*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Yo no tengo problema con las legumbres, me encantan y he comido de toda la vida mucha.

Sobre la crema en sí, es simplemente por variar algo e introducir algo "dulce" nuevo (aunque no tenga azúcar añadido en teoría) para desayunos y alguna merienda/pre-entrenamiento.

Sobre lo de estabilizantes y aditivos, lo dicho: al menos en el apartado ingredientes solo veo uno: cacahuete. Vamos, que como no estén mintiendo en ingredientes y alterando la tabla nutricional, en teoría lo veo bien... repito, en teoría.

Pruébalo, no hay otra.

Lo último parecido, guacamole que pone 100% y nada más del Mercadona, me dio una sensación rara de estómago toda la tarde.

Mi teoría es que en el proceso de almacenado, picado, batido y transporte se degradan las grasas y el producto pierde calidad.

Con la crema de cacahuete puede pasar lo mismo y te avisará el estómago.
 
Claro que el cerebro necesita glucosa, tanto es así que el cuerpo la fabrica de otras fuentes para alimentar esas células... el tipo que hizo un año de ayuno mantuvo un nivel constante de glucosa todo el tiempo, no recuerdo el valor exacto, pero algo así como de 50.

Lo que no necesita el cerebro es alimentarse exclusivamente de glucosa, si hay glucosa abundante consume mayoritariamente glucosa, si hay cuerpos cetónicos consume éstos mayoritariamente.

¿A qué os suenan estos síntomas?
(mensaje citado en revisión)

Habla de que un deficiente metabolismo de la glucosa, obesidad y diabetes tipo 2 tienen influencia en el Alzheimer y el deterioro cognitivo, pero para mi gusto les ha faltado decir que el metabolismo de la glucosa se fastidia por un exceso de glucosa, porque del artículo puede parecer que tenemos que tomar mucha glucosa para que el cerebro esté contento, cuando es lo contrario... 😕
 
Interesante artículo: Bacterias productoras de alcohol del intestino (Klebsiella pneumonia) pueden causar daño hepático (hígado graso no alcohólico) en personas que no beben.

El alcohol lo producen a través de la glucosa en la dieta. Ciertas cepas de esta bacteria pueden producir hasta 6 veces más alcohol que otras. Según el estudio, el 60% de pacientes con esta patología tenían esas cepas en el intestino, mientras que solo el 6% de los pacientes sanos del grupo de control tenían.

Bueno dejo aquí el original por si os interesa:

Alcohol-producing gut bacteria could cause liver damage even in people who don't drink
 
Interesante artículo: Bacterias productoras de alcohol del intestino (Klebsiella pneumonia) pueden causar daño hepático (hígado graso no alcohólico) en personas que no beben.

El alcohol lo producen a través de la glucosa en la dieta. Ciertas cepas de esta bacteria pueden producir hasta 6 veces más alcohol que otras. Según el estudio, el 60% de pacientes con esta patología tenían esas cepas en el intestino, mientras que solo el 6% de los pacientes sanos del grupo de control tenían.

Bueno dejo aquí el original por si os interesa:

Alcohol-producing gut bacteria could cause liver damage even in people who don't drink

No había uno que se emborrachaba con patatas fritas? Sus bacterias se ponía finas de almidón
 
¿Es realmente necesario comer cacahuete? Es una legumbre, no una nuez, y contiene lectinas que pueden ser alergénicas. Además, conviene revisar qué ingredientes lleva para estabilizar y conservar el producto.

Yo te aconsejaría que no lo comas, pero allá tú...
yo cuando como cacahuetes me siento hinchadísimo y además creo que me engordan una barbaridad
 
yo cuando como cacahuetes me siento hinchadísimo y además creo que me engordan una barbaridad

A veh, no engordan especialmente.

Solo tienen un 12% de carbos y casi un 50% de grasa. Para ser una legumbre la proporcion de carbos es bajisima engorda lo mismo que un fruto seco, osea poco o nada.

Si comes muchos, eso si, caen algo pesados al estomago porque como buena legumbre si contiene varias sustancias de dificil digestion.
 
Continuamos de

Buenos días, (aviso: texto extenso)

Lo pongo en este subforo aunque realmente no sea de consumo responsable, pero he visto varios temas que tratan este asunto, aunque sea tangencialmente, y he leído varias opiniones que me han parecido muy interesantes.

Lo primero, decir que no pretendo ni hacer proselitismo de uno u otro tipo de dieta, y que lo que busco es gente que haya "notado" lo mismo que yo, para ver si lo mío es una excepción o algo más o menos común, por supuesto, sin que esto demuestre o deje de demostrar nada.

Os pongo en materia: desde pequeño, he tenido una tendencia a un ligero sobrepeso (ligero, en plan 4-5 kilos de más, es decir, simplemente no tener músculos marcados y sí algún pliegue), y aunque nunca he sido un gran deportista, desde la adolescencia y salvo etapas concretas siempre me he mantenido activo (es decir, unas 2-3 horas de ejercicio a la semana, correr, algún partido de fútbol, algo de bici, etc.).

Sin embargo entre los 24 y los 27 años, debido a un trabajo muy estresante que me hizo totalmente sedentario y con bastante ansiedad, engordé unos 10 kg, por lo que me pasaba de "mi peso" unos 15-16 kg.

Al dejar ese trabajo, y simplemente con el cambio de hábitos (menos estrés, algo de deporte y comer mejor) en un año adelgacé unos 8 kg sin hacer nada, simplemente por el cambio de hábitos. Sin embargo me empecé a interesar un poco en el tema de la nutrición, y llegué, tras mucho leer e investigar, a varias conclusiones:

-Las recomendaciones dietéticas "oficiales" que recomiendan en general los Gobiernos (y, en general, la mayoría de médicos) no tienen un sustento científico sólido (restringir grasas, basar alimentación en pan, pasta, patatas).

-Los tratamientos que se proponen para la obesidad/sobrepeso son tremendamente ineficaces (no entro en el por qué, sólo lo constato). En mi entorno, conozco casos de personas con sobrepeso que no han logrado adelgazar, salvo que hayan cambiado sus hábitos de vida.

-Lo que la población en general cree saber de nutrición, son una serie de simplificaciones que dan casi vergüenza, en plan "si comes algo en el desayuno lo quemas y si comes 2000 kcal y gastas 2100 adelgazas" (cosas sin sentido o perogrulladas inútiles: es evidente que el cuerpo no puede abusa las leyes de la termodinámica, pero no explica NADA), ignorando el complejo funcionamiento del cuerpo humano, la actividad física, los diferentes nutrientes, las hormonas, el sueño, el ejercicio, etc.

-Cuando se dice que la población es hoy en día mucho más sedentaria que nuestros padres/abuelos, creo que hay una trampa en este argumento. Cierto perfil de gente, "el típico informático con sobrepeso que come aperitivos", es cierto que no se mueve NADA, y probablemente sea el suyo un nivel de sedentarismo nunca visto en la Historia. Pero hoy en día, la población "media" yo creo que hace más deporte que nuestros padres/abuelos (mi abuelo piensa que correr si no te persigue un animal es de locos, que levantar pesas te hace daño, y durante toda su vida su ejercicio fue "pasear" e ir al bar o a bailar un pasodoble. Nunca tuvo sobrepeso, comía, fumaba y bebía lo que quería, y comía tocino y cosas bien contundentes ). Así que cuidado con las afirmaciones de que hoy hay mucho más sedentarismo.

-Una serie de cuestiones parece indicar que los responsables de la epidemia de obesidad son: los azúcares y las harinas refinadas (pan y pasta), ya que según aumenta históricamente su consumo, aumentan las tasas.

Bien, dicho esto, paso a relatar mi experiencia PERSONAL:

Hace cosa de un año y medio (tengo 30 años), pesaba unos 78 kg (mido 1,70). Decidí ponerme en forma y “experimentar” con mis hábitos alimenticios y de deporte. Lo que hice fue:

-Dejar de tomar azúcar en el café/té (nunca he comido dulces, salvo cumpleaños, etc.). En la práctica, tomo casi nada de azúcar o edulcorantes.

-Restringir el consumo de pan (casi nada a la semana) y de lo que sean harinas, galletas, cereales para el desayuno, bizcochos, pizza, etc. En realidad, salvo algo de pan de vez en cuando (una o dos veces a la semana), no como casi nada de estos alimentos.

-Salir a correr tres veces a la semana, por la mañana antes de ir al trabajo, haciendo rutinas HIIT (básicamente, hacer series de sprints) y hacer dominadas y flexiones. Unos 30 minutos de deporte cada vez.

El cambio fue notable. Me encontré “raro” un par de semanas, y al principio salir a correr en ayunas me parecía incluso “peligroso” (marearme o algo así). El primer mes perdí unos 5 kg, y seguí perdiendo más despacio, ahora peso 69-70 kg, pero he ganado músculo en piernas, brazos y espalda. Se me marcan los músculos de los abdominales (no hago abdominales), me siento lleno de energía y de fuerza. Duermo mejor y más, voy al baño mejor, he dejado de fumar tabaco (un año ya), vamos, me encuentro muy bien.

Lo curioso es que como todo lo que quiero, salvo lo antes descrito, en general como básicamente carne/pescado, ensaladas, frutos secos, frutas y verduras de todo tipo y nunca me quedo con hambre. Como cosas en teoría con muchas calorías a diario (aceite de oliva, aguacate, frutos secos, salsas grasas, pescado azul, carne) y no engordo, al revés adelgazo. Nunca tengo hambre ni ansiedad por la comida, y hago más deporte porque tengo más ganas de moverme (creo). Estoy en plena forma.

Todo ello básicamente dejando azúcar/harinas, y sin ser estricto: comidas familiares, o los fines de semana, en un bar/restaurante como LO QUE SEA, (como mucho no como pan), pero como pizza, hamburguesas, empanada, o lo que sea.

¿A alguien le ha pasado algo parecido?

Perdón por el texto largo, y un saludo.

EDITO CASI 5 MESES DESPUÉS DE ABRIR EL HILO: Lo primero de todo agradecer a los participantes en el hilo sus aportaciones, en especial a Rauxa y a Karlos Smith (aunque mucha otra gente ha aportado cosas muy útiles).

En mi caso, sigo manteniendo el peso, y en los últimos dos o tres meses ganando masa muscular (recomiendo encarecidamente la calistenia). Mi experiencia me ha proporcionado las siguientes conclusiones "Provisionales" (no tengo pruebas científicas de nada de esto):

-Que aumentando grasas saludables, y especialmente frutos secos, con aportes de hidratos de carbono por debajo de 100 gr. diarios (y sólo en forma de frutas, verduras y hortalizas), es decir, cerca de lo que sería una dieta cetogénica aunque no estricta, la bajada de peso es extremadamente rápida y eficaz. El ayuno intermitente con este tipo de alimentación, en mi caso al menos, reduce mucho la sensación de hambre.

-Que introducir más hidratos, de nuevo en forma de patatas, calabaza, frutas, etc. (no harinas ni azúcares), hace que el peso se estabilice, y se detiene el adelgazamiento.

-Que el hecho de consumir uno o dos días a la semana (viernes y sábado) alimentos como pizza, pan, bocadillos, alcohol, etc., no parece tener ninguna consecuencia sobre todo lo anterior, o el efecto es tan pequeño que no he podido medirlo.

-Que a partir de tres o cuatro días sin comer harinas/azúcares, hay un par de días en los que se mea mucho (y a veces hasta se suda mucho), en este caso es como si el volumen del cuerpo se redujera mucho (por ejemplo, se nota en los agujeros del cinturón) aunque el peso no baje demasiado. Incluso se marcan más los músculos del cuerpo. Supongo que esto debe tener algo que ver con la retención de líquidos y la inflamación.

-Que duermo mejor, me encuentro mejor y con más energía y optimismo (esto es muy subjetivo, claro).

En resumen: creo de verdad que el enfoque que la mayoría de endocrinos y nutricionistas dan al tema del sobrepeso y la obesidad está totalmente equivocado. La teoría del balance energético, es como poco, ineficiente a la hora de perder peso, y probablemente esté equivocada de base.

Lo único, aclarar que este tipo de alimentación, la recomiendo PARA PERDER PESO Y MANTENER EL PESO PERDIDO. No tengo evidencias de que sea BUENA PARA LA SALUD. Aunque entiendo que el hecho de comer alimentos sin procesar (frutas, verduras frescas, carne, pescado, frutos secos) difícilmente puede ser dañino para la salud, EVIDENTEMENTE NO CONOZCO LAS CONSECUENCIAS PARA LA SALUD DE ELIMINAR EL PAN DE LA DIETA. Tal vez nos muramos antes, no lo sé. Pero yo, al menos, estoy delgado, musculoso y contento.

Un saludo a todos y muchas gracias!!!
Lo que pasa es que si comes spaguetti aumentas de peso.
 
Lo de postear fotos es para incautos que lleven cuatro días aquí. El resto sabemos que hacer eso es carne de trolleo.

Mido 1,87 peso 85 k y sin panza. Medí mi porcentaje de grasa y era del 19% no hago deporte pero sí mucha actividad física por mi trabajo. Estoy fuerte.

Hay muchas culturas que por su clima extremo no disponían de nada vegetal y tiraban de carne y grasa animal y estaban perfectamente.

Ya se han dado mil ejemplos en este hilo y es reiterativo. Culturas que solo coman vegetales no existe ninguna. Razas de personaje (primos cercanos evolutivamente) que solo coman vegetales no existe ninguna.

Revise su argumento.

En todo el sur de la India tienes millones de veganos desde hace generaciones. Casi el 40% de los indios lo son, de hecho. Tengo conocidos indios que no han comido nada nunca que no sea vegetal. Ojo con estas afirmaciones tan rotundas, porque nada es blano ni zain.
 
En todo el sur de la India tienes millones de veganos desde hace generaciones. Casi el 40% de los indios lo son, de hecho. Tengo conocidos indios que no han comido nada nunca que no sea vegetal. Ojo con estas afirmaciones tan rotundas, porque nada es blano ni zain.

Sin probar un lacteo ni un cigot (ni un grillo?), ni ninguna grasa animal ni en caldo?

Umm no

Pd. Con la murga que dan los veganos aprendamos de una vez a distinguirlos de los vegetarianos. Un porcentaje alto de hindues son VEGETARIANOS, no veganos.
 
Última edición:
Sin probar un lacteo ni un cigot (ni un grillo?), ni ninguna grasa animal ni en caldo?

Umm no

Pd. Con la murga que dan los veganos aprendamos de una vez a distinguirlos de los vegetarianos. Un porcentaje alto de hindues son VEGETARIANOS, no veganos.
Sí, sí, ya te digo yo que sí. Lo que es ser vegano: vegetales solo, lentejas, arroz, pan... Y en países donde viven muchos indios, como en todo Oriente Medio, hay restaurantes veganos en cada esquina.

En Asia es más frecuente de lo que te parece. En muchísimas religiones y sectas son veganos. De hecho, los budistas en un buen porcentaje lo son.
 
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El cacahuete es una artefacto artefacto peligroso nutricional. Lo emplean los médicos que luchan contra hambrunas para nutrir a niños desnutridos.
 
Yo soy lento pero seguro.

Esperare unos meses que paso un par de semanas solo y hare una compra basica

Manteca de gorrino iberico para cocinar.
Entrecot, solomillo de vacuno para comerlo crudo especiado.
Algun chuleton a la plancha poco hecho.
Marisco, mejillones, cefalopodos a la plancha.
Cordero para estofar, sin verduras va a ser un poco especial el tema.
Tocino iberico y algun jamon bueno.
Panceta a ver que encuentro de calidad.
Morro rehogado
Oreja plancha
Higaditos plancha.
Metere pescado en cantidad, emperador, boquerones a la plancha.

La duda la tengo con todo el especiado si alterara el experimento, pimienta, tomillo y romero me encanta.

Algo se me ocurrira mas, lo hare una semana.

Me suelo beber una botella de Whisky bueno, esos dias simple, a chupitos, me la dejo para la segunda semana. roto2

Pd. Aparte de ver si una semana afina algo mi composicion corporal, mi idea es ver el tema alergias. La paleo ha dejado los sintomas en leves pero ahi estan. Acaros algo de mucosidad ocasional controlado con algun antihistaminico y algunas rojeces de piel que aparecen y desaparecen. Venia de asma y rinitis, conjuntivitis, dermatitis, catarros fuertes que desaparecieron quedando solo estos sintomas leves.

Creo que no. Jengibre en pole, cúrcuma abundante, un par de guindillas, salteas el cordero (mejor tajo bajo o falda que cortes limpios) a la olla lenta al mínimo toda la noche. Te vas a comer hasta los güesos.
 
A mí lo que me llama la atención de algunos veganos es el rigor con que evitan cualquier traza de origen animal. No es que no se pidan un filete, es que no prueban nada de un plato que haya podido estar en contacto con restos de productos animales. Los que yo conozco son así.
 
A mí lo que me llama la atención de algunos veganos es el rigor con que evitan cualquier traza de origen animal. No es que no se pidan un filete, es que no prueban nada de un plato que haya podido estar en contacto con restos de productos animales. Los que yo conozco son así.
Por mí como si comen lo que quieran. Lo que no comparto es cierta actitud de superioridad sarracena y la manía de imponer su forma de ver las cosas a los demás.
 
Los runners desarrollan un metabolismo y cuerpo tendente a resistir ejercicios de baja intensidad y larga duración. Ahi puedes incluir la resistencia a la insulina y todo lo que quieras, está todo integrado.
Asi que el cuerpo desarrolla estrategias de defensa de tomar algo mas de proteina y grasa de otras zonas y dejar siempre de la barriga por si las moscas.


P.S Se pueden establecer lineas generales de una dieta sana: verduras, hidratos complejos en su justa medida, proteinas, grasas no saturadas... pero cada uno va a contar el cuento a su manera porque cada persona tiene un cuerpo con unas caracteristicas únicas a la hora de acumular grasa, donde hacerlo, crear proteina y de la forma de que lo hace.
que opináis de la eliptica? cambio de curro y de horario y puedo dedicar media hora en casa y pensaba en eliptica
 
que opináis de la eliptica? cambio de curro y de horario y puedo dedicar media hora en casa y pensaba en eliptica
Mejor ejercicios de fuerza. Si esa media hora en casa la dedicas a fuerza (calistenia, kettlebells) vas a pogre muchísimo. Para todo lo demás, muévete. Escaleras, comprar, no coger coche para todo, paseos, etc.
 
A mí lo que me llama la atención de algunos veganos es el rigor con que evitan cualquier traza de origen animal. No es que no se pidan un filete, es que no prueban nada de un plato que haya podido estar en contacto con restos de productos animales. Los que yo conozco son así.
comida familiar, estoy preparando la ensalada y me pregunta el cuñado vegano que si me he lavado las manos.

le digo que si, que obviamente.

y me dice que si lo he hecho después de cortar el jamón.
 

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