Oro,burbuja

- Metaleros que compráis oro, sesso: varón. ¿Compráis oro para impresionar/seducir/demostrar status ante las muyer?

El oro se compra y guarda a buen recaudo con la máxima discreción, sobre todo con las muyer. Las demostraciones de poder sólo traen problemas con visilleras y albanokosovares (también serbios)

El oro de seducción basta el de 18k.

En fin, que os agradecería que plasmarais brevemente cuál es el motivo principal que os lleva a comprar oro.

La llegada de este día
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Hola, iber83: Yo hace rato que me estoy preguntando si este hilo no está derivando a "Freud y el Oro"...
No voy a responder unas preguntas que ya sé que haces con "sorna", porque evidentemente las "razones" de los "metaleros" están más que expuestas en este hilo y no creo que ninguna de ellas sea por motivos de carácter sensual.
Saludos.
 
Váyase de fruta e intente pagar con bitcoin :tragatochos:

Ya le he dicho que, con mi labia y dos de las monedas del apocalipsis (cigarrillos y alcohol), puedo conseguir mucho más que probablemente usted aireando al viento una kruger. No me haría falta desempolvar mis Bitcoins para eso.
 
Las falsificaciones con tungsteno no son detectables por densidad, ya que su densidad es prácticamente la misma que la del oro. Para detectarlo hace falta medir la conductividad eléctrica en diferentes secciones del lingote e incluso puede ser necesaria una medición de transmisividad acústica con ultrasonidos. Para todo eso hace falta electricidad.

El problema del tunstgeno solo concierne a pagos a partir de cuatro ceros, cuando el lingote tiene un volumen suficiente para hacer la operación rentable.

En estos supuestos, la verificación es más rapida e inmediata que verificar la solvencia de una persona, por ejemplo.

Bitcoin no da servicio a superficies, sino a personas. Y da la casualidad que el 50% de la población del planeta vive aglutinada en ciudades que es la forma más favorable para abastecerlos de energía y comunicaciones. Son 3.000 millones de potenciales usuarios.

Timo piramidal. Ganaron dinero quienes entraron a tiempo. Las muyer pasan como de la guano, y de los varones sois cuatro nerds a quienes les importa la relación entre la entropía y las témporas. Se vende fatal.

Cuando la confianza es escasa, la gente inteligente, la que sobrevivirá, solo levantará un dedo por cosas TANGIBLES.

Todo hoy en día es muy dependiente de la tecnología.

Menos el oro y la plata :tragatochos:

La tecnología, por su gran número de dependencias, requiere que sociedades altamente complejas y organizadas sepan mantenerse en ese estado durante mucho tiempo.

Sin embargo son precisamente las sociedades complejas las más sensibles al colapso: . Es temerario confiar tus ahorros a la FE en la tecnología precisamente en la antesala de un colapso financiero mundial que sin duda tendrá consecuencias tecnológias. Igual salimos de esta para vernos de nuevo en la edad de piedra.

Oro y plata, agallas! dejémonos de plum.
 
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Ya le he dicho que, con mi labia

Bien, empieza usted reconociendo la inutilidad de bitcoin en la economia real. Si no compra ni fruta ni cacacola, no tiene futuro.

Ahora analicemos su supuesta labia, esa que no sirve para convencer a las muyer de algo tan obvio y ventajoso como cambiar sus joyas de oro por un valor equivalente en "joyas " de ALPACA, igual de bonita, más ligera y más barata?

Usted ni labia ni "labia minora", no crea que engaña a nadie.
 
Última edición:
Alucino que este hilo siga vivo, y que sigamos discutiendo lo mismo, al menos sirve para no ensuciar el hilo del oro.

Señores esta claro que no hay más ciego que el que no quiere ver... el que no sea capaz de comprender que cuando estalle la burbuja de bonos y de derivados que tenemos sobre nuestras cabezas, y que toda esa ingente cantidad de divisas se vaya hacia activos tangibles habrá una inflación del defecarse...no merece que perdamos el tiempo con él.

No hay tablas de salvación para todos (oro, plata, tierras) no merece discutir, no vale la pena.

Con estos precios no hay burbuja, podemos comprar oro y plata a precio papel, ¿y por aquí hay gente que dice que están en una burbuja? Si la onza de oro bajase a 100$ les retaría a que la comprasen a ese precio, a ver quien se la vende...
De igual forma que si llegase algún día a 10.000$/oz, a ver quien se la vende...

Un solo dato:
En la edad media, la plebe nacía y moría sin ver una moneda de oro en su puñetera vida.
Ahora pensemos en nuestra situación actual, que seríamos en la edad media, si nobles o campesinos (yo no conozco ningún noble). Nos están dando una oportunidad de oro, no perdáis el tiempo.
 
Si hasta este momento he estado de acuerdo con los motivos que ustedes exponen para comprar oro, también quiero saber si ustedes compran incluyendo esta vertiente "sensual" en su motivación.

Su pregunta se cae por su propio peso. Es como preguntar a un almacenista de condones si se ha metido en el negocio para trinc.

El sesso crea la demanda de condones, les da valor. En un Mad Max serían un buen objeto de trueque. Pero no hay que confundir lo que da valor a una cosa con el motivo de invertir en ella que es el valor en sí.
 
Iber83, sus argumentaciones son bienintenciiadas y moderadamente razonables. Para comprender la "frialdad" que detecta, creo, debe tener en cuenta que los metaleros (y me atrevo a duras penas a hablar en plural) llevamos meses o años duscutiendo estos temas, que es habitual que entren novatos y opinen sin haberse leido el hilo, y que es probable que estamos algo quemados de los trolles que habitalmente se pasan para provocar e insultar.

Respecto el tema que le preocupa, ni siquiera gen egoista afirma seriamente que la atraccion del oro como dinero este codificado geneticamente, con su vehemencia habitual solo subrayaba que lejos del argumento relativista habitual (dinero = arbitrario) el oro tiene componentes (culturales?, psicologicas?, ...) mas profundas y solidas.

El hecho que yo, por ejemplo, no haya entrado a rebatirlo, es porque mas alla de las hiperboles, ejemplos o bromas, que utilice, leo entre lineas sus argumentos y como los comparto no me apetece entrar a discutir "bits de argumentaciones" que no dejan de ser arboles que impiden ver el bosque.

No se sienta mal, a medida que vaya conociendo los posicionamients y los estilos de cada uno, vera que son gente maja y muy valida para aprender con sus aportaciones. Solo aparque los debates eramente intelectuales y centrese en aprender a entender como es el mundo economico financiero REAL.

Saludos!
 
Si no compra ni fruta ni cacacola, no tiene futuro.

Me parece a mi que deberías dejarte de comentarios infantiles sobre el sesso y leer un poquito más sobre la divisa que va a desplazar a tu querido oro. Bitcoin lleva cuatro años de mala prensa precisamente por su alto grado de anonimato y su mercado clandestino "Silk Road" en el que puedes encontrar desde servicios de sicarios, fruta cacacola, armas... lo que quieras. Así que deja de menospreciar con comentarios infantiles algo que no conoces.

Timo piramidal. Ganaron dinero quienes entraron a tiempo. Las muyer pasan como de la guano, y de los varones sois cuatro nerds a quienes les importa la relación entre la entropía y las témporas. Se vende fatal.

Pues nada, ya estamos con la cancioncita del timo piramidal. ¿No te das cuenta que el mismo argumento puede emplearse con tu valiosa piedra amarilla? Y ya que te gustan tanto las referencias sensual, estudia un poco sobre las cualidades que ofrece Bitcoin y así sabrás por qué se ha revalorizado tanto su cotización desde su invención, mientras que a ti, que atesoras esas piedras amarillas...

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TE ESTÁ TRINC UN TREN
 
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leer un poquito más sobre la divisa que va a desplazar a tu querido oro.

Se lo cuentas a la tia que mas quieras y observa como se aleja entre carcajadas. La selección la hacen ellas y tú, que has comprado la idea de un incel japonés tan ducho como tu en temas de sesso, ya te has quedado fuera.

En el reino de los insitivo las matemáticas son tan útiles como una compresa para hacer derivadas.

Nos descorazonamos hasta los tios, y eso que somos mas susceptibles a que nos envuelvan los razonamientos y justificaciones.

Ahi lo dejo que das penita.
 
estudia un poco sobre las cualidades que ofrece Bitcoin

Estas son las "cualidades"

My analysis of bitcoin has led me to believe that the money creation process is flawed, and the system rewards early adopters to an unfair degree. It has some of the characteristics of a Ponzi scheme as a result. Early adopters have already captured about half of the total number of bitcoins that will ever be generated, and as the rest of us scramble, their value will increase.

y así sabrás por qué se ha revalorizado tanto su cotización desde su invención, mientras que a ti, que atesoras esas piedras amarillas.

Las "piedras amarillas" son la pasión de la mitad del género humano. Las matemáticas son la pasión de cuatro aficionados a los cinco deditos.

La cotización de bitcoin casi tan ilíquida como las preferentes, como aprenderás cuando menos necesites aprenderlo.

Me quedo del lado de la matriz del género humano. Tú ya has decidido hacer enjambre con los zánganos y me alegro.
 
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La tasa de inflación anual actual de Bitcoin es aproximadamente del 12%, mientras que la del oro rondará el 2%. La mitad de toda la masa monetaria de Bitcoins está todavía por incorporar a la economía. Así que visto desde tu óptica es todavía más timo piramidal el oro que los Bitcoins.

Y te recomiendo buscar artículos de más calidad para informarte al respecto... o por lo menos artículos escritos por alguien que comprenda lo que son las leyes de mercado.
 
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alguien que comprenda lo que son las leyes de mercado.

Has tocado fondo. Un niñato que no sabe distinguir entre oferta elástica e inelástica me alecciona sobre las leyes del mercado? Permíteme un GRAN DESCORAZONE 🙂) 🙂) 🙂)

La tasa de inflación anual actual de Bitcoin es aproximadamente del 12%, mientras que la del oro rondará el 2%. La mitad de toda la masa monetaria de Bitcoins está todavía por incorporar a la economía. Así que visto desde tu óptica es todavía más timo piramidal el oro que los Bitcoins.

Estás pateando un sustancia ilegal perecid.

Mi objetivo no es que cambies de opinión, porque no razonas, solo alertar a otros con mejor entendimiento.

Ya lo he dicho todo. Te dejo que despotriques a gusto tu solito, yo no voy a repetirme.
 
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Has tocado fondo. Un niñato que no sabe distinguir entre oferta elástica e inelástica me alecciona sobre las leyes del mercado? Permíteme un GRAN DESCORAZONE 🙂) 🙂) 🙂)

Fulastre, aprende a leer. Mi referencia al desconocimiento sobre las leyes del mercado era sobre el autor del artículo. Deja de insultar porque, en lugar de Gen Egoista, voy a terminar llamándote gen generoso, ya que vas dejando los cromosomas que te sobran por todos los hilos que tocas, trisómico de los agallas.
 
Hola Fernando. Mis intervenciones en este hilo han ido dirigidas a aclarar conceptos sobre el dinero. Es algo que veo oportuno siendo que, a fin de cuentas, aquí se habla del oro como dinero.

Yo desconozco por completo el mundo del oro de inversión. Pero por mi formación, conozco alguna que otra cosa sobre el dinero. Leer aquí que el valor del oro reside en una vertiente sensual, me resulta "llamativo".

Más llamativo me resulta que ninguno de ustedes (inclúyase en este grupo), a los que he leído aportaciones enormemente enriquecedoras cargadas de sentido común, haya abierto la boca para desmentirlo.

Y en este punto llego a la pertinencia de mi pregunta. Si hasta este momento he estado de acuerdo con los motivos que ustedes exponen para comprar oro, también quiero saber si ustedes compran incluyendo esta vertiente "sensual" en su motivación. Porque si lo hacen, me temo que la imagen que tenía de ustedes como personas cultas y razonables se verá alterada. En ese punto, no podré evitar un creciente desinterés hacia sus comentarios, que ya le digo que me han parecido excelentes hasta este momento.

Lamento que usted encuentre sorna en lo que propongo, pero he intentado mantener el respeto a pesar de que mis comentarios no hayan sido precisamente apreciados. Si me ha leído, he tratado de dar algunos datos etnográficos sobre la relación del hombre con el dinero. No creo que eso sea reprochable.

Un saludo.

Hola, iber83: Bueno, en ningún momento he pretendido molestarle, al contrario, pues leo todas aquellas aportaciones que están bien argumentadas, aunque no coincidan con mis apreciaciones personales, y las suyas lo han sido.

Como de alguna manera Estudiante Tesorero le ha expresado parte del llamemos "sentimiento" metalero, pues realmente quedarían "matices" ya de percepción personal, pues afortunadamente no todos tenemos la misma visión de las cosas.

Mire, si de algo "entiendo" un poco es de Historia, y sus exposiciones son muy fáciles de resumir de acuerdo a los conocimientos que tenemos sobre el particular. Es decir, desde los "principios", para dar valor a las cosas y poder efectuar intercambios sobre las mismas, primero se utilizó el trueque, luego el intercambio y después surgió el "dinero".

Como bien sabe, tendríamos que remontarnos a Lidia (Siglo VII a.C.) para ver la acuñación de las primeras monedas de aleación de Oro y Plata. Podemos decir que, al menos desde esa fecha, el Oro ha sido el metal más valioso y seguido por la Plata.

Y para ver el primer "papel moneda" nos tendríamos que remontar al emperador de la dinastía mongola Kublai Kan ya en el Siglo XI, pero que estaba respaldado por Oro.

Por regla general, los "metaleros" suelen conocer estos datos, por tanto no tiene mucho sentido entrar en la "discusión" de algo que debiera ser sabido.
Luego, hay claros componentes culturales, y en diferentes civilizaciones, en los que han primado el aprecio por otras materias, como por ejemplo el Jade en China, donde tiene precios espectaculares en función de su calidad, el pole del cuerno de rinoceronte, etc. etc.

El calificativo de "sorna" pues ha sido bienintencionado, pues pensaba que era así, pero si lo considera como algo ofensivo pues reciba mis disculpas, aunque ya le digo que no ha existido intención de dolo.

Evidentemente, en mi anterior comentario, creo que le he respondido a la cuestión. No, no creo que el "metalero" compre Oro para un uso de carácter sensual, aunque sabemos que también ha tenido esa "utilidad" para el que lo haya "necesitado".

Yo puedo hablar por mí y le diré que mi afición por los Metales viene derivada por la Numismática, luego soy preferentemente "platero", pero tengo una dilatada experiencia en el mundo de la inversión y, en general, en la economía, de manera que estoy viendo "cosas" que hacen que haya buscado "refugio", "preservación", "seguro", etc. en los Metales y eso no es malo ¿verdad? Que me equivoco, y ojalá sea así (será una "buena señal"...), pues habré arriesgado mi dinero y perderé o no parte del mismo, pero lo mismo me ha pasado cuando he "invertido" en bolsa, bonos, derivados, etc., etc.

No, iber83, no caíga en el error de pensar que sus comentarios son mal acogidos, al menos en lo que a mí se refiere, y en todo caso habrá contrastado "frialdad" porque a muchos nos gustarían que los debates se centrasen intelectualmente, porque es lamentable que en el foro, en general, tengas que pasar por un montón de comentarios hasta encontrar alguno que te "dice" algo.

Por último, iber83, espero seguir leyendo sus comentarios, y si se tercia, pues ya intervendría.

Saludos cordiales.
 
He leído un artículo bastante interesante en el medio australiano "MoneyMorning.com.au", fechado el pasado 11 de Febrero y que lleva por título "Cuánto Oro tiene realmente China? Para el que se domine en Inglés puede buscarlo.

Aquí resumiré lo más relevante en cuanto a "números" se refiere:

- El último dato "oficial", sobre las reservas de Oro de China, fue realizada en el 2009 y el total reportado fue de 1054 toneladas.

- Este medio informativo indica que, probablemente, desde el último dato "oficial" de China, habría que añadir otras 2873 toneladas a las reservas "oficiales". Esto nos llevaría a unas tenencias actuales "conocidas" de 3927 toneladas, lo que le situaría muy por encima de Alemania, que hasta ahora ostenta, de manera "oficial", el segundo lugar en el mundo.

- El articulista, Matt Insley, apunta a la posibilidad de que China podría tener en realidad más de ¡7000 toneladas! de Oro...

A esta cifra se habría llegado desde el "furtivismo" efectuado desde Africa, Latinoamérica, Irán... No es nada descabellado lo que apunta Insley, pues a fin de cuentas se basa en algo tan antiguo como los antiguos intercambios coloniales y que volverían a estar de completa actualidad, especialmente en el continente africano.

Recordemos que Australia es uno de los principales socios comerciales de China y, por tanto, muy conocedores de la actualidad en aquel país.

Dejando de lado este artículo, y para "complementar", recordaré que a principios de este mes, la Asociación de Oro de China indicó que, en 2012, alcanzó un nuevo máximo histórico en la producción de Oro, unas 403,05 toneladas, siendo el mayor productor de Oro del mundo por sens año consecutivo... A pesar de ello, China admite que no puede satisfacer la demanda de su población.

Estos datos indican que no hay "burbuja", sino que un intento de acumular el máximo Oro posible. Más si se observa el gráfico de las compras "oficiales" efectuadas por China durante el 2012. Además, el hecho de que se aliente a la población (la "selecta") a comprar Oro es otro sintoma más de ese "apetito" por el metal dorado.

Quizás, todo sea un movimiento en la "sombra", en solitario o conjunto, para en su momento cambiar "petro-dólares" por "petro-Oro". Bueno, ésto útlimo ya lo está aplicando Irán...
 
Mueven 1.800 lingotes de oro de Tunez a Francia mediante 4 "mulas" .........




Lo curioso es la normativa, parece ser que el oro se puede mover sin mas por Europa y que no esta sometido a la limitación de los 10.000 lereles

"Selon un douanier cité par Nice-Matin sous couvert d'anonymat, «la troisième fois qu'un Tunisien est venu spontanément nous dire qu'il était porteur de 10, 20 voire 40 kilos en lingots, on s'est dit qu'il devait y avoir un petit problème. Quand on a su que c'était pareil à Marseille et Paris, on a fait remonter l'info. Il ne nous a jamais été demandé d'intervenir.»
«Au sein de l'UE, le transfert d'or n'est pas illégal»

Interrogée par Le Figaro, la direction générale des douanes rappelle que «le transfert d'or au sein de l'Union européenne n'a rien d'illégal, à partir du moment où cela fait l'objet d'une déclaration». En fait, dans le cadre de la lutte contre le blanchiment d'argent, le financement du terrorisme ou encore la embeleco fiscale, tout transfert d'argent d'un montant supérieur ou égal à 10.000 euros doit faire l'objet d'une déclaration quand il s'agit de transport de billets de banque, de pièces de monnaie, de chèques au porteur ou encore de chèques de voyage.

En revanche, comme le prévoit une modification du règlement communautaire remontant à 2005 et mise en application depuis juin 2007, «les transferts de lingots d'or, pièces d'or et d'argent cotés sur un marché officiel ne font plus l'objet de déclaration au titre de cette réglementation…» L'argent détourné, selon Nice-Matin, aurait ensuite disparu au Moyen-Orient."

Tema a seguir...

El oro, siempre el oro......
 
oro

El último año del oro fue penoso, cuando los pikoleros del oro piensan que ya hemos pasado el pico del oro y cada mes somos más millones de personas.... sobretodo en la India, donde les gusta el oro un montón.
No lo entiendo..
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Sinceramente, creo que estamos en los albores de algo que ni los keynesianos ni los austríacos, ni el resto de corrientes han previsto.. veremos por donde sale todo esto.. pero algo está claro, cuando todos los países esperan salir del estancamiento o depresión exportando...¿quien importa?..
Te equivocas. Los austriacos, con matices, lo han tenido siempre claro. Lo vieron desde el principio. Otra cosa es que llevamos siendo “educados” económicamente por los keynesianos desde hace muchas decenas de años. Desde hace varias generaciones. Por eso, en general, los economistas actuales no se han enterado de lo que se nos venía encima ni saben hacia dónde vamos.

La Escuela Austriaca explica el por qué de esta crisis histórica y hacia donde vamos. Además, lo ha explicado desde hace tiempo. Por ejemplo, puedes leerlo en el capítulo XX de “La Acción Humana” de Ludwig von Mises. Del año 1949.

Mira hacia donde vamos:

”Si la expansión crediticia no se detiene a tiempo, el auge da paso a la catástrofe monetaria [the sustancia ilegal-up boom]; aparece la huida hacia valores reales y todo el sistema monetario se viene abajo.

No hay forma de evitar el colapso final de todo auge desatado a base de expansión crediticia. Tan sólo cabe optar entre provocar más pronto la crisis poniendo fin voluntariamente a la expansión crediticia o dejar que, por sí solos, el desastre y la ruina total del sistema monetario se produzcan algo más tarde”

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Rusia esta haciendo acopio de oro de inversión, y que únicamente durante 2012 añadió 3,2 millones de onzas a sus reservas oficiales.

Pero el país sobre el que menos información existe sobre sus reservas y compras de oro es China. Nadie conoce a ciencia cierta la cantidad de oro que tiene China, porque no lo publican, pero todos los indicios apuntan al hecho de que al igual que Rusia están acumulando oro por diferentes vías. China en los últimos años no proporciona al FMI las actualizaciones de sus reservas como hacen la gran mayoría de los países. Pero según Zerohedge China posee más oro que las 2.814 toneladas propiedad del FMI y aseguran que en el momento en que el People’s Bank of China (banco central de China) anuncié la actualización de sus reservas oficiales, la cotización del oro en la actualidad alrededor de los 1.500 dólares se convertirá en un lejano recuerdo.

China es a día de hoy el mayor productor de oro del mundo y el mayor importador mundial de oro, el gigante asiático parece tener un apetito insaciable por el oro, pero nadie se pone de acuerdo sobre la cantidad exacta de sus reservas. Una estimación reciente señala que podrían ascender a 7.000 toneladas, pero únicamente se trata de rumores sin confirmación oficial.

Tanto Rusia como China son naciones que han expresado su descontento con el hecho de que el dólar continúe siendo la moneda de reserva mundial, los líderes de ambas naciones han sugerido en muchas ocasiones la posibilidad de adoptar una nueva moneda de reserva internacional, pero hasta el momento no han surgido verdaderos contendientes para destronar al dólar estadounidense que continúa dominando el comercio internacional.

Michael Snyder de The Economic Collapse Blog plantea que Rusia y China tienen una enorme influencia en el sector energético y que se podrían agrupar con un grupo de naciones productoras de petróleo de Oriente Medio y decidir crear un sistema donde el petróleo se cotice en oro. Rusia y China se beneficiarían de esta forma de un cambio de sistema de petro/dólares a petro/oro. Rusia es el mayor exportador de petróleo del mundo, y China el segundo mayor consumidor mundial de petróleo y en la actualidad importa mas petróleo de Arabia Saudí que los EEUU.

Snyder se pregunta si tiene sentido que ambas naciones se mantengan sujetas a un sistema que les obliga a utilizar dólares estadounidenses para todas sus transacciones y asegura que si se rompiera el status quo el sistema financiero de EE.UU. se segarro y ya no sería capaz de exportar inflación al resto del mundo y los precios se dispararían de una manera espectacular.
Lo comenté ya en el hilo oficial del oro:

Es importante también el valor relativo, no sólo el absoluto.

China
- Official gold holdings: 1,054.1 tonnes
- Percent of foreign reserves in gold: 1.6%

Russia
- Official gold holdings: 918.0 tonnes
- Percent of foreign reserves in gold: 9.2%

The 10 Countries With The Biggest Gold Reserves In The World - Business Insider

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El pasado 9 de enero de 2013 se publicaron los Weekly financial statements del Eurosistema correspondientes al cuarto trimestre de 2012, resultando:

- Reservas de oro = 438.686 millones de euros
- Reservas en moneda extranjera = Posición neta en moneda extranjera = 218.819 millones de euros
- Reservas totales del Eurosistema = Reservas de oro + Posición neta en moneda extranjera = 657.505 millones de euros

BCE: Estado financiero consolidado del Eurosistema al 4 de enero de 2013

Por tanto:

- Porcentaje que representan las reservas de oro dentro de las reservas totales del Eurosistema = 66,7%

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Se dice por ahí que se está permitiendo …………… “la redistribución cooperativa y coordinada de las reservas de oro conocidas de los bancos centrales en preparación para la revalorización que denominan Freegold. Que el objetivo ………… es crear una distribución cuidadosa de oro, proporcional en tamaño a las otras reservas en poder de cada banco central, ante la inevitable reinicialización de todo el sistema financiero”

En resumen, y de cara a esa posible reinicialización, parece que la Zona Euro está muy bien. Y que Rusia y China están muy mal. Y, claro, tratan de recuperar terreno.

Por lo visto, llegaremos a Freegold cuando ese porcentaje que representan las reservas de oro dentro de las reservas totales del Eurosistema sea cercano al 100%. Para ello se necesitará un alto precio del oro. Del oro físico. No del oro papel.

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…………………a los humanos se nos ha metido en los agallas darle valor y siempre ha cumplido la funcion de dinero, hasta que se nos metio en los agallas darle valor al papel impreso….
No es capricho de dar valor a algo.

- El oro es el mejor dinero descubierto por los agentes económicos en toda la historia. No hay mejor ‘depósito de valor’ que el oro. Los Bancos Centrales lo saben. Por eso sólo almacenan oro.

- Los papeles de colores son dinero ‘por decreto’. Su principal característica es el respaldo legal correspondiente. Nada más. Eso sí, hoy día, no hay nada mejor como ‘medio de intercambio’.

Veo que ya te lo ha comentado el forero ‘GenEgoista’

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La clave está en el origen de la fascinación que ejerce el oro sobre las personas
El proceso en el ser humano es parecido. El oro satisface una necesidad institiva vital como proxy de la aptitud genética de su poseedor, tanto si es hombre con energía sobrante para el esfuerzo "inútil" de conseguirlo, como si es muyer portadora de una prueba visible, ante sus competidoras, del deseo sensual masculino que suscita.
No hay ninguna fascinación sobre las personas.

La clave es que el oro es el bien más líquido de todos los conocidos por el hombre. La razón principal es que “la utilidad marginal del oro declina más lentamente que la de cualquier otra materia prima conocida por el hombre. Esto es lo que hace al oro ser el metal monetario por excelencia” (Antal E. Fekete)

A lo largo de la historia, “los agentes económicos sometieron a los distintos bienes líquidos a un proceso de competencia del que, por sus propiedades superiores, salió triunfante el oro” (Juan Ramón Rallo)

Utilidad marginal de un bien = utilidad o satisfacción, representada cuantitativamente, que brinda ese bien a un agente económico (individuo) por cada unidad adicional que este consuma, posea o produzca

“Así, diremos que un bien es más líquido que otro cuando su utilidad marginal disminuya más lentamente. Por supuesto, un tipo de dinero será de mayor calidad que otro cuando sea más líquido. Otro gran teórico de la liquidez, Antal E. Fekete, ha entendido perfectamente esta idea al sostener que el oro tiene una utilidad marginal constante. No es necesario decir que ningún bien puede tener una utilidad marginal constante, pero la idea subyacente a la afirmación de Fekete es que su utilidad es la que más lentamente disminuye. Además, Fekete ha completado la liquidez definiéndola en su doble perspectiva, espacial y temporal. El bien más líquido es el más transmisible o vendible, aquel generalmente aceptado sin que al incrementar su cantidad disminuya su valor. Sin embargo, este punto de vista espacial debe completarse con el temporal: la atesorabilidad” (Juan Ramón Rallo)
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Claro. En África no hay oro. En Sudamérica no hay oro. En Australia no hay oro. "Obviedades" dice.
Una de las propiedades básicas del buen dinero es ………“una amplia disponibilidad”. “Hace centurias podía encontrarse oro en todo el planeta” (Juan Ramón Rallo)

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El último año del oro fue penoso, cuando los pikoleros del oro piensan que ya hemos pasado el pico del oro y cada mes somos más millones de personas.... sobretodo en la India, donde les gusta el oro un montón.
No lo entiendo..
Piensa que ese es el precio del oro papel al que, por ahora, puede comprarse oro físico.
 
Veo que el Sr.Elemento se ha crecido.


Ojo porque ese "consenso espontáneo y permanente a través del tiempo" puede cambiar en cualquier momento. También era un consenso espontáneo y permanente en el tiempo que los monjes copistas fueran los guardianes y protectores de la cultura occidental en sus abadías hasta que Johannes Gutenberg empezó a trastear en su taller.
Por supuesto. Aunque tienes que decir también, para ser justos, que, por ahora, llevamos unos 6.000 años así, sin cambiar.


Él quizá no, pero yo sí que puedo acertar a especificar las circunstancias que ya, de hecho, están cambiando el paradigma del oro
La única circunstancia que cambiaría el paradigma del oro es que los Bancos Centrales dejaran de almacenarlo.

Mientras tanto …….. otros nos intentan convencer de sus esquemas de divisas virtuales de .….. solamente 4 años de historia (bitcoin)……que, además, no tienen nada que ver con este hilo.


Me parece a mi que deberías …….. leer un poquito más sobre la divisa que va a desplazar a tu querido oro
Real Academia Española

iluso, sa.
(Del lat. illūsus, part. pas. de illudĕre, burlar).
1. adj. Engañado, seducido. U. t. c. s.
2. adj. Propenso a ilusionarse, soñador. U. t. c. s.
 
Fulastre, aprende a leer. Mi referencia al desconocimiento sobre las leyes del mercado era sobre el autor del artículo. Deja de insultar porque, en lugar de Gen Egoista, voy a terminar llamándote gen generoso, ya que vas dejando los cromosomas que te sobran por todos los hilos que tocas, trisómico de los agallas.

¿Por qué seguis molestandoos en tratar de iluminar a los foreros? Si no escuchan es mejor que cada uno vaya por su lado y se aproveche de conocer las reglas del juego.
 
bueno, visto lo visto, esperaremos al oro en los 1500 la onza, si pierde ese nivel adios muy buenas...

Hacía falta una correción buena y espero que sea ésta y no pare hasta llegar 1400 después el cielo es le límite. Mirar más allá del bosque que los fundamentos siguen en pie..
 
Cómo veis entonces la corrección? Se va para abajo o frena y empieza la escalada?
 
Cómo veis entonces la corrección? Se va para abajo o frena y empieza la escalada?

Tienes tú una bola de cristal??, por que los demás no la tenemos.. 😉
Lo que tienes que tener claro son TUS fundamentos, si crees que está en burbuja no compres, si crees que el oro no es dínero no compres, si crees que es una correción o LA correción estén en liquidez y tú mejor que nadie sabrás lo que puedes gastar.

Cuando entrar?? esa es la pregunta, quién lo sabe..
Vamos, que no te he dicho nada..😀
 

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