Basf

BASF en caída libre: ¿oportunidad de compra o trampa de valor?​

Paradoja: desde 2007, quien hubiera comprado BASF habría cobrado 38 euros en dividendos por acción, casi el precio actual del título. Y sin embargo, la cotización ronda los mismos niveles de hace 17 años. Una rentabilidad por dividendo tentadora, pero que esconde un negocio que se ha quedado sin el gas ruso barato que alimentaba sus márgenes.

La acción del gigante químico alemán ha pasado de casi 55 euros en abril a 42 euros, un desplome del 24% en pocas semanas. La causa inmediata: la pérdida de competitividad energética tras el encarecimiento del gas, sumada a una explosión en una de sus plantas en Alemania que agrava la incertidumbre. Pero el problema es estructural: BASF ya no tiene acceso al gas ruso barato que sostenía sus márgenes, y su estrategia de trasladar producción a China o Estados Unidos no termina de cuajar.

El dilema del gas y la reubicación industrial​

La guerra en Ucrania cortó el grifo del gas ruso barato, y BASF, con enormes plantas en Alemania, fue de las más golpeadas. Para solucionarlo, anunció inversiones en Estados Unidos –donde el gas es más barato– y en China. Sin embargo, la opinión de los inversores está dividida: unos creen que la apuesta por EE.UU. es la correcta y que Trump podría acelerar las condiciones favorables; otros señalan que India está siendo el destino real de la producción, y que los fondos que invierten allí ya lo están aprovechando. Mientras tanto, la empresa sigue recortando plantilla en Alemania y España.

Dividendos, la doble cara de la moneda​

BASF presume de un dividendo histórico que, sumado desde 2007, alcanza los 38 euros por acción. Pero este año recortará el pago a 2,5 euros, el más bajo en años, y lo hace mientras se endeuda para mantenerlo. Para muchos inversores, esa política es insostenible: pagar dividendos con deuda no es más que maquillar la falta de beneficios reales. La crítica es directa: esperar 18 años para doblar el capital, descontando inflación, es una pésima inversión, sobre todo comparado con el 1.200% que ha subido Nvidia en dos años. Pero para el inversor value, el dividendo es señal de que la empresa no está en quiebra y permite promediar a la baja.

¿Suelo o abismo? Las dos corrientes​

Hay quien ve en la caída una oportunidad de compra, siempre que el precio caiga por debajo de 40 euros, e incluso sueñan con los 30 o 35 para cargar cartera. Argumentan que los fundamentales –deuda, caja, activos– siguen anclados y que la empresa es cíclica, no terminal. En la otra trinchera, los escépticos señalan que el PER no es atractivo, que las barreras de entrada son bajas y que la química es un sector donde cualquier competidor puede aparecer. Además, el estancamiento bursátil de 17 años no es casualidad: la empresa no genera el beneficio suficiente para justificar su valoración.

Con la acción en 42 euros, la pregunta que queda en el aire es si el suelo está cerca o si, como pronostican los más agoreros, aún queda camino hasta los 15 euros en 2026. Lo único seguro es que BASF ya no es la empresa que era antes de que el gas ruso se cortara.
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Valor esperando corrección55%
Trampa de valor estructural45%
📌 DATOS
La acción de BASF cayó de casi 55 euros en abril a 42 euros.
Desde 2007 se han cobrado casi 38 euros en dividendos por acción.
El dividendo de 2023 será de 2,5 euros por acción, uno de los más bajos.
BASF cotiza a los mismos niveles que en marzo de 2007.
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Por qué está cayendo BASF?
La cotización de BASF ha caído de 55 a 42 euros por varios factores: el encarecimiento del gas tras la guerra de Ucrania, una explosión en una de sus plantas en Alemania, y la pérdida de competitividad frente a rivales con acceso a energía barata. Además, la empresa está en plena reestructuración, con recortes de plantilla y traslado de producción a EE.UU. y China, lo que genera incertidumbre sobre su rentabilidad futura.
¿Es buena inversión el dividendo de BASF?
BASF ha pagado 38 euros por acción en dividendos desde 2007, pero el precio de la acción apenas se ha movido en 17 años. El dividendo actual es de 2,5 euros, el más bajo en años, y se financia en parte con deuda. Para algunos inversores, el dividendo es un colchón que permite esperar una recuperación; para otros, es una señal de que la empresa no genera suficiente beneficio y que el pago es insostenible a largo plazo.
¿Debo comprar BASF ahora a 42 euros?
Depende del perfil inversor. Los que creen en el valor a largo plazo esperan precios por debajo de 40 euros para acumular, basándose en fundamentales como activos y flujo de caja. Los escépticos apuntan a que el sector químico tiene barreras de entrada bajas, el PER no es atractivo y la dependencia del gas sigue siendo un lastre. La decisión debe tomarse tras analizar los informes financieros y considerar el horizonte temporal.
📅 EVOLUCIÓN
Abril 2022 BASF cotiza a casi 55 euros, máximos del año.
Primavera 2022 Explosión en una planta de BASF en Alemania.
Mes posterior a abril La acción cae a 42 euros, un 24% menos.
Meses siguientes BASF anuncia recortes de plantilla en Alemania y España y recorta dividendo a 2,5 euros.
🔗 FUENTES
BASF.com ↗
Histórico de dividendos de la empresa
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
✓Cálculo detallado de los dividendos acumulados desde 2007 y su impacto en la rentabilidad total.
✓Análisis de la estrategia de reubicación: ¿China, EE.UU. o India? Los datos de producción y los movimientos de fondos.
✓Comparativa de rentabilidad entre BASF y Nvidia: 18 años para doblar frente a un 1200% en dos años.
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trolero

Madmaxista
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¿Nadie habla del bajonazo de Basf?

Cotizaba en abril a casi 55 y ahora está por 42.
¿Tendrá suelo la caída?
 
ragnarok777 dijo:
Lo que no tiene es gas ruso barato.
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Cierto, pero tampoco lo tenía en abril, y estaba a esos casi 55 eur. Feministo la aprecia porque da dividendos... pese a que no genere apenas beneficio que los justifique. Y porque es un empresón, etc etc. Con la bola de cristal, qué pensais que va a suceder? No imaginaba comerme una pérdida de este calibre con una empresa industrial que fabrica cosas de primera necesidad... Afortunadamente, compré a media caída pensando ingenuamente que iba a remontar en breve.
 
hoy ha habido una explosion subida de peso en alemania de una fabrica de basf ..... , ahi lo dejo...
 
Kalevala dijo:
De verdad?
No lo he oido y no creo que USA lo permita.

A ver si te crees que petaron el Nord Stream 2 para que se fueran a China.
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En realidad los cigot no los está metiendo en china (eso lo habrá escuchado del tragasables perrodista "independiente" lorenzo ramirhez) sino que quien le está salvando los muebles a esa empresa es LA INDIA

País que poco se habla cuando la mayoría de fondos han dado resultados positivos en ese país
 
ashe dijo:
En realidad los cigot no los está metiendo en china (eso lo habrá escuchado del tragasables perrodista "independiente" lorenzo ramirhez) sino que quien le está salvando los muebles a esa empresa es LA INDIA

País que poco se habla cuando la mayoría de fondos han dado resultados positivos en ese país
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Me interesa, cuéntenos más!
 
ashe dijo:
En realidad los cigot no los está metiendo en china (eso lo habrá escuchado del tragasables perrodista "independiente" lorenzo ramirhez) sino que quien le está salvando los muebles a esa empresa es LA INDIA

País que poco se habla cuando la mayoría de fondos han dado resultados positivos en ese país
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Hace 2 minutos he mirado mi cuenta en TradeRepublic. Tengo allí 15 posiciones distintas; no puede decirse que haya metido todos mis cigot en la misma cesta.

Pues bien: de las 15 posiciones, 13 están en rojo. Las únicas dos excepciones son mis dos posiciones en fondos de la India.
 
Artedi dijo:
Hace 2 minutos he mirado mi cuenta en TradeRepublic. Tengo allí 15 posiciones distintas; no puede decirse que haya metido todos mis cigot en la misma cesta.

Pues bien: de las 15 posiciones, 13 están en rojo. Las únicas dos excepciones son mis dos posiciones en fondos de la India.
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Tranqui el rojo es bonito aparte si sigues el hilo de femitonto y acólitos es apuesta segura al rojo, hoy diageo -11%.
 
Artedi dijo:
Hace 2 minutos he mirado mi cuenta en TradeRepublic. Tengo allí 15 posiciones distintas; no puede decirse que haya metido todos mis cigot en la misma cesta.

Pues bien: de las 15 posiciones, 13 están en rojo. Las únicas dos excepciones son mis dos posiciones en fondos de la India.
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Prefiero tener una posición en rojo por haber hecho los fundamentales corréctamente, a tener todo en verde por haber tenido suerte.

Las preguntas que debes hacerte son:
1. ¿Por qué compré esa empresa? ¿En base a qué?
2. ¿Ha cambiado la base? Si la respuesta es "si", ya sabes lo que debes hacer. Si la respuesta es "no", también.

Para un inversor que ha hecho las cosas corréctamente, el rojo es el tonalidad mas bonito.

Yo le pido a dios que de una fruta vez BASF caiga por debajo de 40, a ser posible 30-35. Yo la tengo en verde pero por poco. Y si ya cayese a 25 saco el cuchillo jamonero y mi muyer empieza a pintar rayitas a la altura de los riñones de mis crios.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Prefiero tener una posición en rojo por haber hecho los fundamentales corréctamente, a tener todo en verde por haber tenido suerte.

Las preguntas que debes hacerte son:
1. ¿Por qué compré esa empresa? ¿En base a qué?
2. ¿Ha cambiado la base? Si la respuesta es "si", ya sabes lo que debes hacer. Si la respuesta es "no", también.

Para un inversor que ha hecho las cosas corréctamente, el rojo es el tonalidad mas bonito.

Yo le pido a dios que de una fruta vez BASF caiga por debajo de 40, a ser posible 30-35. Yo la tengo en verde pero por poco. Y si ya cayese a 25 saco el cuchillo jamonero y mi muyer empieza a pintar rayitas a la altura de los riñones de mis crios.
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Me ha encantado la distinción que has hecho antes entre "inversión" y "apuesta". En general, mis posiciones son inversiones: he tratado -lo mejor que buenamente he podido- de mirar deuda, beneficios, PER, históricos, etc, tratando en general de comprar barato y fijarme en los dividendos. He liquidado hace poco (con beneficios) Air Liquide, por no dar demasiado dividendo. Eso sí, tengo UNA posición que es una apuesta: es Victoria Gold, en problemas gravísimos tras un deslizamiento de tierras. Si (como especulo) la cosa no es tan grave y llegan a un acuerdo con las autoridades de Yukon, puedo ganar un buen dinerito. Si no, a ver qué me dan de valor residual por las acciones, muchas de ellas compradas estando la empresa en el fango. Eso es una apuesta, en toda regla, y tiene el atractivo de las apuestas.
 
Artedi dijo:
Me ha encantado la distinción que has hecho antes entre "inversión" y "apuesta". En general, mis posiciones son inversiones: he tratado -lo mejor que buenamente he podido- de mirar deuda, beneficios, PER, históricos, etc, tratando en general de comprar barato y fijarme en los dividendos. He liquidado hace poco (con beneficios) Air Liquide, por no dar demasiado dividendo. Eso sí, tengo UNA posición que es una apuesta: es Victoria Gold, en problemas gravísimos tras un deslizamiento de tierras. Si (como especulo) la cosa no es tan grave y llegan a un acuerdo con las autoridades de Yukon, puedo ganar un buen dinerito. Si no, a ver qué me dan de valor residual por las acciones, muchas de ellas compradas estando la empresa en el fango. Eso es una apuesta, en toda regla, y tiene el atractivo de las apuestas.
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Por partes:

1. Warren Buffet ha perdido BILLONES en inversiones que no han ansioso como él quería. Pero aqui no se trata de acertar con una, sino que la cartera, en su conjunto, gane.

Mi cartera es como un grupo de empleados, con sus especializaciones. Yo "contrato" a un empleado para una cosa. Cuando/si la consigue, a veces cobro y él se va. Otras veces le contrato para mi mantenimiento (la parte de dividendos), mientras corro mis riesgos.

Ahora mismo tengo una posición fuerte que ha llegado a tener un -30%. Ya va por el -20%, y yo añadiendo. De momento hace su trabajo aunque aún no ha dado sus frutos.

Otra posición (no dividendera), tras darle tres años, solo me ha devuelto un 5%. Casi seguro que se irá el mes que viene. Le he dado demasiadas oportunidades.

Pero lo mas importante es que sepas para qué quieres cada cosa, y sobre todo que solo hagas DCA porque veas oportunidad, no para "perder menos". Uno debe saber cuando retirarse, lo cual sé que no es fácil.

2. Victoria Gold tiene un market cap pequeñísimo asi que cualquiera grande se la puede comer y tú ser obligado a malvender sus acciones. No digo que vaya a pasar, pero ándate con cuidado.

Dicho ésto podría ser una oportunidad:
- Yukon es terreno Indio (lee: Problemas de alcohol y desempleo). Es IMPRESCINDIBLE para la economía de esa zona así que harán lo posible porque ese incidente se resuelva YA. Lo que debemos ver es cuan importante es esa mina para la empresa. Veamos pues:

Tienes que estar registrado para ver este contenido
Aqui nos explican lo que ha pasado. El incidente ha ocurrido en su mina "Eagle". Afortunadamente nadie ha perecid.

Veamos pues, de qué estamos hablando:

Tienes que estar registrado para ver este contenido
Página 3: "Eagle" es la única mina que tienen en producción, pero tienen otras dos en desarrollo, y tres en exploración. En otras palabras, a día de hoy dependen de Eagle, pero "mañana" tendrán otras.

Página 6: Dato importante: En 2023 sacaron 166k de Au.

Lo que te recomiendo hacer:

De la página 10 a 14 tienes las otras operaciones. Tirando de ojímetro puedes calcular lo que han extraido y podrían extraer, y a partir de ahí saber si verdaderamente lo van a petar o no.

No es mi rollo, pero en mi tema industrial químico hago cosas parecidas. Trata de poner números detrás de tus suposiciones y tendrás muchas posibilidades de acertar.

DESDE EL RESPETO: TENEIS QUE TOMAROS VUESTRAS INVERSIONES MAS EN SERIO. CURRAROS MAS EL INVESTOR RELATIONS.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
2. Victoria Gold tiene un market cap pequeñísimo asi que cualquiera grande se la puede comer y tú ser obligado a malvender sus acciones. No digo que vaya a pasar, pero ándate con cuidado.

Dicho ésto podría ser una oportunidad:
- Yukon es terreno Indio (lee: Problemas de alcohol y desempleo). Es IMPRESCINDIBLE para la economía de esa zona así que harán lo posible porque ese incidente se resuelva YA. Lo que debemos ver es cuan importante es esa mina para la empresa. Veamos pues:

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Aqui nos explican lo que ha pasado. El incidente ha ocurrido en su mina "Eagle". Afortunadamente nadie ha perecid.

Veamos pues, de qué estamos hablando:

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Página 3: "Eagle" es la única mina que tienen en producción, pero tienen otras dos en desarrollo, y tres en exploración. En otras palabras, a día de hoy dependen de Eagle, pero "mañana" tendrán otras.

Página 6: Dato importante: En 2023 sacaron 166k de Au.

Lo que te recomiendo hacer:

De la página 10 a 14 tienes las otras operaciones. Tirando de ojímetro puedes calcular lo que han extraido y podrían extraer, y a partir de ahí saber si verdaderamente lo van a petar o no.
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Este era mi razonamiento; cuento en que Yukon necesita esos puestos de trabajo y que acabará llegando a un acuerdo con la empresa para que no cierre. Pero! Como bien dices, puede suceder que "manos fuertes" fuercen a quiebra a la compañía y se la quede otra, más grande. Inicialmente compré unas pocas acciones a precio antes de accidente. Era realmente poco. El resto de ampliaciones han sido a precio de derribo. Desde luego, puede salirme mal, pero si me sale bien es un dinero (tampoco tantísimo, no puse tantos cigot ahí). En fin, es una apuesta, en toda regla.

FeministoDeIzquierdas dijo:
DESDE EL RESPETO: TENEIS QUE TOMAROS VUESTRAS INVERSIONES MAS EN SERIO. CURRAROS MAS EL INVESTOR RELATIONS.
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Estamos en ello, compañero. Aprendiendo poco a poco.
 
Artedi dijo:
Estamos en ello, compañero. Aprendiendo poco a poco.
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Te doy caña porque quiero ayudarte.

Si vas a invertir, invierte. Si vas a probar, juega lotería.

Una vez que aprendas a leer dos o tres "investor relations" el que hace 4 lo harás en cinco minutos.

Que las noticias te sirvan para picar la curiosidad, pero de ahí derechito al investor relations, y de ahí a fundamentales.

Tu empresa ni la conocía hasta que me la has mencionado.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Te doy caña porque quiero ayudarte.

Si vas a invertir, invierte. Si vas a probar, juega lotería.

Una vez que aprendas a leer dos o tres "investor relations" el que hace 4 lo harás en cinco minutos.

Que las noticias te sirvan para picar la curiosidad, pero de ahí derechito al investor relations, y de ahí a fundamentales.

Tu empresa ni la conocía hasta que me la has mencionado.
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Me parece bien 🙂 Voy mejorando, no creas. Hoy he cosechado un éxito en tu línea "ortodoxa": Intesa SanPaolo ha reportado beneficios superiores a lo esperado; lo ha hecho esta misma mañana justo después de mi post, o sea que de roja ha pasado a verdísima. Aleluya!

Respecto Victoria Gold, hombre, es UNA de mis 15 posiciones, la única que confieso como apuesta y puramente especulativa. Es la excepción que confirma la regla. La localicé hace dos meses por estar en un ETF e investigué; en ese momento (y como hacía yo las cosas ese momento), no me pareció mal. El landslide fue, digamos, una "catástrofe inesperada", aunque ya hubiera debido sospechar. Luego, ha sido una lotería a la que he jugado pero como bien dices, sabiendo que lo era y no jugando nada que no estuviera dispuesto a perder, principios ambos en los que creo que podemos estar de acuerdo.
 
Última edición:
Artedi dijo:
Me ha encantado la distinción que has hecho antes entre "inversión" y "apuesta". En general, mis posiciones son inversiones: he tratado -lo mejor que buenamente he podido- de mirar deuda, beneficios, PER, históricos, etc, tratando en general de comprar barato y fijarme en los dividendos. He liquidado hace poco (con beneficios) Air Liquide, por no dar demasiado dividendo. Eso sí, tengo UNA posición que es una apuesta: es Victoria Gold, en problemas gravísimos tras un deslizamiento de tierras. Si (como especulo) la cosa no es tan grave y llegan a un acuerdo con las autoridades de Yukon, puedo ganar un buen dinerito. Si no, a ver qué me dan de valor residual por las acciones, muchas de ellas compradas estando la empresa en el fango. Eso es una apuesta, en toda regla, y tiene el atractivo de las apuestas.
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que hinversion zascandil si paga dividendo endeudándose

eso es una guano
 
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