Cuanta economia sumergida hay de verdad en Espana?

anschluss

Cuñado nija
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Expansion.com, elmundo.es y demas periodicos de esos que lobbyean para cerrar google etc, dice que es el 24,6% del PIB.

Pero si toda la comida esta en hipermercados tipo Mercadona, Ahorramas, Carrefour, toda la burbuja de la vivienda se hace a traves de los bancos a la vista de la agencia tributaria que se lleva iva por todo y por transmision patrimonial y convence a todo dios a invertir en su deuda porque es garantia que les va a poder cobrando iva, veis a todo el mundo con una tarjeta de credito y si veis a alguien con dinero fisico es porque hace cinco minutos lo ha sacado de un cajero, si todo el que tiene dinero lo tiene que meter acorazonado en el IBEX para protegerse de la inflacion, no es posible que esos periodicos mayoritarios mienten para demonizar a las masas y el internet y mantener su estatus de portadores de significado y que en realidad no hay economia sumergida?

Hay dos opciones. Si los mercados oficiales del IBEX etc estan burbujeados, no existe economia sumergida de tal envergadura. Si no estan burbujeados, si existe tal economia sumergida. Pero como cualquier predicador de ambos espectros politicos no puede permitirse ambos supuestos de cada opción porque contradicirían su teleologia historicista con ambiciones de convencer a sus ovejitas de que se nos cierne su profecía autocumplida, donde está la verdad?
 
Todo el mercado continuo español opera indirectamente desde paraisos fiscales, ya que la ley lo permite.
Todas las empresas medianas-grandes tienen filiales para facturarse a si mismas y desgravarse, por que lo permite la ley.
Los autónomo de urgencia y pequeñas empresas viven de lo que facturan sin IVA, si no, tendrían que cerrar.

Y solo los 14.000.000 millones de pepitos con guano nominas son los que tienen una retención fiscal del 60% si o si, sin ninguna otra opción.
 
No es economía sumergida, es economía libre de supervivencia.

Tampoco se libra de los impuestos ni está escondida. El fontanero que hace alguna chapucilla sin IVA utiliza ese dinero para pagar la hipoteca.
Para conocer el circulante que hay bastaría con sumar el dinero de hipotecas que se está pagando.

Hay mucha menos de la que dice la propaganda. Si aprietan las tuercas aún más para que "aflore" lo único que van a conseguir es cerrar definitivamente la actividad y provocar más emigración de los pocos artesanos y profesionales que van quedando.
 
No es economía sumergida, es economía libre de supervivencia.

Tampoco se libra de los impuestos ni está escondida. El fontanero que hace alguna chapucilla sin IVA utiliza ese dinero para pagar la hipoteca.
Para conocer el circulante que hay bastaría con sumar el dinero de hipotecas que se está pagando.

Hay mucha menos de la que dice la propaganda. Si aprietan las tuercas aún más para que "aflore" lo único que van a conseguir es cerrar definitivamente la actividad y provocar más emigración de los pocos artesanos y profesionales que van quedando.
Y mientras los que cobramos una nomina a seguir pagando mientras el fontanerito hace chapucillas en B despues de haberselo llevado en la burbuja por hacerlas en B+un remanente jugoso.
 
Y mientras los que cobramos una nomina a seguir pagando mientras el fontanerito hace chapucillas en B despues de haberselo llevado en la burbuja por hacerlas en B+un remanente jugoso.
Los que cobramos nómina pertenecemos, en la inmensa mayoría de los casos, a los siguientes colectivos:

- Funcionarios y empleados públicos del Estado: el Estado nos lo dio, el Estado nos lo quitó, bendito sea el nombre del Estado.

- Empleados por cuenta ajena de grandes empresas. No es el Estado, pero casi. Son los niños bonitos protegidos por el Sistema Sindical. Con salarios más fuertes que los funcionarios y protección casi igual ante el desempleo.

- Empleados por cuenta ajena del entramado de empresas semipúblicas montado a nivel de ayuntamientos, fruta, autonomías y también empresas chanchulleras varias parasitarias de subvenciones o de las grandes empresas, al calor de algún ejecutivo que las alimenta. En resumen, empresas que no sobrevivirían ni un año en condiciones de libre competencia.

De todas formas, si se siente perjudicado por su nómina, ya sabe: hágase henperdedor e instale sanitarios "en zain". Seguro que se forra.
 
Para conocer el circulante que hay bastaría con sumar el dinero de hipotecas que se está pagando.

Yo he abierto el hilo para que hagais la encuesta pero tmbn que me hagais los números complicados. yo solo proporciono la hipotesis, que es que me huele que sumergida/superviviencia debe de ser mucho mucho menor al 24.6%, si la luz, internet, hipoteca, coche, tarjeta de credito, nomina, multinacional, carrefour estan todos en dinero A (es decir en plan experimento suizo banquero puente Rato/Gurtel con la Heidi prono suizo como testaferro... pero a ese tipo de dinero no se refieren los ''estudios'' de Expansion o el mundo o el pais porque ellos tambien tienen sus propietarios en paraisos fiscales).

Luego tienes la estructura de las familias, que se mantiene ''fuerte'' y ''unida'' ''religiosa'' y ayudada por los ayuntamientos con ese concepto de delimitar que es ''suelo urbanizable''... y los pagos a la seguridad social se ocupan de que este pais sea un pais de jubiletas (cobrando todos en riguroso A) en vez de ser estados unidos donde todos estan adictos a la cocaina y se abusa y se matan los unos a los otros como animales).
 
Nóminas que cobran porque hay gente que gasta dinero, sea A o B.

Para formalizar esa economía basta que cualquier persona pudiese desgravar el IVA de todas las facturas relativas a reformas o arreglos en la casa, arreglos de equipos informáticos o taller para el coche.

Entonces todos pedirían factura y el que no esté dado de alta sería el que está en desventaja, no como ahora que es al revés.

Y todo esto sin crear nuevos organismos ni nuevos empleados públicos ni sobrecargar a los existentes ni gastar en campañas de "concienciación".

O sea, gratis para el estado.
 
Solo la iglesia católica mueve billones al año en dinero zain

Empresarios hay muchos que tienen tanto dinero zain que les cuesta ir librándose de el lentamente.

Alquileres, droja, en el campo el zain es mayoritario.
 
Los que cobramos nómina pertenecemos, en la inmensa mayoría de los casos, a los siguientes colectivos:

- Funcionarios y empleados públicos del Estado: el Estado nos lo dio, el Estado nos lo quitó, bendito sea el nombre del Estado.

- Empleados por cuenta ajena de grandes empresas. No es el Estado, pero casi. Son los niños bonitos protegidos por el Sistema Sindical. Con salarios más fuertes que los funcionarios y protección casi igual ante el desempleo.

- Empleados por cuenta ajena del entramado de empresas semipúblicas montado a nivel de ayuntamientos, fruta, autonomías y también empresas chanchulleras varias parasitarias de subvenciones o de las grandes empresas, al calor de algún ejecutivo que las alimenta. En resumen, empresas que no sobrevivirían ni un año en condiciones de libre competencia.

De todas formas, si se siente perjudicado por su nómina, ya sabe: hágase henperdedor e instale sanitarios "en zain". Seguro que se forra.
No es cuestion de que nadie se sienta perjudicado, si no que todos tienen que pagar lo que tienen que pagar.
 
No es cuestion de que nadie se sienta perjudicado, si no que todos tienen que pagar lo que tienen que pagar.

El mundo de la piruleta.

¿Y quién decide lo que se tiene que pagar, y cuándo lo decide?

Hubo un tiempo en que no existía IVA, sino un impuesto de lujo del que estaban libres la mayoría de los productos.
Luego ha ido pasando al 4, 8, 12 ó 21 por ciento. Y siguen queriéndolo subir.

"Impuesto sobre el Valor Añadido". Observe el concepto: si eres capaz de crear valor... te cobraremos por haberlo creado. Es una sanción a los creadores de riqueza y su efecto, por consiguiente, va en el sentido de que se cree menos riqueza.

Quien dice IVA, dice impuestos sobre la energía, combustibles, tasas municipales, IBI, etc., etc. Los poderes públicos se gastan un dinero que no tienen y resuelven el problema de la siguiente nómina a pagar por la vía de subir o inventar un impuesto. Así no hay quien pueda aguantar.

Llega un momento en que sale más rentable no trabajar que trabajar por cuenta ajena. Y antes llega el momento en que sale más rentable no trabajar por cuenta propia que hacerlo por cuenta ajena.

Buena parte de los negocios que subsisten lo hacen porque están en la ilegalidad. Si les obligan a cumplir escrupulosamente con las leyes no pueden hacerlo, sencillamente cierran.

Es el Estado el que ha provocado la parálisis económica que nos asfixia. En su afán por fiscalizar para dar pensiones, paguitas varias y justificar la plantilla de empleados públicos, ha provocado que salga más rentable quedarse de brazos cruzados.
 
El mundo de la piruleta.

¿Y quién decide lo que se tiene que pagar, y cuándo lo decide?

Hubo un tiempo en que no existía IVA, sino un impuesto de lujo del que estaban libres la mayoría de los productos.
Luego ha ido pasando al 4, 8, 12 ó 21 por ciento. Y siguen queriéndolo subir.

"Impuesto sobre el Valor Añadido". Observe el concepto: si eres capaz de crear valor... te cobraremos por haberlo creado. Es una sanción a los creadores de riqueza y su efecto, por consiguiente, va en el sentido de que se cree menos riqueza.

Quien dice IVA, dice impuestos sobre la energía, combustibles, tasas municipales, IBI, etc., etc. Los poderes públicos se gastan un dinero que no tienen y resuelven el problema de la siguiente nómina a pagar por la vía de subir o inventar un impuesto. Así no hay quien pueda aguantar.

Llega un momento en que sale más rentable no trabajar que trabajar por cuenta ajena. Y antes llega el momento en que sale más rentable no trabajar por cuenta propia que hacerlo por cuenta ajena.

Buena parte de los negocios que subsisten lo hacen porque están en la ilegalidad. Si les obligan a cumplir escrupulosamente con las leyes no pueden hacerlo, sencillamente cierran.

Es el Estado el que ha provocado la parálisis económica que nos asfixia. En su afán por fiscalizar para dar pensiones, paguitas varias y justificar la plantilla de empleados públicos, ha provocado que salga más rentable quedarse de brazos cruzados.
Pues lo decide quien hace las normas.

Lo del estado como malo malisimo que quiere robar es la cantinela de siempre de quien se cree que no usa los servicios publicos. Por supuesto que el estado tiene que fiscalizar, y lo hace mal, porque siempre hay gente que se escapa pero consume recursos publicos igual que todos.
 
Pues lo decide quien hace las normas.

Lo del estado como malo malisimo que quiere robar es la cantinela de siempre de quien se cree que no usa los servicios publicos. Por supuesto que el estado tiene que fiscalizar, y lo hace mal, porque siempre hay gente que se escapa pero consume recursos publicos igual que todos.

Ánimo guappissimo. Así, con valor, hasta el final.

Cuando no se fabrique nada y estemos como en Cuba acuérdate de seguir fiscalizando.
 
Ánimo guappissimo. Así, con valor, hasta el final.

Cuando no se fabrique nada y estemos como en Cuba acuérdate de seguir fiscalizando.
Estaria bien que fabricaseis mucho y luego la distribucion y venta se hiciese por caminos rurales con carros pagados de vuestra mano (el camino y el carro) y pagando vosotros la seguridad para que no os asaltasen los bandoleros.

Por no hablar de otros medios de comunicacion, de los costes que tendriais que pagar para crear las infraestructuras para abastecer de electricidad... Todo, todito pagado de vuestro bolsillo.
 
Estaria bien que fabricaseis mucho y luego la distribucion y venta se hiciese por caminos rurales con carros pagados de vuestra mano (el camino y el carro) y pagando vosotros la seguridad para que no os asaltasen los bandoleros.

Por no hablar de otros medios de comunicacion, de los costes que tendriais que pagar para crear las infraestructuras para abastecer de electricidad... Todo, todito pagado de vuestro bolsillo.

No debo convencerte de lo evidente. Mira a tu alrededor. Mira cuáles son los verdaderos motivos que llevan a construir infraestructuras innecesarias y porqué terminan resultando ruinosas.

De vez en cuando el Estado es regido por gente honrada. No es el caso hoy día. Hoy nos rigen bandas de ladrones. Cuanto más poder tengan, peor para nosotros.
 
No debo convencerte de lo evidente. Mira a tu alrededor. Mira cuáles son los verdaderos motivos que llevan a construir infraestructuras innecesarias y porqué terminan resultando ruinosas.

De vez en cuando el Estado es regido por gente honrada. No es el caso hoy día. Hoy nos rigen bandas de ladrones. Cuanto más poder tengan, peor para nosotros.
Ah vale. Con liberales de esos del spanish style nos iria mejor.
 
españa es economia sumergida!!!!.... o esta sumergida la economia???

en cualquier caso.,... vamos de pandero!!
 
Solo la iglesia católica mueve billones al año en dinero zain

Empresarios hay muchos que tienen tanto dinero zain que les cuesta ir librándose de el lentamente.

Alquileres, droja, en el campo el zain es mayoritario.



Pues no son pocos los que alquilan mediante transferencias bancarias asi que tu me diras.

Van ganando los que piensan que es mucho mas de lo que dicen las estadisticas oficiales, cosa que me parece incomprensible pues si los bancos no tuviesen tanta pasta la vivienda seria mucho mas barata y no habria tanto hambriente suplicando al inem.
 

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