Como es la estructura social del país Vasco y más concretamente Bilbao? No entiendo al PNV

[Pelayo90]

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[Taliván Hortográfico]

Respetabilidad burguesa y doblepensar hipócrita. Algo muy español, por otra parte. Verás, lo importante es ser antiespañol y pocoespañol porque los trabajadores que llegaban a Bilbao a trabajar en la siderurgia eran muy españoles y los pijitos de Deusto tenían que distinguirse de ellos. También tenían que distinguirse del lumpen exmaqueto traidor a su propia sangre y a los neandertales de caserío que componían el entorno bilduetarra, pero eso era menos perentorio. La coherencia o incluso la conveniencia económica de las creencias es secundaria. Un poco como la gente de otras partes de España que vota PSOE aunque les cause la gloria "para no ser conservadores".

 

[isasosttw]

El PNV está desnortado.

Sus votantes son muy mayores. Se van muriendo. Los jóvenes no votan PNV.

En este proceso bildu les va comiendo terreno elección a elección. Quieren evitarlo y no saben cómo.

Sus votantes son absolutamente tradicionalistas, conservadores, materialistas. Pero manteniendo los antiguos valores no consiguen reclutar nuevos votantes. Así que los dirigentes han decidido convertirse en pogre, con esa idea intentan camelar a los jóvenes, el riesgo de perder a los votantes antiguos es muy bajo. Son gente que no ha votado cosa distinta al PNV en su vida.

A mí, una conocida concejala del PNV en su pueblo me ha explicado toda seria que el PNV no es un partido de derechas. Realmente parecía que se lo creía. Esa es su apuesta y ya veremos a donde les lleva

 

[palodearia]

Con una población cada vez más envejecida, lo suyo sería que en 10 años volvieran a tener un pico de votantes por lo de que la gente con la edad se hace más conservadora. Pero si te has ido cargando del partido lo de ser conservador...

 

[Taliván Hortográfico]

El PNV está desnortado.

Sus votantes son muy mayores. Se van muriendo. Los jóvenes no votan PNV.

En este proceso bildu les va comiendo terreno elección a elección. Quieren evitarlo y no saben cómo.

Sus votantes son absolutamente tradicionalistas, conservadores, materialistas. Pero manteniendo los antiguos valores no consiguen reclutar nuevos votantes. Así que los dirigentes han decidido convertirse en pogre, con esa idea intentan camelar a los jóvenes, el riesgo de perder a los votantes antiguos es muy bajo. Son gente que no ha votado cosa distinta al PNV en su vida.

A mí, una conocida concejala del PNV en su pueblo me ha explicado toda seria que el PNV no es un partido de derechas. Realmente parecía que se lo creía. Esa es su apuesta y ya veremos a donde les lleva

Son gente instintivamente religiosa y el pogre se ha convertido en la nueva religión. La irreligiosidad la identifican automáticamente con inmoralidad. "El que no cree en estas cosas (antes en Dios, ahora en la Pachamama Feminista) no puede ser honrado, fiable ni buena persona. Yo soy buena persona, así que creo"

 

[isasosttw]

Son gente instintivamente religiosa y el pogre se ha convertido en la nueva religión. La irreligiosidad la identifican automáticamente con inmoralidad. "El que no cree en estas cosas (antes en Dios, ahora en la Pachamama Feminista) no puede ser honrado, fiable ni buena persona. Yo soy buena persona, así que creo"

El concepto de pogre como nueva religión aplicado al PNV no lo tenía.

Pero ahora que lo comenta usted ; me parece que encaja perfectamente. Con su permiso voy a utilizarlo en ámbitos donde provocará que a algunos se les desenrosque la boina. Por supuesto citaré su autoría.

 

[Taliván Hortográfico]

El concepto de pogre como nueva religión aplicado al PNV no lo tenía.

Pero ahora que lo comenta usted ; me parece que encaja perfectamente. Con su permiso voy a utilizarlo en ámbitos donde provocará que a algunos se les desenrosque la boina. Por supuesto citaré su autoría.

No, no, por favor. Soy muy hippy con estas cosas de la autoría intelectual. 😉

 

[silverdaemon]

Recuerdo de cuando estuve en Bilbao la última vez hará tres o cuatro años una experiencia curiosísima.

Entré a un restaurante medio bien del centro a comer un menú del día curioso que me llamó la atención. No era ni muy caro ni muy barato, algo más de 20 euros, para el tipo de platos que eran bastante razonable.

Pues el comedor era relativamente grande y os juro que estaba casi lleno y el 80% de las mesas eran jubilados.

 

[Taliván Hortográfico]

Recuerdo de cuando estuve en Bilbao la última vez hará tres o cuatro años una experiencia curiosísima.

Entré a un restaurante medio bien del centro a comer un menú del día curioso que me llamó la atención. No era ni muy caro ni muy barato, algo más de 20 euros, para el tipo de platos que eran bastante razonable.

Pues el comedor era relativamente grande y os juro que estaba casi lleno y el 80% de las mesas eran jubilados.

Mi residencia veraniega está en un pueblo playero con grandes áreas de urbanizaciones de costa de (relativo) lujo. En invierno hay más vascos prejubilados de Telefónica y BBV que palmeras.

 

[Taliván Hortográfico]

Desgraciadamente yo provengo de ese sustrato (carlistas muy destacados y también de neandertales muy destacados de los de levantar piedras de 200 kgs.) o al menos una rama de mi familia proviene de él y, sí, son gente tremendamente apegada a un sistema de creencias que creían rígido e inmutable (y españolísimo) a los que la postmodernidad les ha arrebatado el suelo de debajo de los pies.

Y como decía Chesterton, el principal problema de que la gente no crea en Dios es que al final acaban creyendo en cualquier cosa.

 

[Taliván Hortográfico]

(mensaje citado en revisión)

A raíz de que una vez que me vi obligado a realizar una proeza física demasiado parecida a la del chiste del bilbaíno que sacó un coche de una cuneta dando pedaladas con la Vespino mi chica empezó (deduzco, por su súbita afición por los documentales de prehistoria) a hacer cábalas sobre mi oculta identidad neandertal. Para colmo tengo un cráneo bastante grande.

Un poco después de todo esto mantuve un tira y afloja con un musculitos de gimnasio que estuvo cerca de devenir en enfrentamiento físico y, comentándolo a posteriori, ella me decía:

"Lo estabas intimidando tú a él más que él a ti. Los músculos de ese joven provenían de miles de horas levantando pesas en un gimnasio. Los tuyos provienen de miles de años matando mamuts con un garrote."

 

[Santu Cun´ochio]

El PNV es una escisión, o evolución, del carlismo. Todos los dirigentes de la posguerra provenían de familias carlistas. Como ejemplo, los padres y tíos de Arzallus solían asistir a la reunión de carlistas en Montejurra. De la misma forma, Bildu es una escisión/deriva del PNV. Las razones de esto último serían complejas de explicar, pero mezclan lo identitario con el análisis marxista, en boga durante los años 60.

El PNV tenía una rama juvenil, EGI, potente y articulada. En cada población, salvo núcleos pequeños, había un grupo de EGI que "dinamizaba" a la juventud: grupos de baile, de teatro, organización de fiestas, conferencias...etc. Se les veía y marcaban territorio. Acercaban a los jóvenes al partido y participaban en la propaganda electoral.

Hoy en día, EGI no existe en la mayoría de las poblaciones. Sus militantes activos, los de EGI, rozan la cuarentena y la juventud les desprecia. El PNV está perecid y algunos lo saben. El desastre comenzó con el abrazo de la "vía Josu Jon", una vía transversal (repruebo la expresión) para atraer al PNV a los no nacionalistas y crear una especie de UCD vasca. Pactar con el PSOE fue una manera de hundir a EA, partido de Garaikoetxea y hoy fagocitado por Batasuna, pero les ha pasado factura en sus votantes. Perecid y semienterrados.

Pero a Batasuna le pasará lo mismo, ha pactado con el partido del GAL y eso hay militantes históricos que no lo olvidan e impulsan la vía de GSK, que les está comiendo por los pies entre los jóvenes. Otegi no es un héroe entre los jóvenes, es un traidor y un vendido al poder.

Tiempos interesantes en espera de una Orriols vasca.

 

[The Hellion]

Son gente instintivamente religiosa y el pogre se ha convertido en la nueva religión. La irreligiosidad la identifican automáticamente con inmoralidad. "El que no cree en estas cosas (antes en Dios, ahora en la Pachamama Feminista) no puede ser honrado, fiable ni buena persona. Yo soy buena persona, así que creo"

Tienen (tenemos, para qué voy a negarlo) unas tragaderas enormes, en particular para creer los halagos de cualquiera que quiera manipularnos.

Cuando uno se da cuenta de que lo de "euskaldun fededun" (vasco es el que tiene fe) es en realidad "vasco es el que se cree todo lo que le dicen" resulta muy fácil entender la historia y la idiosincrasia de los vascos, y nuestra tendencia a ser los más católicos cuando toca, los más marxistas cuando corresponde y los más femini-proge cuando nos aseguran que el feminismo y el wokismo son el camino de salvación del mundo.

Si a esto le añadimos el complejo de culpabilidad por los años del violencia extremista, que digan lo que digan han destrozado el alma del pueblo vasco (yo no creo que esas cosas de las almas de los pueblos existan, pero si existieran, los años de ETA serían el ejemplo perfecto de como destrozar el alma de un pueblo), tenemos la situación de desquiciamiento social en la que los mismos que mataban a gente de pueblos de Burgos que están a diez kilómetros de Vizcaya, y con los que hemos compartido toda nuestra historia y probablemente toda nuestra prehistoria, diciendo que eran invasores por venir a trabajar aquí, se dedican a acoger y mantener sin necesidad de que den un palo al agua a gente de otros continentes, que diez minutos antes de poner un pie en el País Vasco no tenían ni idea de su existencia, y que a lo único que vienen es a vivir de la sopa boba.

Pero de la misma manera que cuando mataban a los burgaleses pensaban que eran buenos patriotas por defender a amalurra, la sagrada lengua vasca y la unidad cultural del pueblo vasco, ahora creen que son beatíficas personas por defender la diversidad políglota, la integración y la multiculturalidad.

En esencia, ya sea mandando a Lope de Agirre a conquistar la Amazonía, a un [...] random a cancelar a un guardia civil (o a un nacionalista, que aunque menos, también lo hicieron) o acogiendo a un [...] transmediterráneo que [...] en el País Vasco y sus habitantes a la menor oportunidad, el pueblo vasco lleva toda su historia tratando, a su intelectualmente limitada manera, de ser buena gente negando lo que es y tratando de ser lo que no es.

Y esto deja a los vascos en manos del primer espabilado (que no hace falta que sea muy inteligente, véase el grafómano Arana, como ejemplo perfecto) que les susurra al oído lo que tienen que hacer para ser el pueblo elegido, los hablantes de la lengua del paraíso o la majadería que se le ocurra en cada momento.

 

[MasZumbidos]

1.- El 40% de Vizcaya vota pnv. Es un error pensar que todos son ricos.
2.- En una escala del 0 al 10, donde 0 sería la extrema izquierda y el 10 la extrema derecha, los votantes del PNV se sitúan mayoritariamente entre el 4 y el 6: es decir, en el centro. Ahí se colocan el 73%. Por eso apoyan sin problemas el decreto anti desahucio.
3.- Estas elecciones van a suponer el sorpaso de Bildu al PNV a nivel global, que en Alaba y en Guipuzcoa ya lo tienen. El PNV sobrevive gracias al apoyo de ppsoe (ver fruta de Guipúzcoa). El pnv tenía razón de ser cuando estaba eta en aquellos nacionalistas que rechazaban a eta. Ahora, con Bildu institucionalizado, no tiene ningún sentido.

 

[dragon33]

Pues en la fruta permanente no parecen estar por la labor de aprobar los decretos Sanchistas, temen el resultado electoral y la factura que les puede pasar.

 

[cujo]

el PNV es como el Athletic

 

[cujo]

el dia que que aparezca una alianza catalana en euskadi, arrasa en las elecciones

 

[Taliván Hortográfico]

@The Hellion Soy funci "de toda la vida". Hace unos veinte años trabajé en cosas relacionadas con Protección Civil en el sur de España.

Una cosa que me contaron polis y gente relacionada con los servicios de rescate es que la única palabra que sabían decir en español los subsaharianos recién bajados de la patera era "Bilbao". En una playa a mil kilómetros de allí.

Hace de esto, como te digo, veinte años.