no se lo que te as gastado en el coche mínimo 20000 euros, pero hoy la diferencia de 5 a 6 litros te da para andar 3 millones de km con lo que te as gastado en el coche ,por tanto puedes poner de argumento que es un cochazo y que anda muy bien o que es muy cómodo pero en lo económico es peor que gastarlo en coca.
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Consumos "reales" de automóviles.
- Autor del tema jotace
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no se lo que te as gastado en el coche mínimo 20000 euros, pero hoy la diferencia de 5 a 6 litros te da para andar 3 millones de km con lo que te as gastado en el coche ,por tanto puedes poner de argumento que es un cochazo y que anda muy bien o que es muy cómodo pero en lo económico es peor que gastarlo en coca.
no se lo que te as gastado en el coche mínimo 20000 euros, pero hoy la diferencia de 5 a 6 litros te da para andar 3 millones de km con lo que te as gastado en el coche ,por tanto puedes poner de argumento que es un cochazo y que anda muy bien o que es muy cómodo pero en lo económico es peor que gastarlo en coca.
Bueno, simplemente me he dado un capricho, por 17000. Tiene 50k km. Me doy un capricho cada 17 años. Me lo puedo permitir. El Xantia aún lo tengo. De momento no tiene salida en el mercado al precio que quiero, pero me sale barato para callejear y "ahorrarle" km al MB. Por cierto, el MB va muy bien, no lo niego, pero sólo el que ha tenido un Citroën hidroneumático sabe lo que es el CONFORT, y hacia atrás no se puede ir o al menos yo no quería ir.
Última edición:
Bueno, simplemente me he dado un capricho, por 17000. Tiene 50k km. Me doy un capricho cada 17 años. Me lo puedo permitir. El Xantia aún lo tengo. De momento no tiene salida en el mercado al precio que quiero, pero me sale barato para callejear y "ahorrarle" km al MB. Por cierto, el MB va muy bien, no lo niego, pero sólo el que ha tenido un Citroën hidroneumático sabe lo que es el CONFORT, y hacia atrás no se puede ir o al menos yo no quería ir.
si le llamas pequeño capricho que te das para que la vida no sea tan dura, ahí está la palabra: comprar un coche y gastar 17000 euros funcionando el antiguo y siendo el económico y eficaz Citroën Xantia tiene difícil justificación decir que lo haces para ahorrarte dinero en gasolina; otra cosa es tecnología, seguridad, agrado de conducción o capricho que me permito de tarde en tarde, eso es la justificación.
Ahí lo que vemos es que el último coche diésel, el que hace 50, consume tanto como el cuarto gasolina, que, para más inri, es un híbrido, o sea, el doble de problemas, conducción poco agradable y fuera de juego en cuanto se le estropeen las baterías a los 8 años.
No nos equivoquemos, las tablas lo dejan claro: para ciudad y pequeños recorridos un gasolina de motor no muy grande.
Para muuuchos kilómetros un diésel.
Yo he tenido ambos tipos de coche. En ciudad los gasolinas de más de 1.2 consumen mucho. Mi Corolla 1.6i superaba fácilmente los 11 litros en conducción cuidadosa. Mi Fiesta tdci jamás supera los 7 en ciudad ni dándole cera.
Además acabo de comprar un MB C200 cdi estate y de momento, en las mismas condiciones que el Corolla, conducción cuidadosa, no me pasa de 6.
No puedes comparar un pequeño yaris diesel con un prius hibrido AUTOMATICO, NI POR TAMAÑO, NI POR COMODIDAD. Macho, estas comparando vehiculos totalmente distintos.
Ese Prius no lleva turbo, ni correa de distribucion, ni filtro de particulas, ni embrague, ni caja de cambios...por experiencia propia te digo que el mantenimiento es mas bajo que un león que tuve. Y además, lo de las baterias... Dejo el tema por que hablas sin saber.
Mi prius: 7 años. Cero averias. Consumo REAL medido en surtidor medio en total: 4.5 l/100 de gasolina 95 oct.
TedStraiker
Madmaxista
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Santana 350 1.6 hdi psa.
5.5 Ltr/ 100 Carretera.
Sobre 8 En ciudad.
No esta nada mal para ser un 4x4
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Sobre 8 En ciudad.
No esta nada mal para ser un 4x4
No puedes comparar un pequeño yaris diesel con un prius hibrido AUTOMATICO, NI POR TAMAÑO, NI POR COMODIDAD. Macho, estas comparando vehiculos totalmente distintos.
Ese Prius no lleva turbo, ni correa de distribucion, ni filtro de particulas, ni embrague, ni caja de cambios...por experiencia propia te digo que el mantenimiento es mas bajo que un león que tuve. Y además, lo de las baterias... Dejo el tema por que hablas sin saber.
Mi prius: 7 años. Cero averias. Consumo REAL medido en surtidor medio en total: 4.5 l/100 de gasolina 95 oct.
En el aspecto ingenieril se bastante más que tú y las baterías se te morirán el año que viene o al otro a lo más tardar. No es algo opcional, es algo que ocurrirá.
En cuanto a que el coche es automático o cómodo...la gestión de los dos motores hace que en carretera sea menos eficaz que cualquier coche diésel medio decente. Si, en ciudad es muy eficaz nadie lo niega, pero no en carretera. El tema del automatismo, a mi no me gustan los coches automáticos. Todos los probadores dicen que hay que "adaptarse" al Prius y similares, pues la conducción es "peculiar". En cuanto al espacio, he sufrido el Prius como taxi. Es un coche pequeño e incómodo. En la parte de atrás tocas con la cabeza en el techo y eso que sólo mido 1,74. He leido que lo han ido mejorando y que el último, que precisamente ya no dejan ponerlo de Taxi :no:, es el mejor con diferencia en cuanto al espacio interior, pero de altura atrás igual ya que lleva las baterías bajo el asiento, no sé si en esta generación o también en la anterior.
El 6l de la Mercedes consume menos y es bastante más cómodo
Menos que un M52 lo dudo muchísimo. A igualdad de cilindrada y época (1996-2000) el 2.8 de Bmw gastaba bastante menos que similares en potencia. Y cómodo no te puedo decir nada pues no he probado el Merche, pero el Bmw lo es y mucho.
Gasta muy poco la verdad. Yo tengo un H6 de Subaru, Boxer 3.0 245cv y no he conducido nada que se le aproxime en suavidad pero no bajo de 9,6 en carretera. En ciudad unos 12, con lo que me sorprende leer que hay por ahí alguno con un Focus 1.6 que le hace más de 11 en ciudad.Menos que un M52 lo dudo muchísimo. A igualdad de cilindrada y época (1996-2000) el 2.8 de Bmw gastaba bastante menos que similares en potencia. Y cómodo no te puedo decir nada pues no he probado el Merche, pero el Bmw lo es y mucho.
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Pepito of the palotes
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Sí señor.Bueno, simplemente me he dado un capricho, por 17000. Tiene 50k km. Me doy un capricho cada 17 años. Me lo puedo permitir. El Xantia aún lo tengo. De momento no tiene salida en el mercado al precio que quiero, pero me sale barato para callejear y "ahorrarle" km al MB. Por cierto, el MB va muy bien, no lo niego, pero sólo el que ha tenido un Citroën hidroneumático sabe lo que es el CONFORT, y hacia atrás no se puede ir o al menos yo no quería ir.
El confort de un hidroneumático yo no lo he encontrado aun ni en Jaguar, ni en Audi, ni en Mercedes. En BMW muchísimo menos.
Enviado desde mi máquina de escribir Olivetti Lexikon 80
Gasta muy poco la verdad. Yo tengo un H6 de Subaru, Boxer 3.0 245cv y no he conducido nada que se le aproxime en suavidad pero no bajo de 9,6 en carretera. En ciudad unos 12, con lo que me sorprende leer que hay por ahí alguno con un Focus 1.6 que le hace más de 11 en ciudad.
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Un 528ia en el manual de usuario prevee 14 litros en ciudad. Luego en carretera si que siendo un poco cuerdo aunque sin ir lento lo puedes ver en 8 reales.
Esos Subaru son preciosos pero tragan tela.
Si, también es verdad que el Subaru pesa 1600 kilos, es 4x4 permanente y tiene una altura libre al suelo de más de 20 cm lo que le perjudica mucho en carretera. Yo a pesar de ser casi accionista de Repsol no lo cambio por nada, al ralentí parece una máquina de coser pero sube de vueltas que es increíble para un 3.0, el sonido, todo...Tuve un 328 y me encantaba pero es otro tipo de motor.Un 528ia en el manual de usuario prevee 14 litros en ciudad. Luego en carretera si que siendo un poco cuerdo aunque sin ir lento lo puedes ver en 8 reales.
Esos Subaru son preciosos pero tragan tela.
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En el aspecto ingenieril se bastante más que tú y las baterías se te morirán el año que viene o al otro a lo más tardar. No es algo opcional, es algo que ocurrirá.
En cuanto a que el coche es automático o cómodo...la gestión de los dos motores hace que en carretera sea menos eficaz que cualquier coche diésel medio decente. Si, en ciudad es muy eficaz nadie lo niega, pero no en carretera. El tema del automatismo, a mi no me gustan los coches automáticos. Todos los probadores dicen que hay que "adaptarse" al Prius y similares, pues la conducción es "peculiar". En cuanto al espacio, he sufrido el Prius como taxi. Es un coche pequeño e incómodo. En la parte de atrás tocas con la cabeza en el techo y eso que sólo mido 1,74. He leido que lo han ido mejorando y que el último, que precisamente ya no dejan ponerlo de Taxi :no:, es el mejor con diferencia en cuanto al espacio interior, pero de altura atrás igual ya que lleva las baterías bajo el asiento, no sé si en esta generación o también en la anterior.
Te doy la razón en que es un cambio "peculiar", que hay que adaptarse, ya que no tiene marchas. Te puede haber gustado o no el coche, como taxi no creo que haya sido malo porque los hay a patadas... y los taxistas conocen bien su oficio. Como Ingeniero sabrás que el rendimiento que tiene el conjunto motor gasolina/eléctrico es muy alto (solo el gasolina, de ciclo Atkinson, alcanza un 38-40% de rendimiento, similar a los diésel), junto a la recuperación de energía al frenar o usar el motor térmico como retención, le otorga un gasto en carretera similar a un diésel y en ciudad más ahorrador aún. La altura al techo atrás sí, poca, pero de ancho es como un C5 (medido). En carretera me va de lujo, ya ves el consumo, y no voy pisando cigot precisamente (120-130 puesto el limitador) y ya como final, la batería: Prius 3G como el mío, de particular, ya con 250.000 kms y alguno con más y no han cambiado batería... El mío tiene 100.000, vamos, me aburriré del coche y no la habré cambiado.
No lo cambio por ninguno día de hoy, ni siquiera por el nuevo, que me parece muy caro y poco lo que me ofrece.
Y ya para cerrar el asunto, y no aburrirte con mis ignorancias sobre ingeniería, decirte que el sistema de monitorización que llevo instalado en mi coche (que por cierto, he desarrollado yo), me indica que los parámetros internos de mi batería están mejor que cuando lo compré de nuevo, y que te pases por el foro mitoyotaprius.com y te informes antes de hablar.
PD: Tampoco cambio el saxo 1.5D que consume lo que un mechero con sus 19 años que tiene.
A mi de las baterías me llama mucho la atención eso de que duran la leche que si tal y cual y luego por experiencia propia mía y de los demás las baterías de arranque de los coches van cascando con el tiempo, las de los móviles de toda la vida van cascando con el paso del tiempo y ciclos de carga, las de los portátiles igual, así que toda batería per se se va agotando por paso de tiempo y ciclos de carga, todo lo demás me parece un poco no querer ver la realidad.
Te cuento un poco como funcionan las baterias de los coches hibridos y electricos. Estan controladas por un "ordenador". No se usa nunca toda la capacidad, nunca se descargan del todo y nunca se cargan al 100%. Para que te hagas una idea, la del prius nunca se deja por debajo del 40% y nunca por encima del 80% (el hibrido) y en los electricos puros igual (entre un 20-90%). Y el por que es muy sencillo: cada vaciado total y carga total de una bateria es un "ciclo". Cada bateria tiene un numero determinado de ciclos de carga-descarga. Pero si no la descargas del todo, y no la cargas del todo, el numero de ciclos se multiplica. Es por esto, que duran un porron de kilometros, mientras que la de un movil cumple con los ciclos (aprox 2 años) de carga-descarga, igual que la de un portatil. Además, se tienen en cuenta otros parametros como la temperatura, que controla ese "ordenador" mediante refrigeración forzada (por aire o por liquido-mas efectivo-). Vamos, que van muy cuidadas y sobredimensionadas para la tarea que les espera.
Las baterias de arranque de un coche de combustión, son de una tecnologia bastante anticuada (plomo-acido) que duran lo que duran. No tienen ciclos de carga-descarga, pero si que sufren altas temperaturas dado que suelen ir en el vano motor sin control de ningun tipo, y además sufren sulfatación por el acido que llevan. Las de los hibridos y electricos suelen ser de NiMh o IonLitio, que funcionan de forma distinta
Te cuento como anecdota que tengo un movil en el cajón guardado, un htc, de hace más de 10 años. Pues bien, nunca lo cargue a tope y nunca lo descargue del todo, siempre lo fui enchufando en el usb del ordenador en el curro, pero no a mas del 80-90%. Tiene la bateria todavía operativa, y aguanta encendido más de la mitad de lo que aguantaba de nuevo.
Toyota tiene mucha experiencia en baterías de NiMh, y hoy por hoy, para automoción LG tiene las celdas mejores en ion-litio.
El mundo de las baterias es complejo, pero a grandes rasgos te he descrito lo que hacen los fabricantes de coches con sus baterias para que duren más tiempo funcionando.
No se si te he aclarado algo o te he liado mas 😛ienso:
Las baterias de arranque de un coche de combustión, son de una tecnologia bastante anticuada (plomo-acido) que duran lo que duran. No tienen ciclos de carga-descarga, pero si que sufren altas temperaturas dado que suelen ir en el vano motor sin control de ningun tipo, y además sufren sulfatación por el acido que llevan. Las de los hibridos y electricos suelen ser de NiMh o IonLitio, que funcionan de forma distinta
Te cuento como anecdota que tengo un movil en el cajón guardado, un htc, de hace más de 10 años. Pues bien, nunca lo cargue a tope y nunca lo descargue del todo, siempre lo fui enchufando en el usb del ordenador en el curro, pero no a mas del 80-90%. Tiene la bateria todavía operativa, y aguanta encendido más de la mitad de lo que aguantaba de nuevo.
Toyota tiene mucha experiencia en baterías de NiMh, y hoy por hoy, para automoción LG tiene las celdas mejores en ion-litio.
El mundo de las baterias es complejo, pero a grandes rasgos te he descrito lo que hacen los fabricantes de coches con sus baterias para que duren más tiempo funcionando.
No se si te he aclarado algo o te he liado mas 😛ienso:
ya hay unos cuantos coches gasolina que reales dan 5,5.
el ultimo el 1,0 skoda Octavia 115 cv 5 raspados en carretera 6,1 ciudad cuidadito con el 1,0 del grupo vaw que es de la largo el gasolina que menos consume haciendo otros 5,5 reales en el golf en prueba.
el 1,0 turbo en Opel astra y 1,0 en el kia ceed buen consumo real también creo que se puede hacer 6 litros reales a los 100 con cierta facilidad
el ultimo el 1,0 skoda Octavia 115 cv 5 raspados en carretera 6,1 ciudad cuidadito con el 1,0 del grupo vaw que es de la largo el gasolina que menos consume haciendo otros 5,5 reales en el golf en prueba.
el 1,0 turbo en Opel astra y 1,0 en el kia ceed buen consumo real también creo que se puede hacer 6 litros reales a los 100 con cierta facilidad
Uno de los Prius que subí de taxi, el taxista me dijo que se le fastidió la batería e iba solo con el motor térmico. Yo por mi parte, aguantó lis coches hasta lis 20 o cerca, así que lis híbridos no son mi opción. Como bien ha dicho Gabriel, hay motores como el recién llegado 1.0 TSI que hacen maravillas en consumo y prestaciones. En mi nuevo MB llevo de momento 3000 km con una media de 4,6.
plakaplaka
Madmaxista
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Uno de los Prius que subí de taxi, el taxista me dijo que se le fastidió la batería e iba solo con el motor térmico. Yo por mi parte, aguantó lis coches hasta lis 20 o cerca, así que lis híbridos no son mi opción. Como bien ha dicho Gabriel, hay motores como el recién llegado 1.0 TSI que hacen maravillas en consumo y prestaciones. En mi nuevo MB llevo de momento 3000 km con una media de 4,6.
Las baterías de Prius cuestan 1500 € cambiarlas, y hay empresas que por la mitad las "ponen a nuevas". Ese taxista te estaba vacilando o no sabía lo que decía. Con lo que va a gastar de más en pocos meses ya habría amortizado el cambio o reparación.
En todo caso, una flor no hace primavera. Hay miles de taxis Prius con cientos de miles de kilómetros sin problemas.
chameleon
Madmaxista
smax tdci 2L 163cv
version de 5 asientos (pesa un poco menos)
90% autopista (a 140 casi todo el rato, no AC), 10% ciudad. 6.8L/100
version de 5 asientos (pesa un poco menos)
90% autopista (a 140 casi todo el rato, no AC), 10% ciudad. 6.8L/100
Bueno, ya os dije que cambié el Xantia HDI de 90 CV por un MB C200 estate.
El vehículo mejora el consumo del Xantia a pesar de que pesa al menos 200 kg más y tiene 47 CV más.
Para muestra pondré una foto del ordenador de a bordo.
(adjunto visible para usuarios registrados)
Ahora que estoy en los 5000 me ha subifo a 4,7.
La mayoría por autovía y carretera, quizás el 80% o algo más de carretera.
A ver cuando me pongo y le hago prueba de consumo real sin el ordenador, a la vieja usanza, llenando depósitos y mirando los parciales.
El vehículo mejora el consumo del Xantia a pesar de que pesa al menos 200 kg más y tiene 47 CV más.
Para muestra pondré una foto del ordenador de a bordo.
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Ahora que estoy en los 5000 me ha subifo a 4,7.
La mayoría por autovía y carretera, quizás el 80% o algo más de carretera.
A ver cuando me pongo y le hago prueba de consumo real sin el ordenador, a la vieja usanza, llenando depósitos y mirando los parciales.
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El actual Skoda Fabia de gasolina con motor TSI de 1.2 y 90cv te saca de consumo 5,5 conduciendo normal, si ya te pones en plan ahorro de consumo lo bajas medio litro
Yo el TSI 1.2 de 105CV le bajo de 5 litros (ordenador) conduciendo por autovía-nacional (95-115 km/h) en modo Flanders.
Yo el TSI 1.2 de 105CV le bajo de 5 litros (ordenador) conduciendo por autovía-nacional (95-115 km/h) en modo Flanders.
Si, yo en modo flanders extremo he sacado 4.6 Pero he puesto 5,5 para ser mas realistas y poner un consumas mas de conducir sin preocuparse mucho.
Si, yo en modo flanders extremo he sacado 4.6 Pero he puesto 5,5 para ser mas realistas y poner un consumas mas de conducir sin preocuparse mucho.
Tengo un Yeti con ese motor. Hago con frecuencia un recorrido de 100 kms. clavados: 10% ciudad, 30% autopista y 60% nacional/comarcal. Si voy en plan "eco" (no pasar de 110 de máxima, ir en crucero entre 80-100 según tráfico) hago de 5,6 a 5,8 l (según tráfico). Cuando hacía el mismo recorrido pero todo en autopista a 120 (excepto el tramo de ciudad) no bajaba del 6,5.
Es un motor con el que, si practicas una conducción económica, es fácil bajar de 6 l en extraurbano. Pero si vas suelto o haces mucha ciudad, las medias estarán de 7 para arriba. Eso en un Yeti, claro (más peso, peor aerodinámica y medida neumáticos anchos).
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