*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

bueno a partir de ahora me pasare mas por el hilo porque empiezo dieta. Tengo artrosis de cadera y solo me queda bajar de peso, porque con 45 años ya empiezo a tener dolores fuertes. Y no puedo correr que antes me ayudaba para controlar el peso, de hecho casi no puedo hacer estiramientos o movimientos que muevan la cadera (cualquier movimiento de las piernas delante prohibido estiramientos laterales si puedo).

Asi que me queda la bici, que empezare a ir mas fuerte, y necesito adelgazar por lo menos 15 kilos. Voy a mi bascula Tanita, y justo cuando la necesito está estropeada, en fin paso de comprarme nada de marca y hoy me traen una de 10 euros de amazon. Lo peor es el finde semana que siempre estoy de comilonas, en fin. Tambien a mi favor decir que he perdido dos veces mucho peso, una vez pase de 110 kilos a 75

Llevo ya 3 dias con esta dieta, y he empezado con 95 kilos y 180

1) en el desayuno estoy metiendo un zumo de naranja, cafe, vitaminas c +d y glucosamina, y una tostada con mermelada

2) comida un plato, que ahora cambiare a cosas mas ligeras, aprovechare para meter la proteina, y bajar los carbohidratos, aqui eliminare las patatas o la pasta

3) a las 17 hora del te para cancelar el hambre

4) a las 20 la cena, estoy comiéndome una pequeña ensalada ya hecha de quinoa y humus con cigot cocido. Y media tostadira de pan integral con simientes.



también es verdad, que vengo de un par de ultimos años con bastante alcohol. solo con dejar el alcohol rebajo rapido.

En fin ya os ire diciendo

No comas nada de azúcares y come en su lugar frutos secos. Tienen proteínas y grasas sanas y verás pasar las horas sin hambre.
 
Última edición:
Leerlo metódicamente no, pero sí le eché un vistazo salteado. Tengo la versión original de 1939.

¿Qué te pareció? ¿Te llevó a modificar tu dieta de algún modo?

Es interesante lo del libro físico, ¿Te costó mucho?

Añado otra pregunta, ¿Cómo véis los del hilo el tema de los aceites?

Me estoy planteando quitar el aceite de oliva después de lo que estoy leyendo, hoy es el primer día que lo hago, supongo que habrá más gente por el hilo que lo ha hecho, ¿Cómo les fue?
 
30a-1.80m-87kg.

No partía con exceso de grasa, pero quería definir a partir de enero. Realmente ha sido muy fácil, creía que las primeras semanas me iba a costar más, pero para nada. A nivel psicológico, para mí fue importante la primera semana y la segunda que quite todo los azúcares y todas las harinas (cuando digo todos, digo todos), porque lo fue? Porque en la primera perdí unos 3kg, y la siguiente muy parecido, y ese pogre quieras o no te motiva para mantener esta forma de comer.

Nada de hambre, pero esto es muy subjetivo, yo tengo una vida muy sedentaria, alguien que esté todo el día moviéndose supongo que necesitará comer más. Yo con 2 comidas al día voy sobrado. Ningún problema derivado de la dieta, ni falta de sueño, ni nada. Todo lo contrario siento mejor, me encuentro con la misma energía que antes, la líbido mejor, te notas más liviano, gases 0 (yo que soy una persona de muchos gases)...

Algunos tips: Comprad lo necesario, no compréis alimentos de más. Es decir, tened en la nevera lo que vais a comer los 3 o 4 días siguientes, y ya está. Así impedís las tentaciones de comer más, aunque sean alimentos sanos, haced la compra mínima, sobre todo las primeras semanas.

Otra cosa muy buena, es que cuando voy al super, ya tengo completamente pensado lo que voy a comprar. Esto parece una tontería pero no lo es. Antes iba por el super paseando y pillando lo que me apetecía sin discriminar, y al final terminabas comprando más productos poco saludables. Ahora como ya sabes los alimentos de verdad, vas directo a las frutas, carne, pescado, cigot, verduras y poco más, no te entretienes nada.

Lo más sorprendente de todo, es que en estos meses no he hecho NADA de deporte, y he terminado bajando 10kg. El cuerpo es sabio, y cuando le das alimento de verdad en vez de comida procesada, se busca la vida y no solo eso, si no que busca un nuevo equilibrio más eficiente, eliminando del cuerpo la energía sobrante que no necesita.

A lo mejor no me ha costado tanto este cambio, puesto que mi punto de partida no era de comer muchas harinas y azúcares, ni tenía grandes cantidades de grasa, pero se nota. Ese chocolate o yogurt azucarado que me tomaba al final de cada comida, los sanwiches, las cocacolas, las pastas, que aunque sean en pocas cantidades, al final se convierte en una montaña de comida poco saludable en tu cuerpo.

Y otra cosa también, he adelgazado todos estos kg comiendo patata TODOS los días. Así que los que tengáis miedo de comer patata por si engorda, olvidaros, la patata además sustituye la sensación esa de saciedad de la harina. Patatas cocinadas con aceite de oliva virgen extra eso sí, nada de congeladas ni con aditivos.

Yo sigo flipando porque hay tanta gente que trata de adelgazar y no lo consigue, puesto que es muy fácil la teoría, supongo que es una mezcla de desinformación + falta de voluntad. Como dicen los experts del hilo, hay un entramado médico-industrial que lleva engañando a varias generaciones ya, simplemente por intereses económicos.

Hay muchas personas afectadas por enfermedades relacionadas con la alimentación, pero el foco del debate debería estar en la información y no en los países.
🙂
 
pues ya llevo unos 5 dias (estos ultimos dos seguidos) con esto de ponerme como el kiko a la hora del desayuno, me levanto pronto y a cocinar.

-Cigot fritos con bacon con lechuga y tomate
-Cigot cocidos con aguacate
- Cigot fritos con pechugas de pollo

es decir como deciais y os tengo que dar la razon, no paso hambre a lo largo del dia. Yo ya habia conseguido bajar dos veces de peso y una fue de casi 40 kilos. Pero es que en el momento de la tarde pasaba hambre o pasaba hambre hasta que llegaba la hora del almuerzo



Ahora no, con esto de las proteinas en el desayuno y eliminar los azucares ha sido tal como comentais
- Digestiones mucho mas ligeras
- No tengo nada de hambre, estoy todo el rato como si acabara de comer pero sin tener acidez ni nada,
- Tengo mucho mas energia, antes en las comidas me quedaba plofff, necesitaba una siesta. Ahora, y esto nunca me habia pasado, tengo el mismo nivel de que por la mañana. Y este punto es el que mas me sorprende.
- Todo el dia meando, es mas , mi cuerpo acaba de entrar en cetosis (tenia las tiras y por curiosidad me he puesto a miccionar) porque llevaba dos dias sin tomar nada de azucares, (apenas media galletita de pan integral duro con semillas por la noche). Me acuerdo la ultima vez que entre en cetosis hace cosa de dos años, era un hambre brutal, era algo insano, llegaba a casa y comia pollos asado enteros y no me saciaba y asi no consegui avanzar en la diera. ahora es diferente, voy tranquilo (tengo frio porque estoy quemando grasa pero nada de hambre).
- Controlo mucho el hambre con queso que es proteina


en fin ya os ire contando, aunque aún es pronto para sacar ninguna conclusion


Proteina y grasa JimTonic

Vas a miccionar muchisimo estos dias porque al no consumir hidratos se van a ir 3 litros de agua de tu cuerpo.

Ojo, muy importante consumir sal suficiente para no deshidratarte y que te den mareos o calambres estos dias.

Dale 1 semana y estaras adaptado a que tu cuerpo consuma grasas. Luego ira bajando mas el hambre incluso y es tal cual lo comentas tu:

Mas energia.

Pero luego vendran los otros efectos


Mas claridad mental en forma de tranquilidad, memoria, velocidad al pensar.
Estaras incluso mas activo, tendras ganas de hacer ejercicio, hacer cosas, salir, mas vivo (aqui es donde mucha gente, yo incluido, ven el mayor cambio en sus vidas pues se va la depresion de muchos o esa desgana que tenian)
Aumento de masa muscular al tener mas actividad fisica
Fuera caspa
Fuera problemas de piel
Fuera ese frio constante
Fuera el hinchazon por gases
Fuera las sensacion de ardor de estomago al comer
Fuera el dormirse tras las comidas
En mi caso note mejoria de la vision (sobretodo nocturna)


Saludos.
 
¿Qué te pareció? ¿Te llevó a modificar tu dieta de algún modo?

Es interesante lo del libro físico, ¿Te costó mucho?

Añado otra pregunta, ¿Cómo véis los del hilo el tema de los aceites?

Me estoy planteando quitar el aceite de oliva después de lo que estoy leyendo, hoy es el primer día que lo hago, supongo que habrá más gente por el hilo que lo ha hecho, ¿Cómo les fue?

No he dicho que tenga el libro físico, sino que tengo la versión original de 1939.

Mi interés en la alimentación no procede de querer adelgazar ya que yo nunca engordo, sino por otros problemas como evitar tener caries, y en ese libro explican que los pueblos tradicionales no tienen. Según creo recordar, pero confírmalo ojeando el libro en PDF, es por no comer azúcares ni comidas procesadas, claro, pero también por comer pescados grasos. Afirma incluso que se revierten las caries. 😵

Decidí comer más hígado de bacalao, y ya sea por eso, o por llevar ya mucho tiempo sin comer pan ni casi hidratos de carbono, o por todo junto, y el efecto acumulativo con el paso del tiempo (*), que no sufro catarros ni gripes ni elbichitos desde hace años, que es otro asunto de salud que yo estaba empeñado en corregir. Tocaré madera para seguir así.

(*) Los cambios alimentarios afectan al cuerpo y a la salud en el corto plazo en cosas como adelgazar, pero también a medio y largo plazo en cosas como adquirir resistencia a la enfermedades infecciosas, corregir resistencia a la insulina, desintoxicarse, corregir el intestino permeable, etc.

Y ahora voy a seguir revisando los cientos de notificaciones pendientes.
 
¿Alguien ha leído este libro?

Lo he sacado de aquí:

11:58


edito:

Añado:

Por cierto, como sé que te interesa el tema de los antinutrientes, te diré que mi interés viene de la gran importancia que han adquirido las semillas en mi dieta.

Pensando un poco, es obvio que los cigot/cigot en el mundo animal terrestre o marino, y las semillas en el vegegal son los que tienen más cantidad de nutrientes, porque de ellos sale un organismo completo, y por eso pongo mi atención en ellos.
 
No he dicho que tenga el libro físico, sino que tengo la versión original de 1939.

Mi interés en la alimentación no procede de querer adelgazar ya que yo nunca engordo, sino por otros problemas como evitar tener caries, y en ese libro explican que los pueblos tradicionales no tienen. Según creo recordar, pero confírmalo ojeando el libro en PDF, es por no comer azúcares ni comidas procesadas, claro, pero también por comer pescados grasos. Afirma incluso que se revierten las caries. 😵

Decidí comer más hígado de bacalao, y ya sea por eso, o por llevar ya mucho tiempo sin comer pan ni casi hidratos de carbono, o por todo junto, y el efecto acumulativo con el paso del tiempo (*), que no sufro catarros ni gripes ni elbichitos desde hace años, que es otro asunto de salud que yo estaba empeñado en corregir. Tocaré madera para seguir así.

(*) Los cambios alimentarios afectan al cuerpo y a la salud en el corto plazo en cosas como adelgazar, pero también a medio y largo plazo en cosas como adquirir resistencia a la enfermedades infecciosas, corregir resistencia a la insulina, desintoxicarse, corregir el intestino permeable, etc.

Y ahora voy a seguir revisando los cientos de notificaciones pendientes.

Ah ok, interpreté yo mal.

¿Qué opinas del hígado de otros animales? Por ejemplo la dosis de poleo o el cazón.

En otras palabras, ¿Por qué del bacalao y no de otro pescado?

Muy interesante lo del sistema inmune. Yo si adelgazo mejor, debería hacerlo, pero sobre todo busco más claridad mental. Ya tengo varios platos que me hacen sentir como en el pico, y estoy muy contento. Cuando estás en ese estado mental puedes avanzar más en 1 hora que en 3 semanas con la mente espesa.

edito:

Ahora veo tu respuesta sobre las semillas. Según Gundry habría que ir con cuidado con las semillas. Yo puse bastantes en una ensalada y no me sentaron bien, las he retirado.

También me interesaron los cigot. Los de gallina me sientan bien pero los de pescado me dieron problemas digestivos un par de veces.
 
Ah ok, interpreté yo mal.

¿Qué opinas del hígado de otros animales? Por ejemplo la dosis de poleo o el cazón.

En otras palabras, ¿Por qué del bacalao y no de otro pescado?

Muy interesante lo del sistema inmune. Yo si adelgazo mejor, debería hacerlo, pero sobre todo busco más claridad mental. Ya tengo varios platos que me hacen sentir como en el pico, y estoy muy contento. Cuando estás en ese estado mental puedes avanzar más en 1 hora que en 3 semanas con la mente espesa.

edito:

Ahora veo tu respuesta sobre las semillas. Según Gundry habría que ir con cuidado con las semillas. Yo puse bastantes en una ensalada y no me sentaron bien, las he retirado.

También me interesaron los cigot. Los de gallina me sientan bien pero los de pescado me dieron problemas digestivos un par de veces.

A mí siempre me ha gustado más el pescado que la carne, así que me decanto más por el hígado de pescado que el de carne terrestre. El hígado de bacalao contiene mucha vitamina A, D y ácidos grasos omega 3. En el libro lo mencionan.
 
No he dicho que tenga el libro físico, sino que tengo la versión original de 1939.

Mi interés en la alimentación no procede de querer adelgazar ya que yo nunca engordo, sino por otros problemas como evitar tener caries, y en ese libro explican que los pueblos tradicionales no tienen. Según creo recordar, pero confírmalo ojeando el libro en PDF, es por no comer azúcares ni comidas procesadas, claro, pero también por comer pescados grasos. Afirma incluso que se revierten las caries. 😵

Decidí comer más hígado de bacalao, y ya sea por eso, o por llevar ya mucho tiempo sin comer pan ni casi hidratos de carbono, o por todo junto, y el efecto acumulativo con el paso del tiempo (*), que no sufro catarros ni gripes ni elbichitos desde hace años, que es otro asunto de salud que yo estaba empeñado en corregir. Tocaré madera para seguir así.

(*) Los cambios alimentarios afectan al cuerpo y a la salud en el corto plazo en cosas como adelgazar, pero también a medio y largo plazo en cosas como adquirir resistencia a la enfermedades infecciosas, corregir resistencia a la insulina, desintoxicarse, corregir el intestino permeable, etc.

Y ahora voy a seguir revisando los cientos de notificaciones pendientes.

Esto que pones me interesa. Alguien tiene información o experiencias sobre revertir los problemas dentales con la dieta?
 
A mí siempre me ha gustado más el pescado que la carne, así que me decanto más por el hígado de pescado que el de carne terrestre. El hígado de bacalao contiene mucha vitamina A, D y ácidos grasos omega 3. En el libro lo mencionan.

¿y no mencionan el de otros peces como la dosis de poleo?
 
pollo asado sin patatas fritas, que tristeza de vida


1,5 perdidos

y debo continuar en cetosis, ayer dificultades para dormir, un poco de hambre
 
A mí siempre me ha gustado más el pescado que la carne, así que me decanto más por el hígado de pescado que el de carne terrestre. El hígado de bacalao contiene mucha vitamina A, D y ácidos grasos omega 3. En el libro lo mencionan.


me hice el otro dia un pescado, era un pregado, de la familia de los lenguados, el pariente pobre del rodaballo, 4,5 kilos, lleno de cigot, lo puse en el horno como si fuera un cuadrado, luego pongo fotos, era grandísimo
 
Para sacar el mejor sabor a la carne desde mi punto de vista:
-Manteca para todo lo que lleve gorrino.
-Mantequilla para el vacuno.
-Aceite de oliva para aves y todo lo demás.
Y por supuesto siempre sin pasarlo para no comer cartón, hay que dejarlo jugoso dentro del gusto de cada uno ( en mi casa todos poco hecho).
Edito, el salmón con mantequilla también, claro.

La mantequilla tiene una pega, se quema rápidamente en la plancha. Lo mejor es la manteca ce gorrino.

Yo la utilizo para dar el toque final:
Solomillo a la mantequilla de ajo:
Se doran los filetes de solomillo en la plancha con manteca de gorrino
Se funde en el microondas mantequilla con ajo machacado
Una vez dorado el solomillo se le echa encima la mantequilla de ajo, vuelta y vuelta, se sacan, se desglasa la plancha con un poco de agua y se vierte encima de los solomillos. Y a comer
 
pollo asado sin patatas fritas, que tristeza de vida


1,5 perdidos

y debo continuar en cetosis, ayer dificultades para dormir, un poco de hambre


Ojo que uno no entra en cetosis por dejar de comer hidratos y dar positivo en los test de pipi.

Eso significa que tu cuerpo los produce pero lleva unas buenas semanas que tu cuerpo entero se readapte a poder consumirlas

Un poco de paciencia y tomar sal suficiente y agua.

Saludos
 
@nief

@podemita medio

a ver que esto es solo el comienzo, hoy he ansioso en bici 30 km, y 90 min, y he quemado algo. Pero bueno 1,5 kilos en 3 dias, contando con bici, pero yo soy mucho de perder liquido, estoy con mucho sobrepeso.

Aunque en verdad empecé la semana pero en serio empecé el domingo, y me conozco porque he adelgazado una vez 40 kilos y otra 25. La diferencia ahora es que se lo que me fallaba antes. Y lo que puedo comer, nunca había hecho esto de las proteinas y he visto que lo que me fallaba muchísimo era mi desayuno

Tomo sal, tomo agua, por ahi no hay problemas, y no tengo problemas con electrolitos (pinchazos en la parte baja del estomago).


He comprado pollo para poder ir a tirar de proteinas por la noche al dormir y no hacer tanto por la mañana. No se si es sano meterse tanta proteina, pero por ahora vamos por aqui
 
@nief

@podemita medio

a ver que esto es solo el comienzo, hoy he ansioso en bici 30 km, y 90 min, y he quemado algo. Pero bueno 1,5 kilos en 3 dias, contando con bici, pero yo soy mucho de perder liquido, estoy con mucho sobrepeso.

Aunque en verdad empecé la semana pero en serio empecé el domingo, y me conozco porque he adelgazado una vez 40 kilos y otra 25. La diferencia ahora es que se lo que me fallaba antes. Y lo que puedo comer, nunca había hecho esto de las proteinas y he visto que lo que me fallaba muchísimo era mi desayuno

Tomo sal, tomo agua, por ahi no hay problemas, y no tengo problemas con electrolitos (pinchazos en la parte baja del estomago).


He comprado pollo para poder ir a tirar de proteinas por la noche al dormir y no hacer tanto por la mañana. No se si es sano meterse tanta proteina, pero por ahora vamos por aqui

El peso se mide al mes. En unos dias 1.5 kg es nada. Es la diferencia entre que cenas a la noche y a las 18h antes de volver a comer.

Y cuando uno entra en cetosis puede perder, depende de tu tamaño, hasta 3 kg (agua y glucogeno).

Y es mas pasado un tiempo te estancas pero ves como tus musculos aumentan y tu barriga no para de disminuir.

Al final es cambiar la alimentacion a algo que sea saludable y mantenible.

Mantenible = que no lo dejes en unos meses y que no pases hambre por el camino.

En unas semanas yo si iria metiendo ayunos de vez en cuando.

Primero 1 comida menos-> mes 1
Segundo 2 comidas menos -> mes 2
Tercero 24h sin comer -> mes 3
Cuarto 36h sin comer -> mes 4
40
46
48
50

Hasta que te sientas comodo. Como veras es un proceso que lleva meses

saludos
 
El peso se mide al mes. En unos dias 1.5 kg es nada. Es la diferencia entre que cenas a la noche y a las 18h antes de volver a comer.

Y cuando uno entra en cetosis puede perder, depende de tu tamaño, hasta 3 kg (agua y glucogeno).

Y es mas pasado un tiempo te estancas pero ves como tus musculos aumentan y tu barriga no para de disminuir.

Al final es cambiar la alimentacion a algo que sea saludable y mantenible.

Mantenible = que no lo dejes en unos meses y que no pases hambre por el camino.

En unas semanas yo si iria metiendo ayunos de vez en cuando.

Primero 1 comida menos-> mes 1
Segundo 2 comidas menos -> mes 2
Tercero 24h sin comer -> mes 3
Cuarto 36h sin comer -> mes 4
40
46
48
50

Hasta que te sientas comodo. Como veras es un proceso que lleva meses

saludos

Si le cuentas ahora eso del ayuno igual lo asustas meparto:

Se puede perder peso sin ayunar, sólo con eliminar los carbohidratos, aunque es cierto que el ayuno mejora los resultados, pero eso casi viene sin pensarlo, cuando ves que puedes saltarte comidas y no pasar hambre.
 
pollo asado sin patatas fritas, que tristeza de vida


1,5 perdidos

y debo continuar en cetosis, ayer dificultades para dormir, un poco de hambre
Ánimo, Jim Tonic.
En poco tiempo serás capaz de pasar totalmente de los azúcares, patatas fritas y harinas varias sin sufrir.
Sólo un comentario: no tienes por qué pasar hambre y poco a poco llegarás a educar al cerebro a comer unicamente si aparece el hambre, no porque mires el reloj y cumplas con la rutina horaria.
 
O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.

Pero, ¿de verdad no lees? ¿Has hablado alguna vez con algún deportista? ¿Por qué vas de entendido pidiendo números de algo de lo que no tienes ni idea? Dile a cualquier profesional mínimamente serio que haga dieta cetogénica toda su vida, y verás su reacción.

O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.

¿Qué método? ¿Lo que tú llamas hipocalórica? ¿O una dieta hipocalórica de verdad? ¿Por qué das por hecho que todos hacen lo mismo y los metes en el mismo saco? ¿Por qué haces reducciones absurdas?

¿Por qué dices que no funciona? ¿Has estado con ellos, les has seguido? ¿O solo hablas por tu propia experiencia? ¿Sabes que el 90% de la gente ni hace dieta ni tiene interés por hacerla?

¿Sabes que el 90% de la gente se guía por lo que ve en el supermercado, sensaciones y hambre? ¿Sabes que el azúcar cada vez está más presente en la oferta y en lo que se le ofrece al público, y por eso hay cada vez más personas con problemas de peso? ¿Sabes que las empresas no están para cuidar de tu salud, sino para ganar dinero?

¿Y sabes que es tu responsabilidad y responsabilidad de cada uno informarse y cuidarse? ¿Te has parado a pensar que el problema puede ser ese y no las dietas hipocalóricas?

¿Y podéis dejar de hacer reducciones al absurdo que dan vergüenza ajena?

O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.

¿Eres consciente de que vosotros no habéis descubierto la insulina y el funcionamiento de los carbohidratos? ¿Sabes que esto se sabe desde antes de que yo naciera? No estáis descubriendo la pólvora, esto lo sabe cualquier persona puesta en el tema.

No es que no sea relevante, es que igual de relevante es controlar los hidratos que controlar lo que se come. Que vosotros metáis en el mismo saco un donut y un plato de lentejas no es mi problema.

Todos esos problemas se arreglan dejando de comer mal y dejando de abusar de los hidratos, es decir, dejando de comer mal y dejando de comer tanta comida poco saludable. Para eso no hace falta hacer ninguna dieta porque es de sentido común.

Hablas de problemas de metabolismo, problemas psicológicos, hormonales, de voluntad, de hambre... ¿Te has preguntado cómo se llega a esos problemas en primer lugar? No es por comer hidratos, porque ya te he dicho que por comer un plato de garbanzos, avena o lentejas todos los días no desarrollas ese problema.

El problema es el uso y abuso de los azúcares simples. ¿Te has planteado esa distinción?

¿Te has planteado que cuando hablamos de pautas de alimentación (dietas) esto se da por descontado porque es de sentido común? Tal vez tú no lo dabas por descontado y por eso siempre tuviste problemas de peso.

Esto significa que cuando hablamos de dietas se sobreentiende que los hidratos de carbono van a ser de fuentes de calidad, no comidas procesadas de alto índice glucémico que te elevan la glucosa a 100.

Yo doy por hecho que todo el mundo conoce las bases y que estoy hablando con gente algo puesta, no con personas sin conocimientos a las que hay que recalcar que cuando hablamos de hidratos de carbono no hablamos de comer donuts.

O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.

¿Por qué hablas de que en este foro tienes casuística de sobra y no tienes en cuenta la casuística fuera de este foro que es abundante? ¿Por qué no visitas foros especializados en nutrición y ejercicio donde tienes casuística abundante? ¿Por qué no hablas con cualquier persona que consuma hidratos y no esté con problemas de peso? Ah no, es que solo te interesa un tipo de casuística, aquella que te diga lo que quieres oír, que los hidratos son malos.

¿Tienes un problema con los hidratos porque te has pasado años abusando de los mismos? Pues deja de comer hidratos, si yo no he dicho lo contrario.

¿Me quieres vender que la única manera de adelgazar es dejar de comer hidratos y que la solución a este mundo y el santo grial es la dieta cetogénica? No, es una solución extrema para personas con problemas extremos.

¿Eres una persona normal cuya dieta no se basa en azúcar? Haz dieta cetogénica si te da la gana pero no lo necesitas.

¿Entiendes que no habría necesidad de dietas cetogénicas si desde un principio educas a la gente a tener unas buenas pautas de alimentación y no alimentarse a base de azúcar? ¿Entiendes que el problema no son los hidratos sino el uso y abuso de azúcar?

Tú partes de la base de que todo el mundo está mal y hay que arreglarlo. Yo parto de la base de la educación para que no haya que arreglar nada.

O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.

¿Y? ¿Quieres decir que esos 7 millones de personas han hecho dietas hipocalóricas y no les ha funcionado? ¿Las has llevado tú? ¿Por qué coges un % de población y los pones como ejemplo de que lo que yo digo es mentira? ¿Por qué no coges otro % distinto? Esos no te interesan.

¿Sabes que la diabetes de tipo 2 no es una enfermedad genética, verdad? ¿Sabes que la mayoría de esa gente está así por malos hábitos, verdad? Porque te repito que una diabetes no la desarrollas haciendo ejercicio, ni comiendo arroz con pollo. La diabetes tipo 2 es simplemente azúcar alto por la dieta y la falta de ejercicio.

O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.

Deportivamente significa que no tiene ningún sentido porque los que hacemos ejercicio podemos comer lo que queramos. Si tienes cubiertas las proteínas y grasas y te quedan 2000 kcal no tiene sentido tirar el dinero en más proteína. Nosotros nos podemos permitir comer "mal" y darnos caprichos.

En cuanto a las grasas no lo sé porque las grasas en mi dieta nunca han significado más de un 30% del aporte calórico total y no conozco a nadie que incluya de manera normal en su dieta las grasas por encima del 30 o 50%. Pero esto es como lo otro, aplicar el sentido común. ¿Estamos hablando de grasas de aguacate, cigot y frutos secos, o grasas procesadas industriales? Pues eso.
 
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Entiendo que en su cuadriculada y deprimente visión de la alimentación no entre el concepto, pero ¿Entiende que se puede no comer la misma cantidad todos los días? ¿Que, de hecho, eso es lo natural?

Es decir, que yo un día me puedo encajar un chuletón de kilo (y su grasita, faltaría más), 2900 kcal, empapado en mantequilla al ajo, 900 kcal, con guarnición de dos aguacates, 500 kcal, rellenos de mayonesa y gambas, 500 kcal, y al día siguiente COMO ESTOY SACIADO tomarme un caldito y ya.

Por cierto, mientras estás en cetosis, tu cuerpo NO TIRA DE PROTEÍNAS ni nada parecido hasta que no baje tu grasa corporal al mínimo esencial. Esa idea de catabolizar músculo es para los que se empeñan en bloquear la lipólisis con chutes de insulina.
O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.
O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.
O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.
O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.
O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.
O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.

No te he preguntado eso, te he preguntado por un modelo en concreto de dieta y entrenamiento, si los tienes guardados, de los miles que has hecho. Una cosa es ir al gimnasio y otra entrenar, una cosa es el papel y otra lo que se hace.

¿Dónde están las tablas con los alimentos y la distribución de macronutrientes? ¿Cuántas kcal? ¿Cómo calculabas las kcal? ¿De dónde sacabas el déficit? ¿Cuánto déficit? ¿Qué rutinas de entrenamiento? ¿Cuántos ejercicios? ¿Cuántas repeticiones? ¿Eres consciente de que hay mil variables?

En esos dos párrafos ya te he visto dos errores de principiante: recortar grasas y entrenar todos los días.

Me juego la cuenta a que has hecho lo que hacen todos los principiantes: pocas kcal, pocas grasas, pocas proteínas, cancelar a cardio y aparcar la fuerza. ERROR.

O sea, que no tiene ni idea de cuántos.



Porque la posibilidad de que el problema no sea "la masa borrega", sino que el método NO FUNCIONA para la mayoría... eso ni nos lo planteamos ¿no?
Y la tendencia hacia arriba de "la masa borrega" sin que haya cambiado básicamente su naturaleza ¿qué? ¿Somos más borregos que hace tres generaciones?
Antes ni Dios iba al gimnasio, y había la mitad de rellenitos ¿Qué falla aquí?



Lo ha explicado, básicamente, cuando ya lo habíamos hecho los demás. Que no quiere decir que no lo supiera, pero sí indica que no lo considera especialmente relevante. Su modelo se basa en compensar entradas y salidas reduciendo las entradas y aumentando las salidas. El famosísimo "come menos y muévete más" que no ayuda más que a los que en realidad no lo necesitan.

Ese modelo ES de baja resolución, porque no tiene en cuenta el estado hormonal del sujeto. No considera el declive del metabolismo basal. No tiene en cuenta las características de la psique del sujeto que le han llevado a la obesidad. Ignora otros efectos del desequilibrio hormonal, como son la inflamación y niveles bajos de energía, que no propician precisamente la actividad física. Ignora el hecho de que el hambre SIEMPRE gana a largo plazo. Ignora lo que sucede DESPUES, cuando la voluntad se agota, el hambre está dopada por la ghrelina y el metabolismo está al ralentí. Soslaya el hecho de que, con una dieta hipocalórica que no controle los niveles de insulina, el acceso a la grasa está capado y el cuerpo se ve forzado a consumir tejido muscular.

En resumen, su planteamiento es como la casa que dibuja un niño de cuatro años, el mío son planos de construcción.



Es lo bueno que tiene la palabra escrita, que nos permite poder aprovechar la experiencia de otros, entender lo que han descubierto, y hacerlo nuestro. No necesito ser un profesional que ha llevado a miles de personas, me sirve con haber estudiado (¡y entendido!), por ejemplo, todo lo que ha escrito al respecto (que no es poco) el doctor Jason Fung. Que no es un "profesional del fitness", sino un nefrólogo que lleva AÑOS ayudando a gente con diabetes tipo 2 y obesidad mórbida a adelgazar.

Fueraparte, sólo en este hilo hay casuística de sobra.

Dicho lo cual, si en vez de pintarme como un borrego (qué sabrá usted de mi vida) se molestara en hacer acopio de humildad y se planteara siquiera la posibilidad de que sepa algo que usted no, algo que igual le convendria saber, seguro que se habría dado cuenta de que yo, de extremista, nada.

Ya le he dicho varias veces que se trata de ARREGLAR algo que está ROTO. Que mientras lo estás arreglando, no parece la mejor de las ideas ponerte a usarlo, y menos en el modo en que lo rompiste. Pero que una vez lo arregles, allá tú.

Que se trata de ENTENDER lo que los hidratos hacen en el cuerpo, entender que eso depende de cómo esté ese cuerpo, y que una vez entiendas esas dos cosas actúes en función de lo que pretendas.

No es lo mismo alguien que quiere perder 10 kg de grasa que alguien que quiere ganar 10 kg de músculo ¿Cómo va a ser lo mismo lo que tienen que comer?



14% de diabéticos tipo 2 ¿Le pasa a usted algo con los números, o sólo con los que contradicen su fe? un 14% NO ES UN PORCENTAJE MINÚSCULO, es uno de cada 7. 4.5 MILLONES sólo en España. Si se molestara en buscar cual es el porcentaje de deportistas, culturistas, afines al fitness, etc igual resulta que eran menos.




Económicamente, todavía se lo aceptaría. Deportivamente no sé ni lo que significa. Mentalmente, es mucho más fácil que lo que usted propone, pero de largo.
¿Subir de un 30% de grasas? Y de un 50% ¿Cuál es el problema, exactamente, aparte del miedo que nos metieron en los 70 y que ya ha quedado archirefutado?



Entre los 16 y los 35 habré estado a dieta unas 20 veces. Siempre dietas hipocalóricas basadas en reducir grasas y contar calorías.
El primer gimnasio lo pisé a los 14, estuve allí un par de años. Nada serio, claro, era pronto.
Después he estado en otros 4, por temporadas más o menos largas (entre 3 meses y 2 años).
En particular, durante un año entero iba al gimnasio TODOS LOS DÍAS de lunes a viernes, incluso algún que otro sábado.
El resultado: mientras iba, me mantenía, cuando dejaba de ir, desandaba lo andado.

Sé que lo cómodo es suponer que todo aquel al que su método no le funciona es porque es vago o cenutrio, o que no tiene voluntad.
Pues siento ser un contraejemplo de las tres.



No, no es eso lo que estoy diciendo. Digo que la resistencia a la insulina no se soluciona con deporte, al menos no a un ritmo razonable.
La resistencia a la insulina se desarrolla durante años de comer mal, de mantener de forma constante niveles elevados de insulina en sangre que desensibilizan al cuerpo.

Un deportista QUE NO SEA INSULINORRESITENTE no se va a volver resistente a la insulina automáticamente por dejar el deporte y comer hidratos (o más concretamente, azúcares y harinas refinadas, que no son lo mismo que, digamos, las legumbres), desarrollar resistencia a la insulina lleva años.

Ahora bien, una persona que sea insulinorresitente podrá mejorar su sensibilidad a la insulina MIENTRAS HAGA DEPORTE, pero la mejora se pierde en cuanto deja de hacer deporte, la resistencia a la insulina sigue donde estaba. El deporte es un parche, es como tomarse una aspirina para la fiebre: la fiebre baja mientras te afecta la aspirina, pero cuando dejas de tomarla vuelve a subir, porque el problema de base sigue ahí.

Sobre lo de "a un ritmo razonable": la forma de resensibilizar el cuerpo a la insulina es mantener baja el área bajo la curva de insulinhemia. Como el deporte mejora (ni que sea temporalmente) la sensibilidad, el cuerpo necesita menos insulina, con lo que la resistencia a la insulina mejora algo con el tiempo. Pero se pueden necesitar meses para replicar la mejora que se obtiene con UN ayuno de 72 horas.



Broscience de la buena ¿eh? Los estudios CIENTÍFICOS que miden la eliminación de nitrógeno por la pipi apuntan a que las necesidades esenciales de proteínas se cubren con 0,5 gramos por kilo. El resto por encima de eso puede tener dos fines:

- si estás aumentando masa muscular mediante ejercicio, irán a músculo
- si no, irán al hígado a convertirse en glucosa

esos 0,5 dependen hasta cierto punto de la masa muscular, pero salvo que seas un animal con más del triple de masa muscular que la media, 1,6 no es PARA NADA una proporción de proteínas de mantenimiento. Toda esa proteína extra sólo te sirve para hacer trabajar al hígado y a los riñones.


Y luego el ignorante soy yo. NO, no aumentas músculo si subes proteínas. Aumentas músculo si haces deporte y comes suficientes proteínas, que no es lo mismo.
¿Y que aumentas tu porcentaje de grasa si comes grasas? Ya, NO, es exactamente lo contrario.



10 años, yo llevaba más del doble haciendo dietas. Y el mundillo no es el mundo. Pero vamos, que por mí no sufra, que yo apunto más bien a un 50% de grasas, por lo que de testosterona voy servido.



O sea, que según usted, una dieta de 1980 kcal con 620 kcal de hidratos, es decir, un 31% de hidratos, no es low-carb. Pos fale.



¿A qué le llama largo plazo? ¿Cuatro años le va bien? Son los que llevo yo en ese plan (por temporadas de varios meses) excepto por el hecho de que PASO de contar calorías. Como cuando tengo hambre. Engordo cuando se me juntan muchos compromisos sociales en los que no me apetece ser el raro que no bebe cerveza, o que no come pan, o que no quiere tarta. O cuando me paso una temporada comiendo "normal".
Y en cuanto retomo el patrón low-carb, recupero la línea sin esfuerzo NI PASAR HAMBRE en un par de meses.

Si mi experiencia le parece poco, en este hilo hay gente con décadas de experiencia en mantener este patrón alimentario. Hasta tenemos un powerlifter y todo.
 
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Aquí un médico a un paso de la obesidad mórbida nos da los mismos consejos para adelgazar que Noyo, contar calorías y hacer ejercicio. Igual los 2 van al mismo gym.

Os pego 20 vueltas físicamente, ida y vuelta, comiendo lo que me apetece.

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meparto:meparto:meparto:
 
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