¿Qué moneda bullion comprar?

[asqueado]

He encontrado esto.....la página es una joya, que opinais??

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Que esa moneda es mas falsa que un billete de 17 euros

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[asqueado]

Progenitora mia, menudo chasco si vas el día de mañana a venderla y métodos más modernos capaces de detectar el material por la densidad o reactivos o lo que sea, te sacan los colores como presunto engañador, siendo tú el engañado. Con los chinos hay que andarse con pies de plomo, ya no me parecen tan chulas las panda ::

El dia de mañana ya ha llegado, y existen en el mercado aparatos para comprobar perfectamente lo que se compra en metales con la maxima garantia, lo que ocurre que todavia no estan al alcancen de cualquiera, pero para los compro-oro-plata, ya muchos de ellos lo van comprando.


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[chak4l]

He encontrado esto.....la página es una joya, que opinais??

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Ahi claramente la falsificacion es en el encapsulado. Si rompes la capsula me gustaria ver lo que pesa y mide esa moneda.
Por otro lado se esmeran hasta en copiar las certificaciones ngc, si entrais en la pagina ngc y meteis el codigo de la moneda te aparece como autentica, incluso he visto que venden una del 93, de las cuales ngc solo ha encapsulado 1 y en esta pagina puedes pedir la cantidad que quieras.

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[Goldmaus]

En lo del sitio reconocido estoy de acuerdo, pero no en lo del premium, ya que no creo que les compense falsificar monedas sin premium.

Creo que taipan se refería a que es mejor pagar un par de euros más en un lugar reconocido que arriesgarse a ser engañado en cualquier otra parte. Me parece que no se refería a comprar monedas con premium alto.

Cordialmente,

🙂

 

[santia]

............ Por ejemplo, una moneda 100% de oro y otra 100% de tungsteno, con las mismas dimensiones, se diferenciarían en peso en un 0,26%. O sea, la moneda de tungsteno pesaría un 0,26% menos. Para 1 onza, son 0,08 gramos. Si tienen el núcleo de tungsteno, o sea, si tienen menos de ese 100% de tungsteno, ese porcentaje es menor del 0,26% y esos gramos son menos de los 0,08 gramos.

Pero, con independencia de que seamos o no capaces de detectar ese 0,26% de peso de menos, por otra parte, el diámetro de la moneda puede medirse con cierta precisión pero el espesor no se mide igual. Se mide sólo, en general, el espesor máximo exterior. Pero es más difícil medir el espesor mínimo. Por tanto, pueden fabricarse monedas falsas con diámetro y con espesor máximo igual que las verdaderas pero con espesor mínimo un poco mayor que las verdaderas, de forma que puede compensarse esos 0,08 gramos de menos con facilidad.

En definitiva, podemos llevar balanza de precisión y pie de rey pero, aún así, puede que no aseguremos la jugada. Por eso, mejor, si es posible, tiendas reconocidas y diferentes entre sí.

El remate.

Otra posibilidad es que el núcleo de la moneda falsa sea de una aleación tungsteno-osmio, por ejemplo. El osmio tiene una densidad de 22,61 Tm./m3. De esta manera, los falsificadores pueden haber realizado una aleación de tungsteno 98,5% + osmio 1,5% para conseguir, de manera exacta, la misma densidad que el oro. Aquí ya no tenemos escapatoria en cuanto al peso y a las dimensiones. Pueden haber utilizado también el iridio, que tiene una densidad de 22,56 Tm./m3.

Por lo visto, en una noticia en el FT de 2010, sí que habían descubierto una falsificación realizada con una aleación compleja con propiedades similares a las del oro que incluía osmio e iridio entre otros metales.

(Para ver la noticia, googlear: "China gold boom sparks wave of counterfeits")
(Poniendo el enlace piden suscripción y no dejan acceder a la noticia)

Por tanto, ya hay aleaciones, a menor precio que el oro, con densidades que pueden igualar a la densidad del oro. Aquí ya no tenemos escapatoria en cuanto al peso y a las dimensiones.

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[j.w.pepper]

El remate.

Otra posibilidad es que el núcleo de la moneda falsa sea de una aleación tungsteno-osmio, por ejemplo. El osmio tiene una densidad de 22,61 Tm./m3. De esta manera, los falsificadores pueden haber realizado una aleación de tungsteno 98,5% + osmio 1,5% para conseguir, de manera exacta, la misma densidad que el oro. Aquí ya no tenemos escapatoria en cuanto al peso y a las dimensiones. Pueden haber utilizado también el iridio, que tiene una densidad de 22,56 Tm./m3.

Por lo visto, en una noticia en el FT de 2010, sí que habían descubierto una falsificación realizada con una aleación compleja con propiedades similares a las del oro que incluía osmio e iridio entre otros metales.

(Para ver la noticia, googlear: "China gold boom sparks wave of counterfeits")
(Poniendo el enlace piden suscripción y no dejan acceder a la noticia)

Por tanto, ya hay aleaciones, a menor precio que el oro, con densidades que pueden igualar a la densidad del oro. Aquí ya no tenemos escapatoria en cuanto al peso y a las dimensiones.

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En estos casos entonces no quedará más salida que el carísimo espectrómetro para analizar los metales preciosos.

 

[Vidar]

El remate.

Otra posibilidad es que el núcleo de la moneda falsa sea de una aleación tungsteno-osmio, por ejemplo. El osmio tiene una densidad de 22,61 Tm./m3. De esta manera, los falsificadores pueden haber realizado una aleación de tungsteno 98,5% + osmio 1,5% para conseguir, de manera exacta, la misma densidad que el oro. Aquí ya no tenemos escapatoria en cuanto al peso y a las dimensiones. Pueden haber utilizado también el iridio, que tiene una densidad de 22,56 Tm./m3.

Por lo visto, en una noticia en el FT de 2010, sí que habían descubierto una falsificación realizada con una aleación compleja con propiedades similares a las del oro que incluía osmio e iridio entre otros metales.

(Para ver la noticia, googlear: "China gold boom sparks wave of counterfeits")
(Poniendo el enlace piden suscripción y no dejan acceder a la noticia)
Again.


Por tanto, ya hay aleaciones, a menor precio que el oro, con densidades que pueden igualar a la densidad del oro. Aquí ya no tenemos escapatoria en cuanto al peso y a las dimensiones.

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Alarmismo a tutiplén. Again.

¿Y donde puedo comprar una moneda de esas de osmio y wolframio que parezca una kruger?, ah! que no existen.

Ya...

 

[taipan]

Ahi claramente la falsificacion es en el encapsulado. Si rompes la capsula me gustaria ver lo que pesa y mide esa moneda.
Por otro lado se esmeran hasta en copiar las certificaciones ngc, si entrais en la pagina ngc y meteis el codigo de la moneda te aparece como autentica, incluso he visto que venden una del 93, de las cuales ngc solo ha encapsulado 1 y en esta pagina puedes pedir la cantidad que quieras.

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He buscado por curiosidad proveedores en esa pagina:

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Alguien me podria decir no cuales son las falsas, sino LAS AUTENTICAS 😀😀😀

A mi modesto entender es todo falso, no solo por los precios sino tambien las caras dado que no hay opiniones favorables de las mismas :abajo:

 

[chak4l]

Yo diria que casi todas son falsas, algunas se ve clarmanete, otras se ve que son e 20 yuan, y otras es mas dificil, incluso las que vienen encapsuladas y certificadas por NGC, seguramente la moneda de dentro sea falsa.

Yo por si acaso no compraria en ese sitio si quieres ahorrarte una sorpresa.

 

[taipan]

Yo diria que casi todas son falsas, algunas se ve clarmanete, otras se ve que son e 20 yuan, y otras es mas dificil, incluso las que vienen encapsuladas y certificadas por NGC, seguramente la moneda de dentro sea falsa.

Yo por si acaso no compraria en ese sitio si quieres ahorrarte una sorpresa.

Gracias, pero el post estaba puesto con ironia :: ::

Evidentemente, lo que queria expresar era lo raro sería encontar alguna que fuese autentica. 😀

 

[santia]

Alarmismo a tutiplén. Again.

¿Y donde puedo comprar una moneda de esas de osmio y wolframio que parezca una kruger?, ah! que no existen.

Ya...

Lo que tú quieras. Again.

La noticia es del Financial Times, no mía, y de 2010, no de 2012. O sea, fíjate el posible recorrido a peor durante estos casi 2 años. Si quieres ir por la vida con los ojos cerrados, adelante. Pero, por lo visto, eso es lo que hay también por ahí. Y hay que conocerlo.

Lo que trato de reflejar es que hay que estar seguro, en la medida de lo posible, de que lo que compras es, de verdad, oro. Y si no estamos del todo seguros, pues mejor comprar en sitios reconocidos. Y aún así.

Y, por cierto, ya puestos, como estamos simpáticos, a lo mejor, esa Krugerrand falsa con núcleo de tungsteno-osmio-cobre o lo que sea, ya la tienes tú en tu poder ................ O la tengo yo. O ninguno. O la tenemos los dos. Piensa también que el oro, en gran medida, en general, y sobretodo ahora, se atesora. Despúes de pasar por todos los distribuidores, una vez comprada la moneda, en general, se guarda y ya no se vuelve a comprobar nada. Por eso, también, seguramente, puede haber menos noticias sobre este tema ahora.

Por último, considerando:

- que ya se trabaja en aleaciones de este tipo, sin problema, para otras aplicaciones, desde hace más de 50 años

- que, por ejemplo, recientemente, un Informe del 21 de mayo de 2012 del Senado de EEUU detalla la detección de más de un millón de componentes electrónicos falsos en aviones y helicópteros militares estadounidenses ("provenientes de manera abrumadoramente mayoritaria de China")

pues, la verdad, yo ya me creo cualquier cosa.

 

[artidecor]

Hola,
Estoy pensando en adquirir Lingotes de plata fina SEMPSA (999) y
30 Dollars Elizabeth II Australia en monedas de 1000 gr.
Cual seria la mejor opcion?
Gracias

 

[Goldmaus]

Hola,
Estoy pensando en adquirir Lingotes de plata fina SEMPSA (999) y
30 Dollars Elizabeth II Australia en monedas de 1000 gr.
Cual seria la mejor opcion?
Gracias

La que se ajuste mejor a su plan de inversión, a su capacidad de compra y a su gusto.

Tenga en cuenta que la plata por kilo suele tener un precio promedio por onza más que el de las onzas individuales; sin embargo, su venta podría ser más lenta que la de onzas individuales, porque el mercado de compradores de kilos de plata es un poco más reducido que el de compradores de lingotes o monedas más pequenas.

Cordialmente,

🙂

 

[Vidar]

Lo que tú quieras. Again.

La noticia es del Financial Times, no mía, y de 2010, no de 2012. O sea, fíjate el posible recorrido a peor durante estos casi 2 años. Si quieres ir por la vida con los ojos cerrados, adelante. Pero, por lo visto, eso es lo que hay también por ahí. Y hay que conocerlo.

Lo que trato de reflejar es que hay que estar seguro, en la medida de lo posible, de que lo que compras es, de verdad, oro. Y si no estamos del todo seguros, pues mejor comprar en sitios reconocidos. Y aún así.

Y, por cierto, ya puestos, como estamos simpáticos, a lo mejor, esa Krugerrand falsa con núcleo de tungsteno-osmio-cobre o lo que sea, ya la tienes tú en tu poder ................ O la tengo yo. O ninguno. O la tenemos los dos. Piensa también que el oro, en gran medida, en general, y sobretodo ahora, se atesora. Despúes de pasar por todos los distribuidores, una vez comprada la moneda, en general, se guarda y ya no se vuelve a comprobar nada. Por eso, también, seguramente, puede haber menos noticias sobre este tema ahora.

Por último, considerando:

- que ya se trabaja en aleaciones de este tipo, sin problema, para otras aplicaciones, desde hace más de 50 años

- que, por ejemplo, recientemente, un Informe del 21 de mayo de 2012 del Senado de EEUU detalla la detección de más de un millón de componentes electrónicos falsos en aviones y helicópteros militares estadounidenses ("provenientes de manera abrumadoramente mayoritaria de China")

pues, la verdad, yo ya me creo cualquier cosa.

Sin desviar el tema del hilo que habla de monedas bullion.

¿Que donde hay una kruger u otra bullion de tungsteno y osmio?

Que es posible detectar dicha aleación con instrumental adecuado y no se ha dado NINGÚN caso en monedas bullion.

Que ganas de asustar al personal menos formado.

Yo en mi caso seguiré comprando sin temor a este absurdo.

 

[Vidar]

Ah! y los de FT y similares ya sabes al servicio de quienes están

De vez en cuando los periódicos sueltan noticias como que el núcleo de la tierra es de oro o como que van a empezar prospecciones en meteoritos, estas sandeces obedecen al control que quiere ejercer el poder mundial ya que perjudica a la economía fiduciaria que la gente se ponga en oro físico.

 

[GoldSilver]

buenas noches amigos, tengo una dudilla que seguramente podrán resolvermela.
Estoy comprando monedas bullion, por ahora he comprado un tubo de american silver eagles, y tenía pensado comprar uno de philarmonikers, la duda es esta: las eagles,philarmonikers y maples son de curso legal, en todos los países? si saben sobre este tema, me sería de gran ayuda una breve explicación, gracias y saludos!

 

[Vidar]

buenas noches amigos, tengo una dudilla que seguramente podrán resolvermela.
Estoy comprando monedas bullion, por ahora he comprado un tubo de american silver eagles, y tenía pensado comprar uno de philarmonikers, la duda es esta: las eagles,philarmonikers y maples son de curso legal, en todos los países? si saben sobre este tema, me sería de gran ayuda una breve explicación, gracias y saludos!

Claro que estas 3 son de curso legal en sus respectivos paises pero no creo que a nadie se le ocurra pagar con ellas.

 

[GoldSilver]

JAJJAJA no ya pero buena era una duda sencilla, por otro lado es irrelevante comprar eagles o philarmonikers o maples etcc ? son reconocidas igualmente?

 

[Atanor]

Compra las que encuentres a mejor precio. Cuando tengas unos cuantos cientos de onzas lo mejor es diversificar pero ero por el momento tu interés es comprar el mayor número de onzas posibles, así que compra las mas baratas.

JAJJAJA no ya pero buena era una duda sencilla, por otro lado es irrelevante comprar eagles o philarmonikers o maples etcc ? son reconocidas igualmente?

 

[GoldSilver]

hola amigos a ver si podéis echarme un cable, tengo entendido que cuando vas a vender una moneda bullion como por ejemplo una american eagle de plata, te la pagan algo por encima del precio spot, pero por ejemplo, si vas con 1000 monedas? al ser una cantidad elevada, te pagan menos por ellas? gracias a todos y saludos!

 

[Vidar]

hola amigos a ver si podéis echarme un cable, tengo entendido que cuando vas a vender una moneda bullion como por ejemplo una american eagle de plata, te la pagan algo por encima del precio spot, pero por ejemplo, si vas con 1000 monedas? al ser una cantidad elevada, te pagan menos por ellas? gracias a todos y saludos!

Eso ya no es cosa de los metales preciosos es de la ley de la oferta y la demanda.

Si quieres vender 1000 cosas de golpe tendrás que poner un precio más atractivo que si quieres vender una, pura lógica.

Consejo, trata con particulares y vende más despacio.

 

[GoldSilver]

gracias por el consejo, que siempre digo, todos los consejos sean bienvenidos!! no se nace aprendido y gracias a consejos así pues poco a poco se va avanzando.. gracias!

 

[plastic_age]

Yo he empezado hace nada, pero te diría que plata de 1 onza. Si tienes claro que es sólo dinero y ahorros y no hay nada de estética ni coleccionismo, tu elección está clara: la más barata que encuentres y que esté "reconocida". Simplificando, la filarmónica.

Si en tu banco no pagas comisión por transferencias internacionales: silberinvestor o proaurum (el más barato).
Entérate de dónde se celebra el mercadillo numismático de tu ciudad y pásate por tiendas numismáticas, a lo mejor hay algo. Pero antes de ir mira el precio en silberinvestor.

Cómprale al andorrano 10 monedas de plata de la islas Cook, es su moneda más barata, si es sólo por invertir. Si te estás aficionando a la numismática, puedes comprar 10 diferentes, en onzas de plata 999.

 

[Vidar]

discrepo, ya que se trata de un bien tangible yo lo compraría a particular.

 

[Euler]

Me gustaría que me informáseis sobre las monedas de los gatos de la Isla de Man. Parece ser que las hay de oro, y las hay de plata y de cuproníquel, y que estas dos últimas son difíciles de distinguir. ¿Quizá por el peso?

No entiendo mucho de monedas, pero me parecen muy bonitas. Lo mismo son solo para amantes de los gatos y los que saben de monedas huyen de ellas.

Gracias, saludos

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