*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

[p_pin]

Cuando tengas un rato, podías explicar eso de que 1$ invertido en 1800 en el Dow Jones ahora serían 8 millones.

Puedes empezar por cómo se hacía en 1800 para invertir en un índice que nacería casi 100 años después o por dividir los 15.000 puntos actuales del Dow entre los 8 millones que dices, a ver con cuantos decimales detrás del cero cotizaba el Dow en aquella época.

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[Apocalipto]

Alguien puede traducir esto por encima plz

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[Arctic]

Si el mundo cae en deflación es game over pero de verdad. El actual sistema monetario con deflación global peta 100% seguro, con lo que paradójicamente el oro físico subiría sensiblemente en ese escenario deflacionista.

 

[jlvljlvl]

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/370048-burbuja-causa-del-desmantelamiento-industrial.html

1:27:50 una opinion sobre el oro, Jesus Huerta del Soto.

 

[jaimito2]

No me gusta nada cuando se está empezando a hablar tanto sobre la posible bajada del oro.

 

[Rafacoins]

Normalmente los que NO están posicionados en Oro son los que más les gusta hablar de bajadas, los que estamos posicionados en Oro y Plata nos gusta creer que estamos al inicio de un rally alcista ...

Eso es algo que jamas entendere de los metaleros.
Yo tengo una finca con algunos nogales, sin embargo no ando por la vida diciendo que las nueces son la mejor inversion de la historia

 

[ALFREDOCP]

Eso es algo que jamas entendere de los metaleros.
Yo tengo una finca con algunos nogales, sin embargo no ando por la vida diciendo que las nueces son la mejor inversion de la historia

Es que tener oro no es tener nueces

 

[fernandojcg]

Hola, Rafacoins: Bueno, vamos a ver ¿tú estás contento con tu finca y los nogales? Pues, a los "metaleros" nos pasa lo mismo con nuestros Metales preciosos. Y nadie está dieciendo que éstos sean la "mejor inversión de la Historia", aunque está claro que son un referente histórico: te los encuentras en todas las civilizaciones que han existido y por algo será... ¿No?

El comentario de miaavg es muy claro y fácil de entender... El se refiere a la "preservación" de Capital (pero el que consideramos "verdadero") y a la "reserva de valor" que representan para nosotros los Metales preciosos. Ahora bien, esto no es una "invitación" a emularnos, al contrario la gente que lee estos hilos debe valorar los pros y contras, hacer caso a sus "sensaciones" y actuar en consecuencia. A fin de cuentas, como "bien tangible" a mí ya me vale una finca con nogales, pero si puedo tener también Metales preciosos (por lo que pueda pasar...) pues mucho mejor.

 

[PCH1111]

Por cierto hasta donde creeis que va a llegar la corrección?

Se comentaba que una vez roto el soporte de 1400, podía bajar a los 1100.

Saludos

 

[Mar1]

Es que tener oro no es tener nueces

Ciertamente, ni se come... pero se puede especular con él...

y tambien sirve para

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[bullish consensus]

Hola, Rafacoins: Bueno, vamos a ver ¿tú estás contento con tu finca y los nogales? Pues, a los "metaleros" nos pasa lo mismo con nuestros Metales preciosos. Y nadie está dieciendo que éstos sean la "mejor inversión de la Historia", aunque está claro que son un referente histórico: te los encuentras en todas las civilizaciones que han existido y por algo será... ¿No?

por cierto como se apañaban las civilizaciones primitivas para extraer el oro? parece un proceso industrial complicado no? bueno entiendo que las pepitas fuertes igual es sencillo pero no se si habría tantas de esas

 

[fernandojcg]

por cierto como se apañaban las civilizaciones primitivas para extraer el oro? parece un proceso industrial complicado no? bueno entiendo que las pepitas fuertes igual es sencillo pero no se si habría tantas de esas

Hombre, en todo el proceso hay muchas explicaciones, pero en lo que a mí respecta todavía hay bastantes "claros oscuros", no tanto sobre la extracción como en la "elaboración" o la artesanía propiamente dicha.

La extracción está bastante clara: al principio con los Metales que se encontraban en estado puro y a "mano". Más tarde, excavando túneles y extrayendo el metal manualmente o a pico. En eso tampoco hay ningún "misterio". El proceso de fundición, elaboración y acabado es otra cosa.

Si tienes ocasión busca en Google o Wikipedia "El tesoro de plata de Boscoreale" y observa el acabado de la vajilla de Plata y hablamos de una "vajilla"....

Si quieres profundizar en este tema tienes un libro, y que creo que se puede encontrar en la Red, titulado "El Oro de las Médulas: su geología y arqueología", de Carlos Martín Escorza. Es un trabajo muy bueno y trata de unas minas muy nuestras.

Saludos.

 

[EstudianteTesorero]

Hombre, en todo el proceso hay muchas explicaciones, pero en lo que a mí respecta todavía hay bastantes "claros oscuros", no tanto sobre la extracción como en la "elaboración" o la artesanía propiamente dicha.

La extracción está bastante clara: al principio con los Metales que se encontraban en estado puro y a "mano". Más tarde, excavando túneles y extrayendo el metal manualmente o a pico. En eso tampoco hay ningún "misterio". El proceso de fundición, elaboración y acabado es otra cosa.

Si tienes ocasión busca en Google o Wikipedia "El tesoro de plata de Boscoreale" y observa el acabado de la vajilla de Plata y hablamos de una "vajilla"....

Si quieres profundizar en este tema tienes un libro, y que creo que se puede encontrar en la Red, titulado "El Oro de las Médulas: su geología y arqueología", de Carlos Martín Escorza. Es un trabajo muy bueno y trata de unas minas muy nuestras.

Saludos.

Breve aportacion: mientras desayunaba estaban haciendo un documental en TV2 sobre la mítica ciudad de Tumbuctu y sus tesoros. Ha sido interesante ver imagenes actuales de como, a dia de hoy, se sigue extrayendo el oro manualmente en cientos de pequeñas minas/tuneles. Y como los orfebres de Jahnen transformaban pepitas de 1 oz aprox en una preciosa pulsera (tipo brazalete, no de cadena), mediante simple martilleado en 30 minutos, impresionante, nada de fundir, solo calentar y martillear. Ayudaba a entender el valor inicial del oro y de su maleabilidad.

 

[Rafacoins]

Pues en cierto modo le tengo envidia por tener esa estupenda finca con nogales, mis felicitaciones por disponer de una excelente inversion; si las nueces son variedad española mucho mejor.

Yo no digo que el Oro sea la mejor inversión del mundo, sin embargo me gustaria creer que es el mejor refugio del mundo y un excelente seguro, ninguna otra "inversión" ofrece la seguridad y la estabilidad que tiene el Oro, no lo digo yo, lo dice la historia en sus distintas épocas, culturas y civilizaciones, a veces inconexas; las personas y mercados lo han atesorado como dinero y refugio de valor, antes y despues....ahora y posiblemente en el futuro; sus nueces tienen un valor que nadie niega, es un producto que le puede ofrecer un beneficio a corto, sin embargo no creo que las atesore como refugio de valor salvo que entrasemos en un mercado de trueque y entonces seria un medio de cambio perfectamente viable siempre que comprador y vendedor coincidan en tiempo y forma.

Resumiendo; no es cuestión de defender el Oro o la Plata contra vientos y mareas, solo exponer sus cualidades innatas propias del metal y aprecio de las mismas por consenso general y universal.

Vamos a ver, voy a comentar esto porque creo que me he expresado mal. Dije que tengo una finca con nogales, si, pero tiene 2500 metros cuadrados y solo hay 4 nogales entre otros arboles. Es mas bien una casa de fin de semana que una inversion en la industria de la nuez.

Respecto del oro, estoy seguro de que siempre valdra algo, pero tambien estoy seguro de que no siempre valdra lo mimso. Y eso por ello que cuestiono a todo aquel que ose decir que el oro, es un seguro y que con el nunca se pierde (?¿???¿¿?¿??).

 

[fernandojcg]

Vamos a ver, voy a comentar esto porque creo que me he expresado mal. Dije que tengo una finca con nogales, si, pero tiene 2500 metros cuadrados y solo hay 4 nogales entre otros arboles. Es mas bien una casa de fin de semana que una inversion en la industria de la nuez.

Respecto del oro, estoy seguro de que siempre valdra algo, pero tambien estoy seguro de que no siempre valdra lo mimso. Y eso por ello que cuestiono a todo aquel que ose decir que el oro, es un seguro y que con el nunca se pierde (?¿???¿¿?¿??).

Hola, Rafacoins: Hombre, la mayoría de los metaleros hemos dicho siempre que es "seguro" y una "reserva de valor". Lo primero lo es y lo puedes ver como el pago de una "prima" por si las cosas van mal. Te pondré un ejemplo: en el seguro del coche tu lo pagas y pierdes la "prima" si no sucede nada de lo que te cubra, pues no deja de ser lo mismo. Con una diferencia y es que siempre tienes el metal "físico" y la "prima" es mucho más "elástica" en el tiempo.

Los Metales preciosos como "inversión" son un activo no "recomendable", especialmente la Plata (por el IVA), porque entonces entra en la misma dinámica que los demás activos financieros, por tanto sujeto a ganancias y perdidas. Los "metaleros puros" no te van a negar esta "variable", pero no es menos cierto que nosotros no ponemos nuestro dinero en los Metales preciosos por motivos "especulativos". Yo siempre me refiero a ellos como "el valor que sea..." y que puede ser "mucho" en determinadas situaciones y que son las que nosotros contemplamos.

Saludos.

 

[Buster]

Pues en cierto modo le tengo envidia por tener esa estupenda finca con nogales, mis felicitaciones por disponer de una excelente inversion; si las nueces son variedad española mucho mejor.

No sé a cuánto le pagarán el kilo al productor, pero en el supermercado se pagan a precio de oro. Las de marca Eroski van a más de 3,5 euros/kg.

 

[Miembro eliminado 37497]

La bolsa tal y como se está moviendo estos días es una martingala.
El sistema de la deuda cada vez irá generando crisis más frecuentes y de mayor volumen hasta que tengan que hacer reset y cambiar el sistema.
Todo lo que dicen en los boletines Keiser Report está muy acertado. :fiufiu:

 

[gurrunita]

Respecto del oro, estoy seguro de que siempre valdra algo, pero tambien estoy seguro de que no siempre valdra lo mimso. Y eso por ello que cuestiono a todo aquel que ose decir que el oro, es un seguro y que con el nunca se pierde (?¿???¿¿?¿??).

El oro es una materia prima, tiene muchas utilidades y su precio, seamos realistas, es alto por que existe poco (relativamente hablando).

Si mañana se descubriese una mina fabulosa o se consiguiese alguna forma de "fabricarlo" entonces su precio se desplomaria, pero mientras tanto sirve como reserva de valor.

 

[atracurio]

Vamos a ver, voy a comentar esto porque creo que me he expresado mal. Dije que tengo una finca con nogales, si, pero tiene 2500 metros cuadrados y solo hay 4 nogales entre otros arboles. Es mas bien una casa de fin de semana que una inversion en la industria de la nuez.

Respecto del oro, estoy seguro de que siempre valdra algo, pero tambien estoy seguro de que no siempre valdra lo mimso. Y eso por ello que cuestiono a todo aquel que ose decir que el oro, es un seguro y que con el nunca se pierde (?¿???¿¿?¿??).

Lo que seguro que pierde valor es el dinero fiat.

Más que en la cotización, fíjate en la relación cantidad de oro/litros de gasolina, barras de pan, latunes o lo que quieras.

Imaginate que en vez de oro ahorrases en trigo, gasolina o latas de atún, pero sin el inconveniente del peso, peligrosidad o poca durabilidad.

 

[Mar1]

Lo que seguro que pierde valor es el dinero fiat.

No se porque decis estas chorradas... ¿por que puntualmente los tipos estan tan bajos y el oro ha subido ultimamente? (de todas formas hay que ver la inflacion en europa no en españa) el euro es europeo.

Solo hay que ver lo que paso con el oro estos ultimos 30 años , si quitas los ultimos tres o cuatro... El OTRO TENIA PERDIDA TOTAL DE VALOR.

La renta fija ha tenido rendimientos del 15% anual. Ahora mismo la deuda publica española a 10 años da un 5%.

teneis una vision miope,como estos ultimos años ha subido va a subir siempre, (cuando posiblemente lo que teneis son unos precios disparatados) o milenarista, (como cuando los fenicios la gente atesoraba oro, yo tb por si volvemos a la epoca finicia)