices: si tienes el hígado graso, quita grasa y come fruta. Eso sí que es contraproducente. Cuando tienes resistencia a la insulina tienes el ciclo de Randle orientado a la glucosa, y tu lipólisis está bloqueada por la insulina constante; debes hacer justo LO CONTRARIO. Debes resetear el sistema para que caiga la insulina, se desbloquee la lipólisis y cambie el ciclo de Randle. Lógicamente una persona con resistencia a la insulina y el ciclo orientado a la glucosa va a tener más dificultades en entrar en cetosis, porque encima tenderá a convertir más proteínas en glucosa en el hígado por la inercia del ciclo y no tener que cambiar de combustible. Por eso decirle a una persona con resistencia a la insulina que siga comiendo carbohidratos integrales, frutas y vegetales es un error grave, porque le estás atando al problema metabólico que quieres solucionar. Y por eso la única solución es una dieta altísima en grasa, con poca proteína, para que tenga que hacer el cambio sí o sí. Si el cuerpo no recibe nada de glucosa, si la proteína es moderada y con la gluconeogénesis no tiene suficiente para alimentarse a base de glucosa, ESTÁ OBLIGADO a hacer el cambio. Y en bastante poco tiempo le dará la vuelta al marcador. Porque, de inicio, sentirá hambre intensa. Se ha desacostumbrado completamente a utilizar la grasa corporal como alimento. Pero por supuesto, sabe hacerlo. Y tardará pocos días. Si encima lo acompañas con ayunos, aún será más rápido. Caerá la glucosa basal, se activará la lipólisis, y se hará el 'clic' del ciclo de Randle. Y se activarán los mecanismos de protección como la autofagia, que también estaban frenados por la insulina basal alta, y el cuerpo empezará a limpiar su acumulación de años. Y todo lo demás que dices... no dejan de ser 'movimientos secundarios'. Ojo, no estoy metiéndome cuando ya tienes que pincharte insulina. Ahí lógicamente tiene que controlarlo un médico porque las cosas se han desbordado. Hay otras cosas que controlar. Pero lo difícil es que el médico te va a dar una dieta mediterránea, con la que probablemente sea imposible que reviertas tu resistencia, y te ate a pastillas el resto de tu vida.

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pepeleches dijo:

Creo que estás mezclando cosas... o no conoces bien ciertas partes del 'procedimiento metabólico'. El hígado graso (no alcohólico) no está relacionado con el consumo de grasa, sino con la conversión de glucosa/fructosa en grasa. Eso se produce cuando hay resistencia a la insulina y ya las cosas no funcionan nada bien. Las células ya están bloqueadas a la entrada de glucosa de forma frecuente, las reservas de glucógeno muscular y hepático están también llenas de forma constante, y la insulina está disparada. No le queda otra que desviar la glucosa y fructosa directamente al hígado, que no tiene otra forma de gestionarla que transformándola en triglicéridos con la lipogénesis de Novo. Como bien dices luego, por eso los triglicéridos es el valor a seguir. Pero yo he visto recomendar a gente con los triglicéridos altos dietas que sí quitan el azúcar puro y el alcohol, pero son altas en glucosa... ¡y en fructosa! que es lo que más eleva los triglicéridos. Pero claro, como tenemos esas costumbres absurdas provenientes de estudios que no valen para nada, el médico (que muchas veces no tiene ni idea de cómo funciona el metabolismo...) piensa lo que tú dices: si tienes el hígado graso, quita grasa y come fruta. Eso sí que es contraproducente. Cuando tienes resistencia a la insulina tienes el ciclo de Randle orientado a la glucosa, y tu lipólisis está bloqueada por la insulina constante; debes hacer justo LO CONTRARIO. Debes resetear el sistema para que caiga la insulina, se desbloquee la lipólisis y cambie el ciclo de Randle. Lógicamente una persona con resistencia a la insulina y el ciclo orientado a la glucosa va a tener más dificultades en entrar en cetosis, porque encima tenderá a convertir más proteínas en glucosa en el hígado por la inercia del ciclo y no tener que cambiar de combustible. Por eso decirle a una persona con resistencia a la insulina que siga comiendo carbohidratos integrales, frutas y vegetales es un error grave, porque le estás atando al problema metabólico que quieres solucionar. Y por eso la única solución es una dieta altísima en grasa, con poca proteína, para que tenga que hacer el cambio sí o sí. Si el cuerpo no recibe nada de glucosa, si la proteína es moderada y con la gluconeogénesis no tiene suficiente para alimentarse a base de glucosa, ESTÁ OBLIGADO a hacer el cambio. Y en bastante poco tiempo le dará la vuelta al marcador. Porque, de inicio, sentirá hambre intensa. Se ha desacostumbrado completamente a utilizar la grasa corporal como alimento. Pero por supuesto, sabe hacerlo. Y tardará pocos días. Si encima lo acompañas con ayunos, aún será más rápido. Caerá la glucosa basal, se activará la lipólisis, y se hará el 'clic' del ciclo de Randle. Y se activarán los mecanismos de protección como la autofagia, que también estaban frenados por la insulina basal alta, y el cuerpo empezará a limpiar su acumulación de años. Y todo lo demás que dices... no dejan de ser 'movimientos secundarios'. Ojo, no estoy metiéndome cuando ya tienes que pincharte insulina. Ahí lógicamente tiene que controlarlo un médico porque las cosas se han desbordado. Hay otras cosas que controlar. Pero lo difícil es que el médico te va a dar una dieta mediterránea, con la que probablemente sea imposible que reviertas tu resistencia, y te ate a pastillas el resto de tu vida.

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pepeleches dijo:

Creo que estás mezclando cosas... o no conoces bien ciertas partes del 'procedimiento metabólico'. El hígado graso (no alcohólico) no está relacionado con el consumo de grasa, sino con la conversión de glucosa/fructosa en grasa. Eso se produce cuando hay resistencia a la insulina y ya las cosas no funcionan nada bien. Las células ya están bloqueadas a la entrada de glucosa de forma frecuente, las reservas de glucógeno muscular y hepático están también llenas de forma constante, y la insulina está disparada. No le queda otra que desviar la glucosa y fructosa directamente al hígado, que no tiene otra forma de gestionarla que transformándola en triglicéridos con la lipogénesis de Novo. Como bien dices luego, por eso los triglicéridos es el valor a seguir. Pero yo he visto recomendar a gente con los triglicéridos altos dietas que sí quitan el azúcar puro y el alcohol, pero son altas en glucosa... ¡y en fructosa! que es lo que más eleva los triglicéridos. Pero claro, como tenemos esas costumbres absurdas provenientes de estudios que no valen para nada, el médico (que muchas veces no tiene ni idea de cómo funciona el metabolismo...) piensa lo que tú dices: si tienes el hígado graso, quita grasa y come fruta. Eso sí que es contraproducente. Cuando tienes resistencia a la insulina tienes el ciclo de Randle orientado a la glucosa, y tu lipólisis está bloqueada por la insulina constante; debes hacer justo LO CONTRARIO. Debes resetear el sistema para que caiga la insulina, se desbloquee la lipólisis y cambie el ciclo de Randle. Lógicamente una persona con resistencia a la insulina y el ciclo orientado a la glucosa va a tener más dificultades en entrar en cetosis, porque encima tenderá a convertir más proteínas en glucosa en el hígado por la inercia del ciclo y no tener que cambiar de combustible. Por eso decirle a una persona con resistencia a la insulina que siga comiendo carbohidratos integrales, frutas y vegetales es un error grave, porque le estás atando al problema metabólico que quieres solucionar. Y por eso la única solución es una dieta altísima en grasa, con poca proteína, para que tenga que hacer el cambio sí o sí. Si el cuerpo no recibe nada de glucosa, si la proteína es moderada y con la gluconeogénesis no tiene suficiente para alimentarse a base de glucosa, ESTÁ OBLIGADO a hacer el cambio. Y en bastante poco tiempo le dará la vuelta al marcador. Porque, de inicio, sentirá hambre intensa. Se ha desacostumbrado completamente a utilizar la grasa corporal como alimento. Pero por supuesto, sabe hacerlo. Y tardará pocos días. Si encima lo acompañas con ayunos, aún será más rápido. Caerá la glucosa basal, se activará la lipólisis, y se hará el 'clic' del ciclo de Randle. Y se activarán los mecanismos de protección como la autofagia, que también estaban frenados por la insulina basal alta, y el cuerpo empezará a limpiar su acumulación de años. Y todo lo demás que dices... no dejan de ser 'movimientos secundarios'. Ojo, no estoy metiéndome cuando ya tienes que pincharte insulina. Ahí lógicamente tiene que controlarlo un médico porque las cosas se han desbordado. Hay otras cosas que controlar. Pero lo difícil es que el médico te va a dar una dieta mediterránea, con la que probablemente sea imposible que reviertas tu resistencia, y te ate a pastillas el resto de tu vida.

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El buho pensante2 dijo:

Bueno, yo aqui haria un apunte. No tienen ningun efecto negativo las grasas naturales no desnaturalizadas. Los aceites de semillas vegetas refinadas ultraricas en omega6 y quiza alguna traza de hexano, los aceites reusados durante dias en establecimientos de comida, aceite quemado humeando en la cocina a alta temperatura para freir, "aceite freidora", el aceite de productos como patatas fritas, grasas "parcialmente hidrogenadas"... Muy buenos no son. Como en la carbohidratos, hay niveles. Por norma general cuanto mas refinado peor

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amcxxl dijo:

en las farmacias tienen Hidroxil para el coma etilico, el alcohol agota la tiamina
es la falta cronica de Tianina la que hace que se acumule grasa en el higado, si no simplemente se empaqueta y se manda a los adipocitos


estas confundiendo tener los trigliceridos en ayunas altos, con el funcionamiento normal del higado
despues de 10-12 horas si tienes los trigliceridos altos no es porque hayas comido una patata 12 horas antes, sino por que las mitocondrias no te esta funcionando bien o te puede faltar L-Carnitina, la grasa no se utiliza y tardan mas en bajar los TG, quiza despues de una infeccion, tener mucho estres oxidativo, etc...
el exceso de cortison tambien puede aumentar en cierta cantidad los TG

No cae la insulina basal, de hecho puede subir de noche a causa de los acidos grasos libres


No se trata de "dificultades", la cetosis esta disminuida o suprimida en determinadas patologias. Si dejas de tomar glucosa vas a tener sintomas de hipoglucemia aturdimiento, aumento de neuropatias y muchos otros

(adjunto visible para usuarios registrados)



obligado ??
no, lo que obtendras es una rabdomiolisis, con la CK alta, ALT alto, AST alto y afectacion hepatica, pipi oscura, vision doble o borrosa...
has medido el glucagon ? el piruvato deshidrogenasa ? el lactato ? el amonio ?
tu crees que a todo el mundo le funciona el metabolismo igual

despues del elbichito omicron no solo tenia el higado inundado de grasa, tambien el pancreas, cuando se depleta la tiamina las celulas del higado no puede hacer su funcion y las demas tampoco

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amcxxl dijo:

en las farmacias tienen Hidroxil para el coma etilico, el alcohol agota la tiamina
es la falta cronica de Tianina la que hace que se acumule grasa en el higado, si no simplemente se empaqueta y se manda a los adipocitos


estas confundiendo tener los trigliceridos en ayunas altos, con el funcionamiento normal del higado
despues de 10-12 horas si tienes los trigliceridos altos no es porque hayas comido una patata 12 horas antes, sino por que las mitocondrias no te esta funcionando bien o te puede faltar L-Carnitina, la grasa no se utiliza y tardan mas en bajar los TG, quiza despues de una infeccion, tener mucho estres oxidativo, etc...
el exceso de cortison tambien puede aumentar en cierta cantidad los TG

No cae la insulina basal, de hecho puede subir de noche a causa de los acidos grasos libres


No se trata de "dificultades", la cetosis esta disminuida o suprimida en determinadas patologias. Si dejas de tomar glucosa vas a tener sintomas de hipoglucemia aturdimiento, aumento de neuropatias y muchos otros

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obligado ??
no, lo que obtendras es una rabdomiolisis, con la CK alta, ALT alto, AST alto y afectacion hepatica, pipi oscura, vision doble o borrosa...
has medido el glucagon ? el piruvato deshidrogenasa ? el lactato ? el amonio ?
tu crees que a todo el mundo le funciona el metabolismo igual

despues del elbichito omicron no solo tenia el higado inundado de grasa, tambien el pancreas, cuando se depleta la tiamina las celulas del higado no puede hacer su funcion y las demas tampoco

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amcxxl dijo:

en las farmacias tienen Hidroxil para el coma etilico, el alcohol agota la tiamina
es la falta cronica de Tianina la que hace que se acumule grasa en el higado, si no simplemente se empaqueta y se manda a los adipocitos


estas confundiendo tener los trigliceridos en ayunas altos, con el funcionamiento normal del higado
despues de 10-12 horas si tienes los trigliceridos altos no es porque hayas comido una patata 12 horas antes, sino por que las mitocondrias no te esta funcionando bien o te puede faltar L-Carnitina, la grasa no se utiliza y tardan mas en bajar los TG, quiza despues de una infeccion, tener mucho estres oxidativo, etc...
el exceso de cortison tambien puede aumentar en cierta cantidad los TG

No cae la insulina basal, de hecho puede subir de noche a causa de los acidos grasos libres


No se trata de "dificultades", la cetosis esta disminuida o suprimida en determinadas patologias. Si dejas de tomar glucosa vas a tener sintomas de hipoglucemia aturdimiento, aumento de neuropatias y muchos otros

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obligado ??
no, lo que obtendras es una rabdomiolisis, con la CK alta, ALT alto, AST alto y afectacion hepatica, pipi oscura, vision doble o borrosa...
has medido el glucagon ? el piruvato deshidrogenasa ? el lactato ? el amonio ?
tu crees que a todo el mundo le funciona el metabolismo igual

despues del elbichito omicron no solo tenia el higado inundado de grasa, tambien el pancreas, cuando se depleta la tiamina las celulas del higado no puede hacer su funcion y las demas tampoco

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amcxxl dijo:

en las farmacias tienen Hidroxil para el coma etilico, el alcohol agota la tiamina
es la falta cronica de Tianina la que hace que se acumule grasa en el higado, si no simplemente se empaqueta y se manda a los adipocitos


estas confundiendo tener los trigliceridos en ayunas altos, con el funcionamiento normal del higado
despues de 10-12 horas si tienes los trigliceridos altos no es porque hayas comido una patata 12 horas antes, sino por que las mitocondrias no te esta funcionando bien o te puede faltar L-Carnitina, la grasa no se utiliza y tardan mas en bajar los TG, quiza despues de una infeccion, tener mucho estres oxidativo, etc...
el exceso de cortison tambien puede aumentar en cierta cantidad los TG

No cae la insulina basal, de hecho puede subir de noche a causa de los acidos grasos libres


No se trata de "dificultades", la cetosis esta disminuida o suprimida en determinadas patologias. Si dejas de tomar glucosa vas a tener sintomas de hipoglucemia aturdimiento, aumento de neuropatias y muchos otros

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obligado ??
no, lo que obtendras es una rabdomiolisis, con la CK alta, ALT alto, AST alto y afectacion hepatica, pipi oscura, vision doble o borrosa...
has medido el glucagon ? el piruvato deshidrogenasa ? el lactato ? el amonio ?
tu crees que a todo el mundo le funciona el metabolismo igual

despues del elbichito omicron no solo tenia el higado inundado de grasa, tambien el pancreas, cuando se depleta la tiamina las celulas del higado no puede hacer su funcion y las demas tampoco

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Sad corrupt dijo:

Hilazo! mientras yo aqui tomando apuntes a ver si algun dia logro poner en practica lo aqui dicho, algun dia.....

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Bernaldo dijo:

Después de haber comprobado ayer mismo lo que dices del hidroxil (tema de resaca por alcohol en un pariente ...) voy a comprarlo y probar sus efectos una o dos semanas.
Pero con mi progenitora tengo mis dudas, me pregunto si le podría ser perjudicial pues solo le funciona bien un riñón. ¿Alguna contraindicación? Supongo sean dosis altas de cada vitamina ...

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Sad corrupt dijo:

he ahi el meollo del asunto ,no se si este lugar sea el adecuado para intentar explicar el gran problema en el que estoy metido desde que naci en tierras de mordor

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Sad corrupt dijo:

desde niño tengo la mayoria de los sintomas aqui mencionados, ahora cerca de cumplir los 50s estoy mentalmente y fisicamente casi destruido, andando por internet he recopilado informacion incluyendo este hilo. Hace unos 7 años le dije mi plan de cambiar la alimentacion costeandomelo de mi bolsillo; hubo una fuerte reacción negativa en casa, con amenazas de agresión si llegaba a usar la cocina para preparar esa comida. Al final les dije que, de conseguir el dinero (cosa cada vez mas dificil), comería en la calle. Vengo de una familia muy conservadora en lo alimentario, especialmente en Colombia, donde parece ser habitual esta resistencia al cambio. Me costó trabajo escribir esto pues estoy saliendo de una gripe virosis que me noqueo por más de una semana y me tiene tosiendo de manera imperiosa y violenta.

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Sad corrupt dijo:

apenas tengo fuerza fisica ,nublamiento mental casi rayando en una somnolencia extrema ,pesima concentracion memoria malisima ,ando en eso de armar un "retroarcade" a ver si lo vendo de contado y obtengo al menos los primeros dos meses de alimentacion tipo "keto" seleccionando
lo que me conviene

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