Francia va a congelar las pensiones mas altas para contener el deficit. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, por las tuyas a remojar....

[silverdaemon]

El artículo tiene Paywall, pero no me cabe duda de que se hará y que aquí también llegará.

De hecho si no estoy confundido esto en España ya se está haciendo indirectamente: cada año suben las bases máximas de cotización, pero a quienes coticen por esas bases no se les reflejará en una subida de su futura pensión, ya que la misma está topada -una vez hecho el promedio ponderado de cotizaciones para calcular la pensión- por la pensión máxima.

Como es evidente, revalorizar cada año de forma escalonada -más subida a las pensiones más bajas, y decreciente la subida a medida que vamos a pensiones medias y aún más decreciente para las altas- es otra forma de ir convirtiendo el sistema en lo que todos creemos que será, un mínimo de subsistencia para las pensiones más bajas y un poquito más para quienes hayan cotizado mucho, pero tampoco mucho más, manteniendo una diferencia cada año más baja entre la pensión mínima y la máxima.

Este es el sistema que se impondrá, porque es el sistema que permite obtener al gobierno que esté el máximo número de votos ya que cada vez la clase trabajadora -esa que se cree media- va a depender más para comer y pagar suministros de la pensión ya que cada año si la situación no cambia -y no se ve cambio en el horizonte- la vivienda se va a comer mayor % de sus ahorros.

El sistema no evolucionará para ser justo entre lo aportado y lo cobrado, sino para optimizar la posibilidad de que los abuelos voten al partido.

Así que ánimo y a remar fuerte cotizando duro para que dentro de 20 años quien haya cotizado 6 meses como cuidadora doméstica cobre (el euro para entonces se habrá devaluado) 3000 euros de pensión y tú con tus 40 años cotizados 3500 euros.

Efectivamente, todas convergerán a una cantidad que dará, a duras penas, para malcomer tres veces al día.

Pobre de aquel que no se haya procurado un techo.

Yo en la aldea llevo años preparando la infraestructura: gallinero, huertos con agua para regar, tapadas con carballos para leña, soutos con castaños y sequeiro para secar las castañas. En mis planes también entra tener un burro para cargar por esta orografía casi vertical y un par de ovejas para que limpien las fincas.

Quién me iba a decir a mí que volvería algún día al modo de vida de mi lejana infancia. Cosas veredes.

Si no me equivoco la inseguridad y robos en el mundo rural crecen día a día. Súmele que la guardia civil cada día tiene menos presencia en zonas rurales.

Es posible que quien apueste por procurarse la autosuficiencia alimentaria acabe siendo víctima de pandillas violentas de ladrones

 

[Mentecaliente2]

Francia no va a cambiar nada. Es un anuncio que hizo Macron que está nervioso por la subida del interés de los bonos franceses, pero en cuanto se calme, se olvidan del tema.

 

[fruta]

Ya veo articulo en EL PAIS de lo bueno que es que la gente cobre menos... total, la gente como ya prefiere quedarse en la ciudad en vacaciones para disfrutar de ella, para que quieren tanto dinero ???

 

[Josar]

Este es el punto final, toda europa lleva quebrada desde 2008

La pregunta no es si pasará, si no cuando.

Nadie se quiere comer ese marrón y compran tiempo pidiendo deuda para pagar en el futuro

La deuda no es infinita, cuando ya nadie les preste más dinero, el que este gobernando en ese momento y los jubilados de ese momento, serán los que se coman el marrón

Si aceptaran la quiebra hoy y se hiciera una transición ordenada a otro sistema de pensiones, el cambio sería menos doloroso. Pero el incentivo es que se coma el marrón alguien en el futuro y de momento seguir pidiendo prestado, ya lo pagará el siguiente......

 

[Senior.M]

No tiene cigot un gobierno de izquierdas en España a congelar o bajar las pensiones.

 

[hyugaa]

Primero congelar y después bajar y finalmente ya no podemos pagar

 

[Mici Potter]

Congelar al que ha cotizado y subir al que no ha cotizado lo suficiente. Todo muy normal.

 

[El Buho]

El artículo tiene Paywall, pero no me cabe duda de que se hará y que aquí también llegará.

De hecho si no estoy confundido esto en España ya se está haciendo indirectamente: cada año suben las bases máximas de cotización, pero a quienes coticen por esas bases no se les reflejará en una subida de su futura pensión, ya que la misma está topada -una vez hecho el promedio ponderado de cotizaciones para calcular la pensión- por la pensión máxima.

Como es evidente, revalorizar cada año de forma escalonada -más subida a las pensiones más bajas, y decreciente la subida a medida que vamos a pensiones medias y aún más decreciente para las altas- es otra forma de ir convirtiendo el sistema en lo que todos creemos que será, un mínimo de subsistencia para las pensiones más bajas y un poquito más para quienes hayan cotizado mucho, pero tampoco mucho más, manteniendo una diferencia cada año más baja entre la pensión mínima y la máxima.

Este es el sistema que se impondrá, porque es el sistema que permite obtener al gobierno que esté el máximo número de votos ya que cada vez la clase trabajadora -esa que se cree media- va a depender más para comer y pagar suministros de la pensión ya que cada año si la situación no cambia -y no se ve cambio en el horizonte- la vivienda se va a comer mayor % de sus ahorros.

El sistema no evolucionará para ser justo entre lo aportado y lo cobrado, sino para optimizar la posibilidad de que los abuelos voten al partido.

Así que ánimo y a remar fuerte cotizando duro para que dentro de 20 años quien haya cotizado 6 meses como cuidadora doméstica cobre (el euro para entonces se habrá devaluado) 3000 euros de pensión y tú con tus 40 años cotizados 3500 euros.

Si no me equivoco la inseguridad y robos en el mundo rural crecen día a día. Súmele que la guardia civil cada día tiene menos presencia en zonas rurales.

Es posible que quien apueste por procurarse la autosuficiencia alimentaria acabe siendo víctima de pandillas violentas de ladrones

Justamente así es. Las pensiones máximas serán recortadas, pero las mínimas subirán. Finalmente todas tenderán a converger a lo mismo, incluyendo a forasteros regularizados que no hayan cotizado nunca, todas las pensiones serán iguales.

La consecuencia natural es que cotizar no tiene sentido. De hecho empieza a no tener sentido trabajar, al menos por un sueldo bajo, que son casi todos. Para un joven es mejor cobrar el IMV y dedicar todo su tiempo a estudiar idiomas y mejorar su formación con el objetivo de irse de España.

 

[Poulon]

Justamente así es. Las pensiones máximas serán recortadas, pero las mínimas subirán. Finalmente todas tenderán a converger a lo mismo, incluyendo a forasteros regularizados que no hayan cotizado nunca, todas las pensiones serán iguales.

La consecuencia natural es que cotizar no tiene sentido. De hecho empieza a no tener sentido trabajar, al menos por un sueldo bajo, que son casi todos. Para un joven es mejor cobrar el IMV y dedicar todo su tiempo a estudiar idiomas y mejorar su formación con el objetivo de irse de España.

Efectivamente, todas convergerán a una cantidad que dará, a duras penas, para malcomer tres veces al día.

Pobre de aquel que no se haya procurado un techo.

Yo en la aldea llevo años preparando la infraestructura: gallinero, huertos con agua para regar, tapadas con carballos para leña, soutos con castaños y sequeiro para secar las castañas. En mis planes también entra tener un burro para cargar por esta orografía casi vertical y un par de ovejas para que limpien las fincas.

Quién me iba a decir a mí que volvería algún día al modo de vida de mi lejana infancia. Cosas veredes.

 

[El Buho]

Efectivamente, todas convergerán a una cantidad que dará, a duras penas, para malcomer tres veces al día.

Pobre de aquel que no se haya procurado un techo.

Yo en la aldea llevo años preparando la infraestructura: gallinero, huertos con agua para regar, tapadas con carballos para leña, soutos con castaños y sequeiro para secar las castañas. En mis planes también entra tener un burro para cargar por esta orografía casi vertical y un par de ovejas para que limpien las fincas.

Quién me iba a decir a mí que volvería algún día al modo de vida de mi lejana infancia. Cosas veredes.

Exacto, es lo único que tiene sentido, trabajar para uno mismo. Todo lo que contribuyas al estado en forma de pensiones e impuestos se va por el sumidero de la corrupción y las ayudas.

 

[Passenger]

Lo de topar o bajar pensiones máximas es la patada a seguir para mantener sedada a la masa. Primero porque el número de perceptores es ridículo, la IA dice que aquí son el 1,5% de los pensionistas, segundo porque detrás van todos los demás que es donde está el chollo y tercero y más importante, porque en un contexto de salarios bajos e inestabilidad laboral impide que los trabajadores reflexionen sobre la suya, que sin duda estará al nivel de sus aportaciones

 

[Common_Deletion]

Hay que ajustar TODAS las pensiones al SMI. El que quiera más que ahorre

 

[Malditos Ilegitimos]

¿Qué pasa cuando en una sociedad de consumo frenas el consumo? Pues eso.

Para bajar el déficit empieza a obligar a pagar a los ricos los impuestos que le corresponden, ah pero eso no, pues toca aguantarse, se viene crisis.

 

[eljusticiero]

No tiene cigot un gobierno de izquierdas en España a congelar o bajar las pensiones.

Ni de derechas. Ya viste lo que le duró a Rajoy la idea de seguir con el 0.25% (en DEFLACIÓN) cuando la inflación repuntó un poco y el sector salió a la calle.

 

[Passenger]

Hay que ajustar TODAS las pensiones al SMI. El que quiera más que ahorre

Genialidad. Y las aportaciones también.

 

[aventurero artritico]

el retorno de subir una pensión máxima es del 50%, es decir el 50% vuelve al estado entre irpf ,iva....
asi que no creo que sea buen negocio para el estado.

los que no han cotizado poco y cobran 1100 pagan 0 de irpf.

 

[Common_Deletion]

Genialidad. Y las aportaciones también.

El tema es si las aportaciones ya solo garantizan el mínimo. Ten en cuenta que si la gente se jubila a los 67 y viven hasta los 90, mucho van a tener que cotizar para garantizar un SMI todos esos años, me preguntó si se han hecho esas cuentas.
Lo suyo sería el la SS invierta en bonos y acciones esas cotizaciones y no la engaña piramidal actual.

 

[sech]

Ya veo articulo en EL PAIS de lo bueno que es que la gente cobre menos... total, la gente como ya prefiere quedarse en la ciudad en vacaciones para disfrutar de ella, para que quieren tanto dinero ???

Y con solo 8 días y a seguir remando

 

[silverdaemon]

No tiene cigot un gobierno de izquierdas en España a congelar o bajar las pensiones.

Si es a los pensionistas que mas cobran, es posible que si

Esos mayoritariamente son base electoral del PP

 

[Passenger]

Lo que haga la SS para conservar o multiplicar lo recaudado por cotizaciones es su problema y me importa entre nada y aún menos. Pero si planteas una pensión única independiente de la cotización lo único que haces es fomentar el embeleco laboral. Porque ¿quién quiere tener la misma pensión que el del al lado pero pasarse 40 años cotizando el triple que él?

 

[silverdaemon]

Efectivamente, todas convergerán a una cantidad que dará, a duras penas, para malcomer tres veces al día.

Pobre de aquel que no se haya procurado un techo.

Yo en la aldea llevo años preparando la infraestructura: gallinero, huertos con agua para regar, tapadas con carballos para leña, soutos con castaños y sequeiro para secar las castañas. En mis planes también entra tener un burro para cargar por esta orografía casi vertical y un par de ovejas para que limpien las fincas.

Quién me iba a decir a mí que volvería algún día al modo de vida de mi lejana infancia. Cosas veredes.

Si no me equivoco la inseguridad y robos en el mundo rural crecen día a día. Súmele que la guardia civil cada día tiene menos presencia en zonas rurales.

Es posible que quien apueste por procurarse la autosuficiencia alimentaria acabe siendo víctima de pandillas violentas de ladrones

 

[Kenpachi]

Los langostos son el principal pilar de la agenda 2030. Sin ellos los partidos que la tratan de impulsar serían minoritarios. Las pensiones será lo último en caer. Antes se llevarán por delante TODO lo demás, incluyendo sanidad, educación, etc.

 

[Sir_Wallace]

Si con eso consiguieran algo....

Mientras Millei no les deje la motosierra ....


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[Gorgojo Rojo]

Este es el punto final, toda europa lleva quebrada desde 2008

La pregunta no es si pasará, si no cuando.

Nadie se quiere comer ese marrón y compran tiempo pidiendo deuda para pagar en el futuro

La deuda no es infinita, cuando ya nadie les preste más dinero, el que este gobernando en ese momento y los jubilados de ese momento, serán los que se coman el marrón

Si aceptaran la quiebra hoy y se hiciera una transición ordenada a otro sistema de pensiones, el cambio sería menos doloroso. Pero el incentivo es que se coma el marrón alguien en el futuro y de momento seguir pidiendo prestado, ya lo pagará el siguiente......

Los Estados que siguen viviendo de deuda actúan como quien fuera al Banco con su descendiente menor de edad, al que por tanto representa legalmente, y pidiese un préstamo indicando que lo devolverá el descendiente cuya voluntad representa puesto que él todavía no puede decidir por sí mismo.

A esto, amigo, en nuestro pobre país, se le llama ¡¡¡POGRE!!!