1492 vació de médicos Madrid y el Concejo pidió que volvieran

[Markkus]

A Isabel la Católica -hija y progenitora de locas- su marido Fernando tenía que haberla sometido a […] y encerrado en un castillo como hizo con la enferma mental de la hija.

La expulsión de los judíos fue nefasta y provocó que los reinos se quedaran sin el concurso de los grandes financieros (además de intelectuales) que eran los sefarditas los cuales con su exilio enriquecieron y no poco a países como Turquía, Venecia y Holanda misma.

Al carecer la península de ese valioso capital humano, los Austrias tuvieron que echarse en manos de banqueros alemanes y genoveses quienes, sabido es, se llevaron la mayor parte de la las riquezas que venían de América siendo nosotros los españoles unos meros intermediarios; fíjese si estaba mal gestionada la economía porque no había judíos que Españita se empobreció pues no supo convertir toda la riqueza americana en industrias y comercio autóctono: todo se compraba de fuera y cada vez mayor inflación y mayores impuestos para mantener el Imperio dinástico de los guiris pelirrojos. El absurdo de esta situación fue tal que mientras se hacía la guerra con los holandeses se les enriquecía pues se le compraba de todo y es lógico teniendo en cuenta que Amsterdam fue el epicentro del comercio mundial ya desde el 1600.

Y luego está el tema de la decisión de la mujer de […] Isabel de no querer esclavizar a los indios en America y […] a los conquistadores (esto fue cosa de Carlos V con las Leyes Nuevas de 1542) privándoles de sus más que merecidas encomiendas porque la Monarquía quería tener todo allí controlado no fuera a ser que perdieran el acceso a los metales preciosos con los que financiaban sus guerritas en Europa.

América fue ganada por los conquistadores y tenían todo el derecho a disfrutar ellos y su descendencia de los frutos de aquella dura conquista. La […] Monarquía y los curas fueron a meterse los unos por ansias de control y los otros por celo religioso y la consecuencia fue tener la America que tuvimos, que terminó independizándose y dando lugar a sociedades disfuncionales cuando podríamos haber tenido sociedades mayoritariamente formadas por descendientes de españoles a semejanza del modelo inglés de colonización.

 

[Pantagruel]

Lo de las sociedades disfuncionales de América es por culpa de los traidores, […] y guasonazos del siglo XIX en ambos lados del Atlántico que propiciaron todo aquello, Isabel no tiene nada que ver.

 

[Furymundo]

pero que es eso de los alubios? que hacen magia o algo ?

mira @GM:KL&33

 

[GM:KL&33]

pero que es eso de los alubios? que hacen magia o algo ?

mira @GM:KL&33

Especialización. Desde fuera, puede parecer sobrehumano, pero es esfuerzo. Eran la capa letrada de la sociedad cristiana de entonces. La expulsión fue una tragedia, lo perdieron todo, pero sobrevivieron por lo que sabían hacer. De haberse podido integrar realmente en España, no habríamos tenido rival nunca.

 

[GM:KL&33]

A Isabel la Católica -hija y progenitora de locas- su marido Fernando tenía que haberla sometido a […] y encerrado en un castillo como hizo con la enferma mental de la hija.

La expulsión de los judíos fue nefasta y provocó que los reinos se quedaran sin el concurso de los grandes financieros (además de intelectuales) que eran los sefarditas los cuales con su exilio enriquecieron y no poco a países como Turquía, Venecia y Holanda misma.

Al carecer la península de ese valioso capital humano, los Austrias tuvieron que echarse en manos de banqueros alemanes y genoveses quienes, sabido es, se llevaron la mayor parte de la las riquezas que venían de América siendo nosotros los españoles unos meros intermediarios; fíjese si estaba mal gestionada la economía porque no había judíos que Españita se empobreció pues no supo convertir toda la riqueza americana en industrias y comercio autóctono: todo se compraba de fuera y cada vez mayor inflación y mayores impuestos para mantener el Imperio dinástico de los guiris pelirrojos. El absurdo de esta situación fue tal que mientras se hacía la guerra con los holandeses se les enriquecía pues se le compraba de todo y es lógico teniendo en cuenta que Amsterdam fue el epicentro del comercio mundial ya desde el 1600.

Y luego está el tema de la decisión de la mujer de […] Isabel de no querer esclavizar a los indios en America y […] a los conquistadores (esto fue cosa de Carlos V con las Leyes Nuevas de 1542) privándoles de sus más que merecidas encomiendas porque la Monarquía quería tener todo allí controlado no fuera a ser que perdieran el acceso a los metales preciosos con los que financiaban sus guerritas en Europa.

América fue ganada por los conquistadores y tenían todo el derecho a disfrutar ellos y su descendencia de los frutos de aquella dura conquista. La […] Monarquía y los curas fueron a meterse los unos por ansias de control y los otros por celo religioso y la consecuencia fue tener la America que tuvimos, que terminó independizándose y dando lugar a sociedades disfuncionales cuando podríamos haber tenido sociedades mayoritariamente formadas por descendientes de españoles a semejanza del modelo inglés de colonización.

Pero la América española es una obra maravillosa. Una pena que no lo veáis. Y la inglesa tampoco exterminó a nadie, eran pocos desde un principio. Al sur, eran millones.

 

[lululanda]

a ver, la susodicha fue partidaria del romanticismo de hecho iker jimienez se vanaglorio de ese pogre de la letras.
el mundo necesita otra cosa.
el resto todo es discutible pero no asi en el aire.
-mestizaje y alguien lo propicio
-guerra de independencia: si hubo perecid y tambien en eeuu apoyado por españa.
-los jurios : lo de siempre.nada nuevo.
-la historia la escriben los ganadores, a nadie le importa si los nancy sus ejercitos eran mas ordenados que los rusos y yanquies que abusa sistematicamente. Pero la vida es asi, a nadie le importan las obras de españa, lo que importa es la indepedencia de los criollos comerciantes.

-el amor no dura, dura el miedo y la codicia: la admiracion a eeuu por ejemplo de mexicanos aun cuando los detestan y deportan , no es por obra , gracia de eeuu sino por codicia pura y dura, no mucho mas.

NO se si aporta mucho a historia pero si a nivel microsocial entender esto : el buenismo, mas si es disperso no funciona, a nadie le importa

el" buen compañero de trabajo" , se muere y hasta se rie de como murio.
la vida es asi. He visto cosas asi , o de tener buena fe y que ni te saluden lo he vivido.
La iglesia puede irse a […] , aplaude a narcos , lumpens, etc mientras no los roben a ellos, persiguen sus intereses desde siempre. al menos los protestantes no entorpecen en la gestion de gobierno.

 

[Amraslazar]

Ya veo que los judíos del Foro están a tope con su endofobia.

 

[Amraslazar]

Sobre el tópico que invoca el OP, de que expulsar a los alubios fue un error, me autocito:

...

Desde mi punto de vista, la razón por la que [los judíos] nos odian tanto es porque antes de la expulsión había 300.000 judíos en España, y con la expulsión se pegó la patada a 100.000.

Esto significa que 200.000 judíos se convirtieron al cristianismo y se quedaron en España. De ellos, la mayoría ya se habían convertido antes del decreto de expulsión.

La Santa Inquisición procesó durante los primeros dos siglos de su existencia a 30.000 marranos por judaizar, con 2.000 ejecuciones hasta el Siglo XVIII. La mayoría de los procesados (20.000), fueron en las primeras décadas de existencia de la Inquisición (entre 1480 y 1520), así como casi todas las ejecuciones. Tras 1520, solo se documentan 10.000 procesados y un centenar de ejecutados por judaizar, hasta 1720, cuando se documenta la última ejecución por judaizar.

Estos datos significan que tan solo el 10% de los judíos que se convirtieron fueron procesados por la Inquisición, y tan solo un 1% fueron quemados al constatarse que seguían siendo alubia en secreto.

¿Qué significan estos datos?

Significan que el 66% de los judíos que había en España en el Siglo XV se convirtió sinceramente. El 33% se marchó durante la expulsión. El 1% se convirtió en falso para quedarse de quintacolumna y los pillamos y les dimos mecha.

Y por eso los judíos nos odian tanto: Por nuestro éxito a la hora de lograr convertir a sus correligionarios a la verdadera Fé de Cristo.

...

tl; dr: La "expulsión de los judíos" es un mito. La mayoría se quedaron.

 

[GM:KL&33]

Sobre el tópico que invoca el OP, de que expulsar a los alubios fue un error, me autocito:

...

Desde mi punto de vista, la razón por la que [los judíos] nos odian tanto es porque antes de la expulsión había 300.000 judíos en España, y con la expulsión se pegó la patada a 100.000.

Esto significa que 200.000 judíos se convirtieron al cristianismo y se quedaron en España. De ellos, la mayoría ya se habían convertido antes del decreto de expulsión.

La Santa Inquisición procesó durante los primeros dos siglos de su existencia a 30.000 marranos por judaizar, con 2.000 ejecuciones hasta el Siglo XVIII. La mayoría de los procesados (20.000), fueron en las primeras décadas de existencia de la Inquisición (entre 1480 y 1520), así como casi todas las ejecuciones. Tras 1520, solo se documentan 10.000 procesados y un centenar de ejecutados por judaizar, hasta 1720, cuando se documenta la última ejecución por judaizar.

Estos datos significan que tan solo el 10% de los judíos que se convirtieron fueron procesados por la Inquisición, y tan solo un 1% fueron quemados al constatarse que seguían siendo alubia en secreto.

¿Qué significan estos datos?

Significan que el 66% de los judíos que había en España en el Siglo XV se convirtió sinceramente. El 33% se marchó durante la expulsión. El 1% se convirtió en falso para quedarse de quintacolumna y los pillamos y les dimos mecha.

Y por eso los judíos nos odian tanto: Por nuestro éxito a la hora de lograr convertir a sus correligionarios a la verdadera Fé de Cristo.

...

tl; dr: La "expulsión de los judíos" es un mito. La mayoría se quedaron.

A los judíos les da igual que les odien o no les odien, que les quieran o no les quieran. Si odiaran, serían otra gente. Su conversación es con otro interlocutor. Yo lo que repruebo es a la enfermedad mental, que carcome hasta a las mejores maderas.
Una pena que no quieras tratarte. De todo se sale.

 

[Topollillo]

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[Topollillo]

@Pablo Ganyo lo hizo bien o mal los españoles en América? bueno, más bien los de la Corona de Castilla, es decir, castellanos y sus asimilados; los de la Corona de Aragón tenían prohibido ir allí.

 

[Pablo Ganyo]

@Pablo Ganyo lo hizo bien o mal los españoles en América? bueno, más bien los de la Corona de Castilla, es decir, castellanos y sus asimilados; los de la Corona de Aragón tenían prohibido ir allí.

Era lo que había. No muchos europeos podían ir a América. Al menos crearon un sistema de castas. ¿Te imaginas un mundo actual sin prejuicios y con lo que está habiendo de inmi gración? A la larga quedarían menos identidades culturales distintas. Dentro de todo lo malo, sin ese sistema América sería mucho peor

 

[Topollillo]

Sobre el tópico que invoca el OP, de que expulsar a los alubios fue un error, me autocito:

...

Desde mi punto de vista, la razón por la que [los judíos] nos odian tanto es porque antes de la expulsión había 300.000 judíos en España, y con la expulsión se pegó la patada a 100.000.

Esto significa que 200.000 judíos se convirtieron al cristianismo y se quedaron en España. De ellos, la mayoría ya se habían convertido antes del decreto de expulsión.

La Santa Inquisición procesó durante los primeros dos siglos de su existencia a 30.000 marranos por judaizar, con 2.000 ejecuciones hasta el Siglo XVIII. La mayoría de los procesados (20.000), fueron en las primeras décadas de existencia de la Inquisición (entre 1480 y 1520), así como casi todas las ejecuciones. Tras 1520, solo se documentan 10.000 procesados y un centenar de ejecutados por judaizar, hasta 1720, cuando se documenta la última ejecución por judaizar.

Estos datos significan que tan solo el 10% de los judíos que se convirtieron fueron procesados por la Inquisición, y tan solo un 1% fueron quemados al constatarse que seguían siendo alubia en secreto.

¿Qué significan estos datos?

Significan que el 66% de los judíos que había en España en el Siglo XV se convirtió sinceramente. El 33% se marchó durante la expulsión. El 1% se convirtió en falso para quedarse de quintacolumna y los pillamos y les dimos mecha.

Y por eso los judíos nos odian tanto: Por nuestro éxito a la hora de lograr convertir a sus correligionarios a la verdadera Fé de Cristo.

...

tl; dr: La "expulsión de los judíos" es un mito. La mayoría se quedaron.

Esos números se cogen con pinzas, no se sabe casi nada de cuántos había, ni cuántos se fueron, ni si esos judíos eran cristianos y se convirtieron en época romana, no se sabe casi nada. Todo conjeturas.

Fíjate si especulan que algunos hablan de una expulsión de hasta 500.000 hasta 70.000, otros que 100.000, alguno solo hablan de 20.000, no tienen ni idea ni de cuántos había ni de cuántos se fueron.

 

[GM:KL&33]

(mensaje citado en revisión)

En muchas cosas.

Es un hecho histórico real y documentado: tras la expulsión de los judíos en 1492 decretada por los Reyes Católicos, el Concejo de Madrid (y los de otras ciudades) se vio obligado a solicitar formalmente el regreso de médicos y cirujanos judíos específicos porque la ciudad se quedó desprovista de profesionales médicos cualificados.
(adjunto visible para usuarios registrados)Wikipedia +1


¿Qué sucedió exactamente en Madrid?

• El vacío sanitario: En el siglo XV, una gran parte de los profesionales de la medicina, la cirugía y la botánica en la Península Ibérica eran de origen judío. Cuando se ejecutó el Edicto de Granada en julio de 1492, la salida de estos especialistas provocó una crisis sanitaria inmediata.
  
  
• La petición del Concejo: Pocos meses después de la expulsión, las autoridades madrileñas comprobaron que no había médicos cristianos capaces de atender las necesidades de la villa. El Ayuntamiento de Madrid tuvo que enviar emisarios para localizar a facultativos judíos que habían huido (muchos de ellos a la frontera con Portugal) y ofrecerles salvoconductos especiales y exenciones para que regresaran

Esto lo descubrí hablando de los concejos con @Alex Cosma

 

[GM:KL&33]

(mensaje citado en revisión)

Es lo mismo que hacen los defensores de políticas DEI con los "privilegiados hombres blancos" en EEUU. O las feministas con "el heteropatriarcado".
Codiciar, envidiar, reprobar, y... victimizarse...
Eso hacéis.

 

[Furymundo]

En muchas cosas.

Es un hecho histórico real y documentado: tras la expulsión de los judíos en 1492 decretada por los Reyes Católicos, el Concejo de Madrid (y los de otras ciudades) se vio obligado a solicitar formalmente el regreso de médicos y cirujanos judíos específicos porque la ciudad se quedó desprovista de profesionales médicos cualificados.
(adjunto visible para usuarios registrados)Wikipedia +1


¿Qué sucedió exactamente en Madrid?

• El vacío sanitario: En el siglo XV, una gran parte de los profesionales de la medicina, la cirugía y la botánica en la Península Ibérica eran de origen judío. Cuando se ejecutó el Edicto de Granada en julio de 1492, la salida de estos especialistas provocó una crisis sanitaria inmediata.
  
  
• La petición del Concejo: Pocos meses después de la expulsión, las autoridades madrileñas comprobaron que no había médicos cristianos capaces de atender las necesidades de la villa. El Ayuntamiento de Madrid tuvo que enviar emisarios para localizar a facultativos judíos que habían huido (muchos de ellos a la frontera con Portugal) y ofrecerles salvoconductos especiales y exenciones para que regresaran

Esto lo descubrí hablando de los concejos con @Alex Cosma

básicamente los cristianos estaban todos trabajando como esclavos
porque eran campesinos y no podían pagar estudio alguno
y las elites eran rentistas
que no invertían en desarrollar nada
ni en educación para el pueblo ni en nada
así que solo quedaba ese pueblo nómada.
con riqueza (CONEXIONES) por todas partes.
el único que tenía acceso a conocimiento
porque no será que en la torah y el talmud salen conocimientos de cómo operar pacientes verdad ?

 

[GM:KL&33]

básicamente los cristianos estaban todos trabajando como esclavos
porque eran campesinos y no podían pagar estudio alguno
y las elites eran rentistas
que no invertían en desarrollar nada
ni en educación para el pueblo ni en nada
así que solo quedaba ese pueblo nómada.
con riqueza (CONEXIONES) por todas partes.
el único que tenía acceso a conocimiento
porque no será que en la torah y el talmud salen conocimientos de cómo operar pacientes verdad ?

Como te digo, es especialización y esfuerzo de una gente marginada y odiada a la que sólo le quedaba ser mejor, lo cual la hacía aún más objeto de envidia y más chivo expiatorio de la sociedad. Ya sabes a qué me refiero. Pero también había cristianos que aprendían de ellos. ¿Quieres ejemplos de cristianos que preferían ser mejores a hacerse las víctimas?