Noticia: La caída en picado de la clase media en España que no aparece en las estadísticas: ya no hay viviendas ni coches nuevos para el trabajador corriente

[Enzo_6]

O se construyen bloques de vivienda barata o se pateriza todavía más la existente...
500k nuevos habitantes cada año en algún lugar tienen que vivir.

O se elimina a los rentistas y que esa gente se ponga a trabajar.

 

[Enzo_6]

Depende, hay coches que ves a los chavalitos como Hyundai I30N, Golf GTI o BMW M3 que no son renting. Y tampoco me cuadra que estén pagando mucha cuota porque hay que mantenerlos y darles de beber.. Y quiero pensar que no hay tantos […] que trabajen para el coche.

En mi caso por ejemplo aunque tengo casa pagada gano poco, intento ahorrar 200/300€ al mes pero a base de andar con un coche de 26 años y hacer muy poca vida social. Nada de viajes, ropita cara o comer por ahí los fines de semana.

Si subo un poco el nivel de vida no llego.

Te vas a morir igual, así que...

 

[Mici Potter]

el mercado español es eficiente para subir precios, pero vago para subir sueldos así es

Nos vendieron la moto de la oferta y la demanda pero aquí solo aplica en una dirección:

- Sube el aceite de oliva 300% el mercado, sequía, oferta y demanda
- Sube el alquiler 50% en 4 años (el mercado) mucha demanda...
- Pides que tu sueldo suba 10% para compensar uff, no se puede, hay que ser competitivos, la empresa no puede jajajaja

El mercado se regula solo... hasta que hay que regularlo para que no se caiga. Ahí sí viene papá Estado a rescatar bancos, autopistas, eléctricas.

La vivienda en por ejemplo noes un mercado libre:

El suelo que no se libera nunca que tardan 10 años en darte licencia para construir.
Pisos vacíos de fondos y bancos que no salen al mercado porque les interesa que siga caro.
Pisos turísticos que es más rentable que alquilar a un español de larga temporada.

Eso no es oferta y demanda. Eso es un monopolio disfrazado.
El juego está trucado. Si tienes que pagar 1000€ de alquiler con un sueldo de 1500€, no hay eficiencia que te salve, por mucho que te esfuerces. Te dejan el 30% del sueldo para vivir y luego te dicen que ahorres.

Es que España, por la mentalidad de sus gentes, solo crea empresas que generen dinero si son monopolisticas y, a poder ser, con proteccionismo publico.

Lo que pasa es que la gente ya se esta dando cuenta del engaño y se van a pagar las consecuencias.

 

[Mici Potter]

Porque es un concepto estadístico.

Habrás podido leer en este foro que hay gente que piensa que "clase media" significa tener un par de pisos pagados, 500K en depósitos y no menos de 10K de ingresos cada mes. O incluso que se define por no tener que trabajar para vivir bien.

Pero es que "clase media" significa lo que significa.

No es que haya menos clase media, es que están cambiando el significado de la expresión.

Porque en un momento significó una clase trabajadora que vivía con una cierta holgura, pudiendo permitirse pequeños lujos, tener ahorros, no vivir al día como la clase baja.

Ahora...empieza a no significar eso. Recordemos que ya incluso desde el gobierno se empieza a decir que "rico" es quien ingresa más de 35K ó 40K.

Cuando cambia la realidad, el poder cambia el significado de las palabras...

El termino clase media es la mayor engañifa de la historia para hacer creer a los trabajadores lo que no son (y que gasten como tal). Se deberia hablar de rentistas y clase trabajadora en funcion de como se obtenga el grueso de los ingresos.

 

[Penitentes]

Lo han destrozado todo desde 2008 . Han apostado por el modelo de parque temático /turismo sin otra alternativa y por el modelo de extraer riqueza a los que producen ( al final el talento que se va fuera , empresas que no invierten aquí , autónomos que cada vez les quitan más etc a un trabajador le quitan una burrada y al empresario por tenerlo en nómina también ...impuestos , multas por todos lados. Vivienda imposible , coches que a su vez llevan muchos impuestos que solo puede pagar si eres prácticamente rico..

Todo es sol playa extraer dinero a la gente sin alternativa alguna ...

Sol y playa, sin queroseno barato y deuda y más deuda, its not posible...

Esto no va a durar mucho más...

 

[Chimpu]

Sol y playa, sin queroseno barato y deuda y más deuda, its not posible...

Esto no va a durar mucho más...

Exacto y aquí no hay plan B

Los que vienen hacer turismo ( Alemania , Bélgica , holanda , EEUU, uk , Polonia, suiza , Suecia, etc tienen industria , i+D , salarios dignos y vivienda pagable acorde el salario. Aquí si cae el turismo por el queroseno o por la competencia de otros países de sol y playa como Turquía , Albania , Croacia etc cae todo como castillo de naipes. Es lo que tiene enfocar la economía al turismo y por no haber ya no hay si quiera ni ladrillo porque no se construye, es que ni eso

 

[Chimpu]

Y la deuda mientras sigan dando préstamos aunque sea al 4% y con requisitos para te lo concedan la gente seguirá pidiendo préstamos pero no por necesidad sino para aparentar ; vacaciones , coche nuevo o semi nuevo ( en lugar de comprar uno de 1000 euros o ir en metro/bus)

Vivimos en un país de […] que les encanta aparentar. Se se alguno con BMW de 40k el sueldo se le va en el préstamo del coche y viviendo con los padres ...no tiene lógica .

 

[nada2]

O se elimina a los rentistas y que esa gente se ponga a trabajar.

Los rentistas son los únicos que proveen vivienda en alquiler en España.
El problema es que hay pocos y por eso la oferta es baja.
Como es un rendimiento bajo a precios actuales y además se arriesgan a no cobrar, nadie invierte para alquilar.
Si buscas vivienda vé al ministerio correspondiente. Allí no especulan y se ocupan de eso.

 

[nada2]

Hay dos velocidades en España. Unos que les va bien tienen casa pagada, salario fijo, para viajes.
Funcionarios, jubilados, gente que hereda.

Otros que no llegan a final de mes. No tienen para el alquiler y se van a una habitación o son casa papis. Trabajadores de la privada con puestos poco cualificados, incorporados en los últimos 5 años al mercado laboral.

Mejor explicado imposible. La España de dos velocidades.

 

[nada2]

Es que España, por la mentalidad de sus gentes, solo crea empresas que generen dinero si son monopolisticas y, a poder ser, con proteccionismo publico.

Lo que pasa es que la gente ya se esta dando cuenta del engaño y se van a pagar las consecuencias.

No es cuestión de mentalidad sino de rendimientos...
Las únicas rentables son esas aparte de las lavadoras de B proveniente de diversos negocios.
Por eso ni se invierte ni se innova sin padrinos.

 

[nada2]

El termino clase media es la mayor engañifa de la historia para hacer creer a los trabajadores lo que no son (y que gasten como tal). Se deberia hablar de rentistas y clase trabajadora en funcion de como se obtenga el grueso de los ingresos.

Y de lo que trabajen dicha clase "trabajadora"...
Aparte de los caseros, hay mucho rentista en España. Por eso no salen los números y vivimos de la deuda...

 

[nada2]

Exacto y aquí no hay plan B

Los que vienen hacer turismo ( Alemania , Bélgica , holanda , EEUU, uk , Polonia, suiza , Suecia, etc tienen industria , i+D , salarios dignos y vivienda pagable acorde el salario. Aquí si cae el turismo por el queroseno o por la competencia de otros países de sol y playa como Turquía , Albania , Croacia etc cae todo como castillo de naipes. Es lo que tiene enfocar la economía al turismo y por no haber ya no hay si quiera ni ladrillo porque no se construye, es que ni eso

Son europeos, en resumen. En consecuencia tienen gobiernos europeos también.
España es sureño-mediterránea más que europea.

 

[jdblazquez]

España ha decidido ser el parque temático y lugar de vacaciones del resto de Europa y alguna otra parte del mundo.

Eso no aporta ningún tipo de valor añadido, luego para los que no vivimos del turismo nos queda hacer las maletas posiblemente cuando el turismo muera de éxito o sea insoportable vivir en un país secuestrado por población no española.

Para vivir en un país donde ya estás en minoría ganando una miseria y pagando más impuestos que otros, pues te da igual emigrar.

Por otro lado si alguien no tiene ya vivienda en propiedad y pagada, no es clase media, es clase trabajadora y pobre. Clase media es quien no depende de un sueldo aproximadamente en un año para vivir dignamente, si un mes no cobras el salario y no puedes pagar las facturas, eres pobre.

PD: Menos cervezas y perder el tiempo en cosas que no aportan y más formación en algo útil.

 

[River in the street]

8 años de socialismo y lo que queda

 

[BudSpencer]

La izquierda lo llama teoría del "decrecimiento", la realidad es que se trata de gestión del empobrecimiento.

 

[hyugaa]

A los políticos y funcionarios les da igual la situación.

Los españoles son números a quienes hay que exprimir todo lo que se pueda y aún más

 

[Penitentes]

No os preocupéis tanto, este tinglado no se puede mantener. No hay energía para mantener tanto avión y gasto público, ni pensiones ni ayudas sociales.

 

[Penitentes]

La izquierda lo llama teoría del "decrecimiento", la realidad es que se trata de gestión del empobrecimiento.

Y como eso no ha funcionado, dejaremos paso a la "extrema derecha": militarización de la sociedad, e ir a la guerra por los últimos recursos. Eso sí, los ricos de siempre al mando.

A mí me da igual, yo ya sé hace muchos años lo del pico del petróleo.

Vamos a pasar del capitalismo ultraliberal globalista proge, a la economía de guerra tan rápido, y por qué no queda otra, que a más de uno se le van a caer los cigot al suelo de la sorpresa.

Insisto, y os puedo parecer muy pesado, pero eso del turismo de masas y barato, está condenadísimo a desaparecer.

 

[Pollo Romulus]

No os preocupéis tanto, este tinglado no se puede mantener. No hay energía para mantener tanto avión y gasto público, ni pensiones ni ayudas sociales.

No termina de caer. Será agonico. La rana a fuego lento. Llevamos 5-6 años que va cogiendo algo de velocidad.

 

[Chimpu]

Son europeos, en resumen. En consecuencia tienen gobiernos europeos también.
España es sureño-mediterránea más que europea.

La única que si crece de esos países sureños / mediterráneo y la clase trabajadora va estar mejor en pocos años que en España ,Grecia e Italia es Portugal

 

[Penitentes]

No termina de caer. Será agonico. La rana a fuego lento. Llevamos 5-6 años que va cogiendo algo de velocidad.

Cierto, y ya veremos en Septiembre... El gobierno está intentando subvencionar otra vez el diésel, la sangre del sistema.

 

[jdblazquez]

Vale PP-PSOE lo han decidido.

El problema es que la gente prefiere las fiestas patronales a pagar menos impuestos y vivir mejor. Es así de simple, se deben pensar que los toros y los conciertos o ferias se pagan con el aire.

Me gustaría saber el resultado de una encuesta que diga si prefiere tener 100 ó 200 euros más en su bolsillo cada mes pero eso implica que no haya fiestas en los pueblos.

Si a eso unimos que se tiene un nulo conocimiento en economía doméstica básica junto con nulo criterio en seleccionar nuestros representantes políticos, tenemos la tormenta perfecta.

PD: Menos bares, más leer y formarse en cosas útiles y menos votar PP-PSOE.

 

[thorek86]

El español nacido en la década de los 80 y que vive en pareja por norma general tiene la vivienda en propiedad y una letra pequeña de hipoteca y son conocedores de lo que van a heredar.

En que no este en esa situación que haga una autocrica

 

[Mici Potter]

Y de lo que trabajen dicha clase "trabajadora"...
Aparte de los caseros, hay mucho rentista en España. Por eso no salen los números y vivimos de la deuda...

Si ese trabajador depende de su trabajo para llevar su nivel de vida (imagina un medico que lleva un nivel de vida alto, pero sus ingresos son altos) es clase trabajadora. Si eres repartidor del BK pero ingresas 5k en alquileres, eres rentista.

Facil y sencillo.