Anecdota con ventilador rowenta

Pues espera que mi suegra tiene uno con temporizador que funciona en sistema binario.
Tiene tres luces: 1h, 2h, 4h. Programas de hora en hora.
Le das una hora, y se enciende la luz 1h
Les das otra vez y se apaga la luz 1h para encenderse la 2h
Le das otra vez y se enciende 1h y 2h, o sea 011, 3 horas
Si quieres 5 horas, pues pones 4h 1h, o sea 101
Si quieres 6 horas, pues pones 4h 2h, o sea 110

Yo lo pille a la primera. Pero claro siendo el unico ingeniero de la casa, las pase canutas para explicarlo
¿En un ventilador? Vaya.
¿Cuánto costó? ¿200 euros?
 
Es sencillo normal y lógico en ventiladores bastante potentes. Si comenzase en la velocidad 1 el paso de menor electricidad apenas podría iniciar la marcha. Al iniciar a máxima potencia recibe la energía suficiente para iniciar la marcha.
Eso es una tontería porque en todo caso le pondrían un condensador para el arranque. Todos los ventiladores que no sean antiquísimos tienen varias marchas y para apagar no tienes que pasar por la última.
 
El regulador de potencia depende de las resistencias, al 1 tiene 3 resistencias, al 2 tiene 2 resistencias, al 3 tiene 1 resistencia y apagado tiene 0 resistencias.

Por eso hay que pasar de por la potencia de 3 ya que es la potencia que menos resitencias tiene antes de llegar a 0 o apagado.
No tienen resistencias, tienen varios bobinados que alimentan según la marcha que quieras. Porque entiendo que quieres decir que el motor tiene un bobinado y resistencias externas para las velocidades... Yo tengo uno con pulsadores y puedes arrancar en cualquier marcha sin pasar por la anterior y apagar desde donde quieras. Es un mal diseño el de la foto. El motor no es tan potente como para necesitar más de un condensador para el arranque. Es lo suyo.
 
No tienen resistencias, tienen varios bobinados que alimentan según la marcha que quieras. Porque entiendo que quieres decir que el motor tiene un bobinado y resistencias externas para las velocidades... Yo tengo uno con pulsadores y puedes arrancar en cualquier marcha sin pasar por la anterior y apagar desde donde quieras. Es un mal diseño el de la foto. El motor no es tan potente como para necesitar más de un condensador para el arranque. Es lo suyo.
Estás queriendo decir que el bobinado o inductor no es la resistencia de los pobres?
 
No tienen resistencias, tienen varios bobinados que alimentan según la marcha que quieras. Porque entiendo que quieres decir que el motor tiene un bobinado y resistencias externas para las velocidades... Yo tengo uno con pulsadores y puedes arrancar en cualquier marcha sin pasar por la anterior y apagar desde donde quieras. Es un mal diseño el de la foto. El motor no es tan potente como para necesitar más de un condensador para el arranque. Es lo suyo.
Puede que tenga un triac y varias resistencias fijas que regulan el chapeo de la corriente sinusoidal. Lo he visto en aspiradores. Eso ahorra cobre de bobinados y mano de obra.

@Furymundo queremos el esquemático ¡ya!
 
Puede que tenga un triac y varias resistencias fijas que regulan el chapeo de la corriente sinusoidal. Lo he visto en aspiradores. Eso ahorra cobre de bobinados y mano de obra.

@Furymundo queremos el esquemático ¡ya!
¿El que?
Al final tenía razón el tema de las resistencias, ¿no?
Mira @panaderia, tú y tus preguntas curiosas, léete el hilo.
 
Eso es una tontería porque en todo caso le pondrían un condensador para el arranque. Todos los ventiladores que no sean antiquísimos tienen varias marchas y para apagar no tienes que pasar por la última.

No tienen resistencias, tienen varios bobinados que alimentan según la marcha que quieras. Porque entiendo que quieres decir que el motor tiene un bobinado y resistencias externas para las velocidades... Yo tengo uno con pulsadores y puedes arrancar en cualquier marcha sin pasar por la anterior y apagar desde donde quieras. Es un mal diseño el de la foto. El motor no es tan potente como para necesitar más de un condensador para el arranque. Es lo suyo.
😳 entonces ¿en qué quedamos?
¿Chapuza o genialidad?
 
@burbubot ventilador de 3 velocidades en el que para apagarlo tienes que pasar por la tercera velocidad para llegar al 0.

¿Es eso normal?
 
@burbubot ventilador de 3 velocidades en el que para apagarlo tienes que pasar por la tercera velocidad para llegar al 0.

¿Es eso normal?
Es un mal diseño, claro. Pero no es ni genialidad ni chapuza: es rentabilidad. Un conmutador giratorio de 4 posiciones cuesta un euro; un botón de off separado con su circuito, tres. Al final, la gama baja de Rowenta es un electrodoméstico básico con etiqueta bonita. Lo de las resistencias: ojo. En motores con condensador, la velocidad se cambia por tomas del bobinado, no por resistencias. Eso es un mito de foro. En aparatos baratos a veces meten un triac con resistencias fijas para trocear la sinusoide, como en las aspiradoras. Pero en un ventilador así no se complican la vida. Un selector que te obliga a pasar por la tercera para apagar es diseño de hace 30 años. Ahora lo hacen para que te acuerdes de que has de comprar otro antes de que se rompa. La anécdota es buena, pero el ventilador es un caso claro de producto industrial deficiente. No te comas la cabeza con el esquemático: es un motorcito de 60W con un condensador de 1µF y un selector pobre.
 
Esa es la razón. El motor necesita más corriente para iniciar el movimiento que para mantenerlo, en ese ventilador el 1 será suficiente para que siga girando a velocidad reducida pero no para arrancarlo, por eso primero pasa por el 3 que da el empuje necesario.

Lo que menciona el mensaje original de pasar por el 3 para llegar al 0 al apagarlo es una consecuencia de esa necesidad en el arranque.

Y aquí los chinos te explican ellos mismos por qué la corriente de arranque del motor es mayor que la de funcionamiento:
Además de esta manera, se garantiza que gire aunque el rodamiento esté sucio, evitando así quemar el motor, cosa que puede pasar si ponemos la velocidad 1/3 y con el poco voltaje ni giran las aspas.
 
Puede que tenga un triac y varias resistencias fijas que regulan el chapeo de la corriente sinusoidal. Lo he visto en aspiradores. Eso ahorra cobre de bobinados y mano de obra.

@Furymundo queremos el esquemático ¡ya!
No tienen tanto rollo. Es un simple ventilador. Tres bobinados para las marchas y condensador para arranque si acaso.
 
No tienen tanto rollo. Es un simple ventilador. Tres bobinados para las marchas y condensador para arranque si acaso.
El circuito que digo tiene la superficie de una tarjeta de crédito. Y el triac funciona mejor con motores con escobillas, más compactos; el condensador es para motores de inducción y las velocidades necesitan sí o sí bobinados adicionales. Otra opción son motores PWM, pero es Rowenta, no los caros de Bang y Oluffson. La que ha liado el op.
 
El circuito que digo tiene la superficie de una tarjeta de crédito. Y el triac funciona mejor con motores con escobillas, más compactos; el condensador es para motores de inducción y las velocidades necesitan sí o sí bobinados adicionales. Otra opción son motores PWM, pero es Rowenta, no los caros de Bang y Oluffson. La que ha liado el op.
Es que un motor de ventilador no tiene escobillas. Por eso lleva un condensador para arrancar. Que creo que lo llevará. El caso es que el que tenemos en casa tiene 3 marchas y paro. Son pulsadores que puedes dar independientemente sin pasar de una marcha a otra y puedes arrancar en la más alta y parar desde donde quieras.
 
Eso es una tontería porque en todo caso le pondrían un condensador para el arranque. Todos los ventiladores que no sean antiquísimos tienen varias marchas y para apagar no tienes que pasar por la última.
No, lo que pasa es que estan pensando en un condensador como en una batería y son dos cosas distintas. Por hacer una analogía con una cocina de gas, la bombona es la batería y el xondensador es el mechero. Lo primero que tienes que tener presente es que la corriente eléctrica en los hogares es CA (corriente alterna) no es un flujo constante. Esto significa que en un segundo hay 50 movimientos de empuje y tiro (50hz). Para iniciar un movimiento circular y generar el campo magnético giratorio se necesita un sistema que genere un desfase para iniciar el movimiento y el ventilador no este en equilibrio tira-afloja donde el motor no comenzaría a rotar. La función del condensador es generar ese desfase no el de una batería o un motor de arranque, genera un desfase retrat una fracción de segundo parte de esa corriente para cambiar la geometría de un movimiento de vibración enpuja-tira en un movimiento giratorio. Si alguna vez te ha pasado que un motor eléctrico hace el sonido de un zumbido pero no arranca y al darle un empujón hacia algún lado comienza a girar ya sabes que es, cambiar el condensador que es lo que genera el desfase que da dirección para que el motor gire hacia un lado o hacia ptro.
 
Última edición:
Me parece que los ventiladores de red CA normal se hacen con un motor de fase partida. Una manera de cablearlos sería con condensador serie en la fase partida y conectado directo en la otra, o colocándolas en serie para menor velocidad, hay varias combinaciones con el condensador y el par de devanados.
 
En el mio a partir de apagado va del mínimo al máximo y después del máximo hay un modo silencioso que es aun más mínimo que el mínimo.
De todos modos, la mayoría de la gente cuando pone el ventilador siempre lo pone al máximo, quizás lo hagan así, para que los contactos no se desgasten antes de tiempo o no sé.
es por la protección del motor en el arranque... cuando arrancas un motor eléctrico desde cero, su par es máximo... eso significa que si haces pasar poca corriente por el bobinado (posición velocidad mínima) y el rotor está algo agarrotado como para no moverse con tan poca chica, esa corriente se convertirá en calor, dañando el motor con el tiempo... por eso en el arranque conviene que el rotor se ponga a girar cuanto antes... los ingenieros no somos incompetentes... los errores de los productos suelen ser más porque no se escucha a los ingenieros (por encima tenemos comerciales, y gente de gasto y presupuesto, que mandan sobre nosotros) que porque el ingeniero no haga un buen diseño...
 
O podemos verlo al reves, que para encenderlo primero lo tienes que poner a la velocidad maxima para despues ir bajandolo.

Quiza el motor necesite recibir el maximo de energia para el arranque y sea esa la forma en que hayan abordado la disposicion de las velocidades, no pensando en el apagado sino en el encendido
 
O podemos verlo al reves, que para encenderlo primero lo tienes que poner a la velocidad maxima para despues ir bajandolo.

Quiza el motor necesite recibir el maximo de energia para el arranque y sea esa la forma en que hayan abordado la disposicion de las velocidades, no pensando en el apagado sino en el encendido
Y más si es un motorcito dimensionado muy justito (ahorro de cobre) que necesita el 3 para arrancar.
 
O podemos verlo al reves, que para encenderlo primero lo tienes que poner a la velocidad maxima para despues ir bajandolo.

Quiza el motor necesite recibir el maximo de energia para el arranque y sea esa la forma en que hayan abordado la disposicion de las velocidades, no pensando en el apagado sino en el encendido

Pos podría ser. El par de arranque es diferente según los bobinados, con diferentes picos de consumo.


Si el op quiere puede ponerlo a baja velocidad, pero desenchufado, y luego enchufarlo, a ver que pasa, si arranca o le cuesta.

Por la Ciencia...
 

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