Los liberales son muy liberales hasta que les pasa algo asi

[eljusticiero]

En EEUU también se pagan impuestos para sanidad y educación, no entiendo que quieres decir.

El programa Medicaid y Medicare se financian con impuestos, y hay colegios e institutos públicos por todo Estados Unidos, además de algunas universidades parcialmente financiadas por los estados.

 

[Вагнера]

Hay cientos de miles

Los datos están a un golpe de click.
Yo sé que tras 50 años de propaganda y autofelaciones por parte de nuestros políticos tenéis el sentido de la realidad más distorsionado que los pobres diablos de la cueva de Platón.
En fin, el mundo gira mientras vosotros vivís en vuestra realidad paralela.

La mejod zadnidad dedl hunivedso, que lo han didcho en la TV.

 

[Galvani]

LIBERALES SI HASTA QUE HAGO VAYA MAL Y ENTONCES PAPA ESTADO O ACUDES AL RESCATE O SE VA A LIAR FUERTE

LOS ÚNICOS LIBERALES DE VERDAD SON LOS AUTÓNOMOS

Si, claro. Los autónomos también quieren buenas pensiones pagando lo mínimo, quieren vacaciones pagadas etc. Vamos que quieren lo bueno de ser empresario y lo bueno de ser trabajador.

 

[Galvani]

Los que quieren que no existan impuestos y todo sea privado no se llaman liberales, se llaman ANARQUISTAS.

Obviamente sin liberalismo político y económico y sin capitalismo la mitad de los asnos de este foro estarían perecid y la otra mitad destripando terrones mientras el patrono abusa de sus familias. Qué en el fondo es lo que desean y a la vez merecen.

Un anarquista es alguien que no se cree ni él lo que promulga. A ver cuántos anarquistas has visto que no estén al tanto de ayudas de todo tipo.

 

[Galvani]

EEUU 79 años
España 84 años

Deja de hacer el ridículo, es hasta sangrante

Porque comen mucha porquería. Pero eso va a cambiar. Ya ni de coña se va a vivir esos años con lo mal que vive el remero medio.

 

[Elvirus-8M]

Claro. Si metes a todos los que mueren por tiroteos te saldrá eso.
Pego cita de San Google mentando la supervivencia al cáncer, que es de de las cosas que hace que os apreteis más firmemente la argolla al hocico y el tema que abre este hilo:

Si empiezas hablando de esperanza de vida y te equivocas de largo, deberias aceptar la correccion. Despues puedes empezar otra afirmacion de forma independiente.

 

[Marcus Halberstam]

Igual es que los liberales no están en contra de usar un servicio (sanidad) que han pagado a la fuerza, sino de que les obliguen a "contratar" dicho servicio vía coacción estatal.

 

[Zomb]

A mí no me pasa, yo me puse la octava del elbichito.

 

[pepeleches]

El problema de esto ya no es ni siquiera que sea una cuenta fake que se le haya descubierto inventando una historia, eso es lo de menos.

El problema es que nunca se hace una comparación a fondo. Solo los típicos mensajes pro/en contra sin profundizar absolutamente nada.

¡Es que un buen seguro te cuesta una barbaridad!. Pues...seguramente.

¿Pero con qué lo comparamos? Es que en España pareciera que la sanidad es gratis.

La sanidad cuesta exactamente 100.000 millones de euros al año. Eso implica que cuesta 2.000€ al año por persona.

Pero claro, ahora divídelo bien. Si eres una familia con un solo sueldo y un par de críos, asume que te estará costando 8.000€ para los cuatro y 4.000€ para cada sueldo si son dos.

Eso sería así si...todos pagasen. Pero ni de coña; hay mucha, muchísima gente, que no paga impuestos suficientes como para costear su parte. De una forma o de otra, si estás trabajando estás pagando a otras personas.

Seguramente, la ecuación podría estar en torno a 12.000€ al año para un solo sueldo y 6.000€ para dos.

Ahí empieza la pregunta verdadera. Con 12.000€ al año en tu bolsillo, ¿tendrías mejor servicio que lo que tienes ahora?

Porque es ABSOLUTAMENTE […] decir qué caro o qué ineficiente es otro sistema, si no atendemos a lo que cuesta el nuestro.

Eso no hace mejor al sistema americano. Ciertamente, la esperanza de vida o la gente que se arruina hay que tenerlo en cuenta. Pero ¿por qué no se tiene en cuenta, por ejemplo, que sus tasas de supervivencia de todo tipo de cánceres son mucho mayores? ¿O por qué no se tiene en cuenta que en España para alguna especialidad tardas meses y meses?

Porque ahí puede estar la incongruencia. Si eres consciente de lo que te cuesta, que te den cita para el año que viene de cualquier cosa te llevaría a pegarle fuego al garito. No lo hacemos porque hay una especie de halo como si fuera regalado.

Aún así, creo que el sistema americano tiene deficiencias graves. Una de ellas, muy muy costosa, es que ante cualquier error o más aún negligencia, los tribunales sentencian unas indemnizaciones absurdamente millonarias.

Eso hace que los seguros de cada médico o de los propios hospitales sean increíblemente caros. Pero también hace que se hagan una tonelada de pruebas caras e […] para casos absurdos, simplemente para que no puedan acusarles de mala praxis.

No creo que el de USA sea, ni de lejos, el mejor sistema privado. Igual que el sistema español no es ni de lejos uno público.

Nos repetimos el mantra de que sí, mirando solo esperanza de vida o el hecho de que si tienes un accidente, te van a tratar buenos médicos y con muchos medios.

Pero se nos olvida de que esperar meses y meses para una especialidad puede empeorar tu enfermedad hasta puntos fatídicos, no tenemos ni idea cuanta gente muere, queda incapacitada o empeora su dolencia por esta tardanza.

 

[AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH!!!!]

¿Cuándo aprenderéis que no existen ideologías, que todo lo que creéis que elegís es fruto de vuestras pulsiones internas, mis queridos autómatas biológicos?

 

[Alex Cosma]

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[oldesnake]

Que se esperen a que lo público tampoco aguante, el estado de bienestar está en retroceso.

 

[hyugaa]

Que se esperen a que lo público tampoco aguante, el estado de bienestar está en retroceso.

Para los politicos y funcionarios ESTÁ EN EXPANSION

HASTA QUE YA NO TENGAN A QUIEN EXPOLIAR, Y QUE NADIE QUIERA DE LOS BONOS DEL TRESORO ESPAÑOL

 

[oldesnake]

Para los politicos y funcionarios ESTÁ EN EXPANSION

HASTA QUE YA NO TENGAN A QUIEN EXPOLIAR, Y QUE NADIE QUIERA DE LOS BONOS DEL TRESORO ESPAÑOL

Mientras puedan seguir tirando de deuda que lo disfruten, pero al final los funcionarios se verán perjudicados cuando la menguante clase media deje de existir.

 

[oldesnake]

(mensaje citado en revisión)

En realidad el interés es el mismo, expandir el negocio, solo que en el privado no puedes tirar para otras áreas como igualdad. En ese aspecto en lo publico hay mas margen para desviar dinero y justificar aumentos de gastos, deuda e impuestos, que al final beneficia al político y su red clientelar.

 

[Marimacha]

(mensaje citado en revisión)

El día que os persigan por la calle no vale con quitarse el gorrito ridículo o reducirse la nariz. Se os huele.