¿cuánto ha costado en plata una casa a lo largo de la historia?

[Mazaldeck]

Hola a todos.

Siempre se habla de que el oro y la plata no suben ni bajan de valor... sino que lo que fluctúa es la moneda fiat.

Creo que ya se ha hablado pero ¿sabéis cuánto costaba en plata una casa en la antigua Roma? ¿o en la edad media? ¿y en 1800? Una casa, un traje, un gorrino... ¿cuánto ha costado en plata a lo largo de la historia las cosas? He estado buscando pero si me echáis una mano os lo agradecería. 😉

 

[GoldSilver]

yo la verdad no tengo ni idea, es algo muy intersante espero que la gente de sus respuestas y asi aprender un poco. saludos

 

[GoldSilver]

el unico dato que puedo aportar es que antiguamente con una onza de oro se podia compra una buena tunica y unos buenos zapatos, y a día de hoy con una onza de oro se puede comprar un buena traje y unos buenos zapatos.. y respecto a la plata pues creo que por la decada de los 70, no estoy muy seguro, pero con 1000 onzas de plata e podia adquirir una casa de clase media, aunque no se mucho sobre el tema

 

[opilano]

En algún momento me ha parecido leer varios temas con este asunto. Del valor de la vivienda respecto a los metales, con gráficas incluso, y alguna referencia a la compra de trajes con una onza de oro.
Haber informacion la hay, pero habría que hacer una busqueda en los entresijos del foro... 😉

 

[Vidar]

En las burbujas y en las crisis fuertes la ley histórica de proporción oro/bienes no se cumple.

En las burbujas cuesta más oro de lo normal el bien burbujeado (tulipanes, inmuebles) y en las crisis menos oro casi cualquier bien.

Así en general que recuerde se dijo que una túnica de seda/un traje premium 1oz oro, una vivienda media-buena 100 oz oro, una vaca lechera 1oz oro...

De plata no entiendo.

 

[taipan]

A Jesucristo, Judas lo traiciono por 30 monedas de plata.... por si sirve de referencia
😀😀😀

 

[EstudianteTesorero]

A Jesucristo, Judas lo traiciono por 30 monedas de plata.... por si sirve de referencia
😀😀😀

Eran monedas de 1oz? Quizas eran 30 monedas de 1kg? :baba:

 

[taipan]

Eran monedas de 1oz? Quizas eran 30 monedas de 1kg? :baba:

de 1kg lo dudo... eran hebreo... osease, tacañetes 😀😀😀😀

 

[Crisis Warrior]

Para a quien le interese aquí pone algo sobre las 30 monedas de plata.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

1 Áureo eran 7,8 gramos de oro y equivalían a 25 denarios.
1 Denario eran 3,9 gramos de plata.
Este valor no se mantuvo estable, luego los romanos idearon* las devaluaciones... y seguimos igual, nada ha cambiado en 2000 años.

El salario de un mes eran unos 25-35 denarios, digamos unos 117 gramos de plata o 9,36 de oro.

Si calculamos hoy en día por un sueldo de 1000€ (seamos generosos😀) tenemos lo que deberían valer los metales hoy, €uro arriba €uro p'abajo.

Oro a 3332€/oz.
Plata a 265,81€/oz.
Nos da un ratio de 12,5.

Pero claro esto solo en salarios, sin contar la impresión esquizofrénica de estampitas de la que somos víctimas.

Reconozco que es una forma muy simplista de analizar el precio de los metales y que hay muchísimos factores a tener en cuenta, pero me apetecía hacer una comparación.

Me encanta una frase de Mike Malooney que dice mas o menos así " El oro es mas barato que la pogre, pero la plata es aún mas barata".

*Idea copiada de los griegos.

 

[Manu14]

Interesante, pero podrias dar detalles de esos calculos?
Salu2.

 

[Manu14]

Por cierto, que malo los griegos....

 

[Crisis Warrior]

Interesante, pero podrias dar detalles de esos calculos?
Salu2.

1000€ salario / 9,36 gr oro = 106,8376..€/gra * 31,1gr = 3322€/oz.
Para la plata lo mismo.

 

[Mazaldeck]

Históricamente se sabe que una onza de oro siempre vale como 16 onzas de plata (ahora no se está cumpliendo, pero bueno...). Eso significaría que si un buen traje siempre ha costado 1 onza de oro, serían 16 onzas de plata. Y que si una casa siempre ha costado 1000 onzas de oro, serían 16000 onzas de plata.

Vale, por ahora tenemos:

Año 33

-Jesús fue vendido por 3,76 onzas de plata (90 € en 2012)
-Una buena túnica: 16 onzas de plata (380 € en 2012)
-Una casa romana: 16000 onzas de plata (380.000 € en 2012)

Algo es algo :ouch:

 

[taipan]

Para a quien le interese aquí pone algo sobre las 30 monedas de plata.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

1 Áureo eran 7,8 gramos de oro y equivalían a 25 denarios.
1 Denario eran 3,9 gramos de plata.
Este valor no se mantuvo estable, luego los romanos idearon* las devaluaciones... y seguimos igual, nada ha cambiado en 2000 años.

El salario de un mes eran unos 25-35 denarios, digamos unos 117 gramos de plata o 9,36 de oro.

Si calculamos hoy en día por un sueldo de 1000€ (seamos generosos😀) tenemos lo que deberían valer los metales hoy, €uro arriba €uro p'abajo.

Oro a 3332€/oz.
Plata a 265,81€/oz.
Nos da un ratio de 12,5.

Pero claro esto solo en salarios, sin contar la impresión esquizofrénica de estampitas de la que somos víctimas.

Reconozco que es una forma muy simplista de analizar el precio de los metales y que hay muchísimos factores a tener en cuenta, pero me apetecía hacer una comparación.

Me encanta una frase de Mike Malooney que dice mas o menos así " El oro es mas barato que la pogre, pero la plata es aún mas barata".

*Idea copiada de los griegos.

Interesantisimo :baba:

Osea, que si pagaron 30 denarios (30 monedas de plata) seria el equivalente a unos 1.000 euros de hoy ¿no?

Lo dicho, muchas gracias por el apunte historico :Aplauso:

 

[Mazaldeck]

Calcula un sueldo de 1 onza a 3 a la semana para cubrir los sueldos de la clase trabajadora (jefecillos incluidos)y un piso "normal" con sus diferentes tamaños y alguna horquilla de calidades, que valga un año de sueldo del que se lo compra ( que gana de 1 a 3 Oz semana)

De 2 a 6 Kg de plata deben llegar para adquirir una vivienda de clase media baja o lo que venía siendo un currela; es decir pisos de 2 a 4 habitaciones en zonas no de lujo.

Pero hombre: 6 kilos de plata serían ahora... 4650€ ¿un piso? ¿seguro que has calculado bien?

 

[Zain]

Si miraris los escritos sobre las transacciones economicas en el sarracin, os pone que tradicionalmente (y todavia hoy en dia lo cumplen) un pollo costaba 1 dirham (moneda de 3 gramos de plata "pura") y una cabra 2 dinar (moneda de 4.25 gr de oro de 22k)

De todas formas, en los hilos del oro habia varias graficas muy curiosas al respecto

 

[silverwindow]

-Jesús fue vendido por 3,76 onzas de plata (90 € en 2012)

jorobar que barato...traicionar al descendiente de dios (casi na)y la super condenacion eterna en alto grado, por 3 onzas de guano...

mal negocio, judas,mal negocio.

 

[Mazaldeck]

Si miraris los escritos sobre las transacciones economicas en el sarracin, os pone que tradicionalmente (y todavia hoy en dia lo cumplen) un pollo costaba 1 dirham (moneda de 3 gramos de plata "pura") y una cabra 2 dinar (moneda de 4.25 gr de oro de 22k)

De todas formas, en los hilos del oro habia varias graficas muy curiosas al respecto

Gracias, pues a ver si aparecen esas gráficas...

Actualizo:

s.I, Imperio romano
-Jesús fue vendido por 3,76 onzas de plata (90 € en 2012)
-Una buena túnica romana: 16 onzas de plata (380 € en 2012)
-Una casa romana: 16000 onzas de plata (380.000 € en 2012)

sVIII, Reinos musulmanes
-Un pollo: 0,1 onzas de plata (2,38 € en 2012)
-Una cabra: 6,7 onzas de plata (160 € en 2012)

 

[Mazaldeck]

jorobar que barato...traicionar al descendiente de dios (casi na)y la super condenacion eterna en alto grado, por 3 onzas de guano...

mal negocio, judas,mal negocio.

Es que el tio hizo un combo porque luego, para arreglarlo, se suicidó (con lo penado que está eso en el cristianismo :ouch🙂.

 

[Manu14]

El tema es que si históricamente, la relación entre oro y plata ha sido aproximadamente de 1:16, con el desfase de hoy en día y para llegar a esos cálculos o subes la plata o bajas el oro, o sea el precio de una buena túnica tendría que ser 16 onzas de plata (380 € en 2012,) pero con un valor de la onza de oro a 380 € en caso de que decidamos que el precio del oro está realmente disparado.

O bien una buena túnica (traje) costaría una moneda de oro (16 onzas de plata =1275 € en 2012) pero con un valor de la onza de plata a 79,69 € (1/16 onzas de oro) si decidimos que el precio de oro no está burbujeado y en cambio la plata está infravalorada.

Para el tema del valor de la vivienda, lo mismo, una casa romana 16.000 onzas de plata, o sea 380.000 € pero con un valor de oro a 380 €, o bien un valor de 1000 monedas de oro (1.275.000 €) con el oro a 1275 y la plata a 79.69 € la onza.

Eso si se volviera a la histórica razón entre oro y plata de 1:16 aproximadamente.
Habría que ver si la casa romana era la del emperador, o la de un currela que limpiaba los anfiteatros.
Salu2.

 

[Zain]

Ojo, que estamos confudiendo cosas, en la antiguedad el ratio oro/plata estaba entre 1/8 y 1/12. Con el descubrimiento de America, sitio donde hay (o habia) muchisima abundancia de plata sobre todo se cambio el ratio a 1/16 - 1/20, asi que no podemos comparar la equivalencia de la epoca romana con la equivalencia que tenemos hoy. Ademas debemos apuntar que los metales estan claramente infravalorados con respecto a las monedas fiat, y que no se ajustan a las condiciones de mercado existentes en otras fases de la historia.

He encontrado graficos sobre lo que estabais hablando:

USA

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UK

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Y os dejo un grafico muy curioso

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[GoldSilver]

cierto, los metales preciosos están muy infravalorados y los bienes raíces sobrevaluadísimos.. la que nos espera antes del reajuste..jejejej

 

[Manu14]

Aquí, hacen una explicación del sistema monetario durante el Imperio Romano

Tienes que estar registrado para ver este contenido

, saco un párrafo donde realizan algunas equivalencias.


En 2008 se calculó la equivalencia con nuestro Euro:
1 denario = 6.65 €
1 sestercio = 1.33 €
1 as = 0.33 €

1 litro de aceite=3 sestercios=3.99€
1litro de vino=2 ases=0.66€
1 Kg. de carne=3 ases=0.99€
1 Kg. de nabos=2 sestercios=2.66€
1 túnica=15 sestercios=20€
1 par de zapatos=15 sestercios=20€
1 casa de 300m2=12.000 sestercios=15.960€
Alquiler de un piso en una insulae=4 denarios al año=26.60€
Alquiler de una domus=600 denarios al año=3.990€
1 pieza de pan=2 ases=0.66€

Un legionario 41 sestercios al mes, ó 54.50 €.
Un jornalero 120 sestercios al mes, ó 159.60 €.
Un artesano 360 sestercios al mes, ó 478.80 €.
Un centurión 3.287 sestercios al mes, ó 4.371 €.
Un profesor 8.219 sestercios al mes, ó 10.931 €.
Un médico 32.876 sestercios al mes, ó 43.726 €.