Brokers, bancos para operar en bolsa cuál es la mejor opción

rioskunk

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Viendo las comisiones que cobran bancos y cajas veo que son mejores los brokers online el problema es que no tengo mucha idea y quería saber opiniones de gente que halla utilizado cualquiera de los dos sistemas para comprar, vender o cobrar dividendos.

Sobre los brokers Degiro lei en varias paginas que esta inscrito en la cmnv pero si entras y lo buscas te sale esto:

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En cambio para xtb te aparece el numero de inscripcion y la fecha de cuando se registro.

Me gustaría saber las experiencias con brokers como xtb, clicktrader etc,
Quería intentar ir comprando acciones para ir cobrando dividendos e ir juntando un pequeño patrimonio en acciones pero entre las comisiones, custodia etc que te cobran los banco veo muy complicado sacar algo de beneficio o simplemente perder poco dinero y en los brokers online me tiran un poco para atras ya que se me hace raro operar online sin ir antes a una oficina.

gracias de antemano
 

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Interactive Brokers si te manejas bien, ya que la interfaz es muy liosa. Aunque ahora han sacado una app simplificada.
 
Déjate de brokers cochambre yo tengo 4 te te recomiendo todos

Selfbank para Buy anda hold de años. 15 euros operación pero me hacen todo de Hacienda etc ellos y apenas hago dos movimientos al año. Este broker para comorar y olvidarte ahí tengo el largo plazo y cubren 100k que no es mucho pero ya está bien.


Openbank para indexados ( los tenía en selfbank pero empezaron a cobrar tonterías y me fui a open y cero problemas)

Degiro pequeñas cantidades para acciones más rarillas. Cubre hasta 20k entiendo y yo tengo 19k allí y la verdad no meteré más solo lo que se revalorice las dos tonterías que tengo


Interactivo brokers el mejor de todos y si pudiera yo pasaría todo allí, pero la comodidad de selfbank no la cambio

Este año he empezado a pillar algunas cosas con EVO y parece que para buy and hold tampoco está mal salvo la comisión por cambio de divisa que te meten (acciones en $ que son las que he pillado vamos)...

Sabéis si hay mucho lío luego con Hacienda? Leí que ellos se encargaban, pero es para no defecarla para el año que viene...

Tampoco es que tenga mucho, que soy un hambriente, pero ha metido por ir aprendiendo jejeje...
 
Esta página te puede servir de ayuda
 
Interactive Brokers en primer lugar y Degiro en segundo lugar.
Degiro es más sencillo ya que para la compra en otras divisas tiene el modo autofx y te despreocupas.
Por otro lado IB es cuenta multidivisa y es un poco más lioso para un principiante, sin embargo puedes
operar vía web fácilmente, han mejorado la parte de cambio divisa.

Yo opero con ambos pero mi intención es ir moviendo todo a IB, Degiro es una cochambre cuando llega el momento de la verdad.
Te cancelan posibilidad de invertir en valores "calientes" y te impiden operar "por tu bien".
Por otro lado, a veces peta. Pero bueno, para empezar es muy sencillo.

En cualquier caso me sumo a la recomendación de usa cuenta cash, nada de apalancamiento CFDs, opciones, futuros y demás historias.
Es decir, sólo cuenta de efectivo, inviertes dinero que tienes, nunca dinero que no tienes.

Sin embargo, antes de empezar a "comprar y vender" lo que tienes que hacer es estudiar durante unos cuantos meses.
Te paso un par de mis listas, poco a poco voy recopilando y organizando contenidos que me resultan interesantes:


En cuanto a lecturas, empieza por el libro de Peter Lynch, es muy ameno,
(lo tengo ahí en audiolibro aunque te recomiendo en papel)
si ves que te resulta pesado ya no te molestes en abrir una cuenta, vas a perder dinero.

Antes de pensar en qué herramienta vas a usar (broker) tienes que pensar en otras cuestiones como:
1.- Ahorrar un colchón de supervivencia. intocable. 2 años de vida aprox
2.- Ahorrar un segundo colchón para emergencias. Intentar que sea intocable. Para sorpresas tipo, la lavadora o el coche se rompen inesperadamente.
3.- Ganar pasta y reservar para los gastos del día a día (tienes que saber cuál es tu coste de vida para saber cuánto podrás invertir y perder).
4.- Formarte en cuestiones como ¿para qué vas a invertir? ¿qué tipo de cartera vas a construir?, ¿qué aportaciones vas a hacer?, ¿contra qué te vas a proteger?, ¿qué no vas a tocar ni con un palo?, equilibrios value/growth/dividendos, cartera permanente, cartera 4 estaciones, inversores de referencia de los que te guste su estilo....¿ Qué es el riesgo para ti?
5.- Aprender a conocerte como inversor. ¿Qué tal toleras el riesgo? Define tu riesgo, tus límites.
6.- Encuentra fuentes fiables de información, con lo que te puse ya tienes para unos meses.
7.- Piensa que invertir es algo que vas a hacer de por vida.
8.- En qué momento estás ¿acumulación o distribución?
9.- Quizás es mejor un roboadvisor si no le vas a dedicar tiempo, o fondos indexados.
10.- Para esto último tienes a los seguidores de Boggle. Píllate el libro.

En resumen, fórmate primero y construye tu estrategia.

También tienes el canal de Momentum Financial, aunque eso ya es harina de otro costal,
calidad y requiere de unos fundamentos pero es muy divertido.
Con ellos verás formas de analizar empresas.

Aquí tienes un video básico cortesía de @gordinflas
 
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Interactive Brokers en primer lugar y Degiro en segundo lugar.
Degiro es más sencillo ya que para la compra en otras divisas tiene el modo autofx y te despreocupas.
Por otro lado IB es cuenta multidivisa y es un poco más lioso para un principiante, sin embargo puedes
operar vía web fácilmente, han mejorado la parte de cambio divisa.

Yo opero con ambos pero mi intención es ir moviendo todo a IB, Degiro es una cochambre cuando llega el momento de la verdad.
Te cancelan posibilidad de invertir en valores "calientes" y te impiden operar "por tu bien".
Por otro lado, a veces peta. Pero bueno, para empezar es muy sencillo.

En cualquier caso me sumo a la recomendación de usa cuenta cash, nada de apalancamiento CFDs, opciones, futuros y demás historias.
Es decir, sólo cuenta de efectivo, inviertes dinero que tienes, nunca dinero que no tienes.

Sin embargo, antes de empezar a "comprar y vender" lo que tienes que hacer es estudiar durante unos cuantos meses.
Te paso un par de mis listas, poco a poco voy recopilando y organizando contenidos que me resultan interesantes:


En cuanto a lecturas, empieza por el libro de Peter Lynch, es muy ameno,
(lo tengo ahí en audiolibro aunque te recomiendo en papel)
si ves que te resulta pesado ya no te molestes en abrir una cuenta, vas a perder dinero.

Antes de pensar en qué herramienta vas a usar (broker) tienes que pensar en otras cuestiones como:
1.- Ahorrar un colchón de supervivencia. intocable. 2 años de vida aprox
2.- Ahorrar un segundo colchón para emergencias. Intentar que sea intocable. Para sorpresas tipo, la lavadora o el coche se rompen inesperadamente.
3.- Ganar pasta y reservar para los gastos del día a día (tienes que saber cuál es tu coste de vida para saber cuánto podrás invertir y perder).
4.- Formarte en cuestiones como ¿para qué vas a invertir? ¿qué tipo de cartera vas a construir?, ¿qué aportaciones vas a hacer?, ¿contra qué te vas a proteger?, ¿qué no vas a tocar ni con un palo?, equilibrios value/growth/dividendos, cartera permanente, cartera 4 estaciones, inversores de referencia de los que te guste su estilo....¿ Qué es el riesgo para ti?
5.- Aprender a conocerte como inversor. ¿Qué tal toleras el riesgo? Define tu riesgo, tus límites.
6.- Encuentra fuentes fiables de información, con lo que te puse ya tienes para unos meses.
7.- Piensa que invertir es algo que vas a hacer de por vida.
8.- En qué momento estás ¿acumulación o distribución?
9.- Quizás es mejor un roboadvisor si no le vas a dedicar tiempo, o fondos indexados.
10.- Para esto último tienes a los seguidores de Boggle. Píllate el libro.

En resumen, fórmate primero y construye tu estrategia.

También tienes el canal de Momentum Financial, aunque eso ya es harina de otro costal,
calidad y requiere de unos fundamentos pero es muy divertido.
Con ellos verás formas de analizar empresas.

Aquí tienes un video básico cortesía de @gordinflas

Ante todo gracias por contestarme y por la explicación qeu me has dado qeu considero de mucho interes y muy buena para evitar disgustos o minimizarlos cuanto menos.

en cuanto al broker qeu utilizas encontre esto en la cmnv

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no se hasta que punto puede afectar esto a la seguridad de las acciones que se realizen con esta entidad.
 

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Si te sirve de consejo, huye como de la peste de los bancos y brokers españoles, yo he trabajado durante bastante tiempo con el broker de bankinter, aunque tiene buenos gráficos y es de lo menos malo que te puedes encontrar en nuestro país, al final del año echas cuentas de comisiones de compra-venta y custodia de valores y ves que sigue siendo una mala opción si operas activamente. Para que te hagas una idea, comprar y vender en mercado americano son unos 20$ de comisión, 20$ por compra y 20$ por venta.... ahora con degiro estoy encantado , por comprar bolsa USA es algo irrisorio, 1$ o algo así. para los gráficos utilizo el programa gratuito de visual chart. Yo que hago unas 30 operaciones o mas al año.. fijate el ahorro que me supone.... espero haberte servido de ayuda
 
Si te sirve de consejo, huye como de la peste de los bancos y brokers españoles, yo he trabajado durante bastante tiempo con el broker de bankinter, aunque tiene buenos gráficos y es de lo menos malo que te puedes encontrar en nuestro país, al final del año echas cuentas de comisiones de compra-venta y custodia de valores y ves que sigue siendo una mala opción si operas activamente. Para que te hagas una idea, comprar y vender en mercado americano son unos 20$ de comisión, 20$ por compra y 20$ por venta.... ahora con degiro estoy encantado , por comprar bolsa USA es algo irrisorio, 1$ o algo así. para los gráficos utilizo el programa gratuito de visual chart. Yo que hago unas 30 operaciones o mas al año.. fijate el ahorro que me supone.... espero haberte servido de ayuda
pués si que es un gran ahorra, lo que me preocupa es qeu degiro ya no esta apuntado en la cmnv y no se como puede repercutir eso en tema de supervisión, es decir, que si se puede convertir en un chiringuito. Gracias por tu ayuda.

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Aquí tienes los reguladores tanto del broker como de flatex que es el banco que custodiará tu liquidez.

¿Te ofrece más confianza la CNMV que la BaFin o que el Banco Central Neerlandés (DNB) y a la Autoridad de los Mercados Financieros (AFM)?

Lee esto:

Seguro que la BaFin tiene sus cosillas, pero bueno, como inversores tenemos que gestionar la incertidumbre.
¿Es más fiable un banco español?
¿Es más fiable invertir en el Santander,,,?


En cualquier caso, creo que la cuestión de la confianza hay que baremarla teniendo en cuenta quienes son los reguladores, cuál es la protección, fondos de garantías, etc. Pero lo más importante es montar una estrategia que te proteja. La diversificación de activos, sectores, países o incluso diversificación de brokers y bancos.

La máxima a la hora de invertir es no poner todos los cigot en la misma cesta e invertir lo que estemos dispuestos a perder sin que ello nos lleve a vivir debajo de un puente.

Por otro lado, piensa que aunque el broker sea de total confianza, probablemente invertirás en alguna empresa con una estructura tipo VIE cotizando en las islas cayman, o en otros países que no sabes cómo van a evolucionar, o en alguna empresa que sea una engaña, o que simplemente la directiva no sea todo lo buena que debería, o que sean buenos en "contabilidad creativa" o que el regulador decida penalizar su sector, o privatizar la empresa, o lanzarle un misil, o que tu codicia y miedo te lleven a comprar o vender cuando no debes, y muchas más opciones que no se me ocurren ahora gracias a las cuales tu cartera puede menguar y si vendes perder dinero o cuando menos que se quede atrapado 10 años ahí.

En mi humilde opinión (y no pretendo influenciarte ni mucho menos) tenemos como inversores muchísimos más riesgos que el hecho de que DEGIRO o cualquier otro broker no esté regulado por la CNMV.

Ante un problema, a quién vas a recurrir en caso de DEGIRO es a la AFM:
Pero pregunto, ¿lo vas a hacer llegado el caso?

Te paso un hilo que escribí hace un tiempo en el que me preocupaba el tema broker, lo actualizaré con el nuevo contrato ya que acaban de informar de cambios aunque las tarifas siguen igual, se centran principalmente en los derivados y apalancamiento.
 
En España, si eres un inversor novel para mantener acciones a largo plazo:

- Si tu banco es ING España, tienes broker naranja. Muy fácil y rápido;

- Si tu banco es arcaico y obsoleto, puedes abrir cuenta online en Renta 4 España. Incluye asesor personal (y su e-mail). Mercados internacionales. Buscador avanzado de fondos de inversión y ETFs. Herramientas avanzadas en las ordenes compra venta. Etc.

Además, Renta 4 España informa debidamente a la Hacienda Española de tus movimientos. Por lo que dispones de un informa fiscal en Renta 4, movido a tu borrador normal de la declaración de la renta, contarán automáticamente tus compra ventas, simplemente deberás verificar o modificar algún dato;

- Evita broker o bancos SIN sucursal en España. Hay obligaciones fiscales, aparte de la declaración de la renta. Hay unos modelos específicos de declaración de bienes y efectivo en el extranjero así como de activos (acciones, etc) en el extranjero. Su incumplimiento de declaración o declaración incorrecta conlleva multas terroríficas.

Veras muchos palmeros o comprados por brokers extranjeros (SIN sede en España) que NUNCA advierten de sus obligaciones fiscales específicas.
 
En España, si eres un inversor novel para mantener acciones a largo plazo:

- Si tu banco es ING España, tienes broker naranja. Muy fácil y rápido;

- Si tu banco es arcaico y obsoleto, puedes abrir cuenta online en Renta 4 España. Incluye asesor personal (y su e-mail). Mercados internacionales. Buscador avanzado de fondos de inversión y ETFs. Herramientas avanzadas en las ordenes compra venta. Etc.

Además, Renta 4 España informa debidamente a la Hacienda Española de tus movimientos. Por lo que dispones de un informa fiscal en Renta 4, movido a tu borrador normal de la declaración de la renta, contarán automáticamente tus compra ventas, simplemente deberás verificar o modificar algún dato;

- Evita broker o bancos SIN sucursal en España. Hay obligaciones fiscales, aparte de la declaración de la renta. Hay unos modelos específicos de declaración de bienes y efectivo en el extranjero así como de activos (acciones, etc) en el extranjero. Su incumplimiento de declaración o declaración incorrecta conlleva multas terroríficas.

Veras muchos palmeros o comprados por brokers extranjeros (SIN sede en España) que NUNCA advierten de sus obligaciones fiscales específicas.

Pues si, es sorprendente la cantidad de videos de youtube dando consejos sobre como abrir cuenta en degiro o donde sea, sin explicar la parte complicada que es la tributacion.

Ya de las cripto ni hablamos, aconsejando coger los airdrop, la remuneracion en cripto.... que te puede salir mas caro tributarlo que los centimillos que ganes.
 
No puedo opinar sobre los brokers que comentas ya que no los uso,
aunque es verdad que suenan habitualmente por este foro.

Sin embargo respecto a esto que comentas:

- Evita broker o bancos SIN sucursal en España. Hay obligaciones fiscales, aparte de la declaración de la renta. Hay unos modelos específicos de declaración de bienes y efectivo en el extranjero así como de activos (acciones, etc) en el extranjero. Su incumplimiento de declaración o declaración incorrecta conlleva multas terroríficas.

Veras muchos palmeros o comprados por brokers extranjeros (SIN sede en España) que NUNCA advierten de sus obligaciones fiscales específicas.

Las obligaciones fiscales son el modelo D6 y el modelo 720. El D6 ha dejado de ser obligatorio este año para casos de pequeños inversores (seguramente vuelva). Respecto al 720 se ha suavizado este año.


Aquí tienes el asustaviejas de las multas:

En este artículo si te fijas, ni siquiera habla de los límites que obligan a declarar el modelo 720, básicamente el objetivo de la prensa y de este artículo es asustar para que no inviertas tu dinero fuera de España:

Aquí tienes info un poco más detallada e imparcial:

Estos temas se tratan bastante en varios hilos de Burbuja, es de sabios leer antes de lanzarse a la arena.


No estoy de acuerdo en usar las "obligaciones fiscales" como argumento para no utilizar un broker o un banco extranjero. Me parece excesivo.
Lo que sí hay que hacer es documentarse.

Mis disculpas al OP @rioskunk por no comentar los modelos,
como ese tema lo dejo en manos del contable ya ni pienso en ello.
 
Yo opero con degiro y bastante contento, el tema de la fiscalidad pues varias cosas,

1º Si tienes menos de 50.000€ poco problema y con respecto a la declaracion de hacienda CONTRATAD UN ESPECIALISTA PARA LA DECLARACION, yo no quiero cometer errores y que me crujan por que no se hacerlo, asi que pago a quien sabe y me quito de problemas, tener una cuenta con IBAN aleman no me quita el sueño, me lo da.
 
En España, si eres un inversor novel para mantener acciones a largo plazo:

- Si tu banco es ING España, tienes broker naranja. Muy fácil y rápido;

- Si tu banco es arcaico y obsoleto, puedes abrir cuenta online en Renta 4 España. Incluye asesor personal (y su e-mail). Mercados internacionales. Buscador avanzado de fondos de inversión y ETFs. Herramientas avanzadas en las ordenes compra venta. Etc.

Además, Renta 4 España informa debidamente a la Hacienda Española de tus movimientos. Por lo que dispones de un informa fiscal en Renta 4, movido a tu borrador normal de la declaración de la renta, contarán automáticamente tus compra ventas, simplemente deberás verificar o modificar algún dato;

- Evita broker o bancos SIN sucursal en España. Hay obligaciones fiscales, aparte de la declaración de la renta. Hay unos modelos específicos de declaración de bienes y efectivo en el extranjero así como de activos (acciones, etc) en el extranjero. Su incumplimiento de declaración o declaración incorrecta conlleva multas terroríficas.

Veras muchos palmeros o comprados por brokers extranjeros (SIN sede en España) que NUNCA advierten de sus obligaciones fiscales específicas.
no entiendo muy bien las tarifas, pero parecen caras y hay conceptos que no entiendo como
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que se refiere a tarifa plana, si compro tres acciones distintas y ningun valor llega a 6000 euros me cobran 4 euros por cada compra de accioens distintas. compro acciones de bbva, santander y la caixa cada grupo de acciones no supera los 6000 eruos me cobrarían en total 4x3= 12 euros

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esto no entiendo muy bien como calculan el canon, este canon es igual para todos las entidades ya qeu es cosa de la bolsa.

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Esto ya ni idea de lo que es ni como se aplica, ni si se suma al otro canon más lo que cobra renta 4 por operaciones.
 

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Hay 2 criterios según el tipo de operaciones:

* Para trading (hacer muchas operaciones), conviene un intermediario que cobre pocas comisiones de compra/venta.
* Para invertir (hacer pocas operaciones y no tocarlo), conviene uno que cobre poco o no cobre comisión de custodia ni por dividendos, aunque sea más caro al comprar y vender.
 
lo de xtb si qeu ya no se como entenderlo.
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no entiendo muy bien las tarifas, pero parecen caras y hay conceptos que no entiendo como
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que se refiere a tarifa plana, si compro tres acciones distintas y ningun valor llega a 6000 euros me cobran 4 euros por cada compra de accioens distintas. compro acciones de bbva, santander y la caixa cada grupo de acciones no supera los 6000 eruos me cobrarían en total 4x3= 12 euros

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esto no entiendo muy bien como calculan el canon, este canon es igual para todos las entidades ya qeu es cosa de la bolsa.

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Esto ya ni idea de lo que es ni como se aplica, ni si se suma al otro canon más lo que cobra renta 4 por operaciones.
Hay muchos vende humos por internet que anuncian un broker "gratis". Es decir, que van a trabajar gratis para ti. Aquí te tendría que saltar la alarma anti-trileros. Desde luego, no te van a decir que ya te cobrarán por otro lado, que evitan la "política de mejor ejecución de ordenes del cliente" de tus compra ventas, tampoco su carencia de soporte, colapso de la plataforma online, carencia de herramientas avanzadas, venta de tus datos (y etc) a terceros, etc.

Con Renta 4 Banco de inversión, puedes estar tranquilo. Actualmente la capital financiera es EE.UU. El capital internacional se refugia en el mercado de acciones de allí. Un inversor novel de largo plazo tiene la opción de las acciones de la empresa del experto legendario Warren Buffet:
 
lo de xtb si qeu ya no se como entenderlo.
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Si planteas una pregunta concreta quizás alguien pueda contestarte.
Personalmente veo xtb más para trading, intradía y cosas por el estilo.
No lo utilizo ya que no es mi intención ese tipo de inversión.

Como detalle, eso de cobrarme por retirar mi puro dinero, not for me.
DEGIRO no te cobra por retirar tu dinero, además la disponibiliad es inmediata después de la venta.
IB permite una retirada gratis al mes, después cobran comisión y una vez realizada una venta te retienen la pasta un par de días (no he revisado si hay cambios en esto desde el año pasado).

Apartado otras comisiones:
 
Hay 2 criterios según el tipo de operaciones:

* Para trading (hacer muchas operaciones), conviene un intermediario que cobre pocas comisiones de compra/venta.
* Para invertir (hacer pocas operaciones y no tocarlo), conviene uno que cobre poco o no cobre comisión de custodia ni por dividendos, aunque sea más caro al comprar y vender.

Muy buen consejo a la hora de optar por un broker.
 
no entiendo muy bien las tarifas, pero parecen caras y hay conceptos que no entiendo como
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que se refiere a tarifa plana, si compro tres acciones distintas y ningun valor llega a 6000 euros me cobran 4 euros por cada compra de accioens distintas. compro acciones de bbva, santander y la caixa cada grupo de acciones no supera los 6000 eruos me cobrarían en total 4x3= 12 euros

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esto no entiendo muy bien como calculan el canon, este canon es igual para todos las entidades ya qeu es cosa de la bolsa.

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Esto ya ni idea de lo que es ni como se aplica, ni si se suma al otro canon más lo que cobra renta 4 por operaciones.

Si la documentación la ves farragosa lo mejor es que contactes con el Broker y les plantees una consulta con una compra de una empresa concreta,
haz los deberes y a ver qué te responden. Así de paso ves cuanto tardan y la calidad del soporte (normalmente es malo en cualquier broker, por lo que he experimentado y por lo que se cuenta en general en este foro).

Yo cuando me encuentro tantos asteriscos y condicionantes directamente tacho el provedor, servicio, banco o lo que sea.
Que aprendan a simplificar. Punto.

Con esto no te quiero decir que no entres en R4, me consta que mucha gente lo usa, búscalos en Burbuja y pide opiniones.
Por cierto, tengo la impresión que te quieres orientar a inversión en empresas españolas.
 

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