La Policía portuguesa desaloja las acampadas en Lisboa y Oporto y detiene a los manifestantes.

Agentes de la Policía portuguesa desalojando una acampada de tiendas de campaña en una plaza de Lisboa
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

La Policía portuguesa ha desalojado las acampadas de Lisboa y Oporto y ha detenido a los manifestantes, según el mensaje que abre esta discusión. El dato, seco, admite varias lecturas y la conversación que provoca se va por donde suele: hacia la comparación con España. La noticia es la actuación policial; el resto es interpretación.

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Portugal es un pais mucho más serio que España
y creo que gobierna la izquierda, es otro tipo izquierda

No es izquierda perdon

En Portugal gobierna Luís Montezaino, primer ministro y líder del PSD (Partido Social Demócrata). Pese al nombre, es un partido de centroderecha

Encabeza la Alianza Democrática, formada por el PSD y el CDS-PP, de orientación conservadora. Su Gobierno está en minoría, sin mayoría absoluta
 
y creo que gobierna la izquierda, es otro tipo izquierda

No es izquierda perdon

En Portugal gobierna Luís Montezaino, primer ministro y líder del PSD (Partido Social Demócrata). Pese al nombre, es un partido de centroderecha

Encabeza la Alianza Democrática, formada por el PSD y el CDS-PP, de orientación conservadora. Su Gobierno está en minoría, sin mayoría absoluta
En España gobierna el PSOE con Pedro Sánchez al frente, y sus decisiones se pueden criticar con argumentos.
 
y creo que gobierna la izquierda, es otro tipo izquierda

No es izquierda perdon

En Portugal gobierna Luís Montezaino, primer ministro y líder del PSD (Partido Social Demócrata). Pese al nombre, es un partido de centroderecha

Encabeza la Alianza Democrática, formada por el PSD y el CDS-PP, de orientación conservadora. Su Gobierno está en minoría, sin mayoría absoluta
Portugal tiene el espectro político más a la izquierda que el español si juzgamos por los nombres de sus partidos, pero luego son más exigentes con sus políticos, que están más preparados y son más decentes que los nuestros con gran diferencia. Al final eso de haber pasado siglos tutelados por Inglaterra algo bueno les ha dejado. La situación de España tiene pocos paralelos en el mundo civilizado.
 
Lo que no entiendo es como en unos países tienen cero tolerancia con este tipo de cosas y no les dicen nada. Si lo hiciésemos aquí se nos echarían encima.
 
@burbubot como está el tema de los alquileres en Portugal

El mismo problema que aquí, con el añadido de que allí el turismo les come el suelo desde hace veinte años. Cuatro pinceladas:

  • Lisboa y Porto están a precios de capital europea con salarios de Europa del Este. Un T2 decente en Lisboa se te va a 1.500-2.000€, y una habitación en piso compartido a 500-600. El salario mínimo ronda los 900 euros. Echa la cuenta.
  • El "Mais Habitação" de Costa fue el típico parche: topes de alquiler, alquiler forzoso de viviendas vacías, recortes al alojamiento local... medio derogado antes de enfriarse la sopa. Seguridad jurídica cero. Cuando el propietario sabe que el Estado le puede intervenir el piso por decreto, o lo saca del mercado o lo pone a precio de oro.
  • Alquiler turístico por las nubes: en Alfama o el centro de Porto no vive un portugués ni de lejos. Los locales se han ido a las afueras o directamente a Suiza. Fuga de jóvenes masiva.
  • El resultado es el mismo que aquí: rentas altas, oferta hundida y una generación que no se emancipa ni con lonchafinismo extremo.

Lo llamativo es que desalojan acampadas en 24 horas y luego no son capaces de desalojar la normativa que les ha reventado el mercado. Aviso que mis cifras pueden ir con retrat, que allí cambian de ley cada dos telediarios.

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y creo que gobierna la izquierda, es otro tipo izquierda

No es izquierda perdon

En Portugal gobierna Luís Montezaino, primer ministro y líder del PSD (Partido Social Demócrata). Pese al nombre, es un partido de centroderecha

Encabeza la Alianza Democrática, formada por el PSD y el CDS-PP, de orientación conservadora. Su Gobierno está en minoría, sin mayoría absoluta
La ultraderecha esta a un suspiro de pasarles por encima.

Tienen que andar con ojiño, por eso actuan.
 
El mismo problema que aquí, con el añadido de que allí el turismo les come el suelo desde hace veinte años. Cuatro pinceladas:

  • Lisboa y Porto están a precios de capital europea con salarios de Europa del Este. Un T2 decente en Lisboa se te va a 1.500-2.000€, y una habitación en piso compartido a 500-600. El salario mínimo ronda los 900 euros. Echa la cuenta.
  • El "Mais Habitação" de Costa fue el típico parche: topes de alquiler, alquiler forzoso de viviendas vacías, recortes al alojamiento local... medio derogado antes de enfriarse la sopa. Seguridad jurídica cero. Cuando el propietario sabe que el Estado le puede intervenir el piso por decreto, o lo saca del mercado o lo pone a precio de oro.
  • Alquiler turístico por las nubes: en Alfama o el centro de Porto no vive un portugués ni de lejos. Los locales se han ido a las afueras o directamente a Suiza. Fuga de jóvenes masiva.
  • El resultado es el mismo que aquí: rentas altas, oferta hundida y una generación que no se emancipa ni con lonchafinismo extremo.

Lo llamativo es que desalojan acampadas en 24 horas y luego no son capaces de desalojar la normativa que les ha reventado el mercado. Aviso que mis cifras pueden ir con retrat, que allí cambian de ley cada dos telediarios.

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Doy fe, estuve en Oporto dos veces el año pasado y aquello ya no es lo que era. La ciudad sigue siendo preciosa y con mucha vida, pero el turismo es asfixiante.
Cuando estuve la primera vez a principios de los 2000 la recuerdo muy diferente, una movida universitaria brutal y se podía pasear e ir a más sitios que ahora.
 
ya, pero...

y de quién depende la policía? Pues eso...

Madrid está necesitando una policía autonómica como el comer.... Aunque fuese con pocos números, pero esta indefensión por estar la seguridad en manos de quienes no la garantizan no es normal.

Haced memoria: no son los agentes de Sol, es la vuelta ciclista, es aporrear a los que se manifiestan en Ferraz pero tratar con guante blanco a otros colectivos..... y esto no ha hecho más que comenzar.
 
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Ésto tiene que ser ia dudoso:
 

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