El Hilo de la construcción mediante Geopolimeros, "piedra derretida" o "piedra amasada". Incas, Mayas, Egipcios y otras culturas
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Me río mucho con "los expertos"
"juntas con propósito ritual"
"Las piedras las tallaron a 8 km de distancia y las trajeron con un esfuerzo que se nos antoja imposible"
Tremendo, vaya broma nos han gastado durante años, siglos, milenios...
"juntas con propósito ritual"
"Las piedras las tallaron a 8 km de distancia y las trajeron con un esfuerzo que se nos antoja imposible"
Tremendo, vaya broma nos han gastado durante años, siglos, milenios...
Resumen del primer vídeo:
Aquí tienes un resumen detallado del vídeo titulado "El hormigón de los antiguos con Josep Serneguet" [00:12], del canal MONDO INCÓGNITO:
- Título: El hormigón de los antiguos con Josep Serneguet [00:12]
- Enlace al vídeo: Ver en YouTube [00:00]
- Invitado: Josep Serneguet, profesional con más de 45 años de experiencia en la construcción y jefatura de obra [00:12, 00:44].
1. Cuestionamiento de la Historia Oficial de la Construcción
- Inviabilidad técnica: Desde su experiencia técnica, Josep argumenta que las explicaciones oficiales sobre el transporte y colocación de megalitos en la antigüedad (usando troncos, cuerdas o rampas) son impracticables [01:23, 27:11].
- Manejo de grandes volúmenes: Menciona ejemplos de bloques de entre 15 y más de 1.000 toneladas (como obeliscos, megalitos de Sacsayhuamán, moáis o estructuras en Ollantaytambo) [04:17, 14:13, 18:55, 44:41]. Explica que mover masas de tan solo 100 toneladas en la ingeniería actual requiere una logística compleja [04:54, 18:23].
2. Teoría del Hormigón Artificial / Reconstituido
- Piedras moldeadas: Plantea que muchos de estos grandes bloques no fueron esculpidos ni transportados desde canteras lejanas, sino creados de forma artificial mediante técnicas de maleabilidad o vertido (similar a un hormigón o piedra geopolimérica) [05:54, 31:33].
- Encofrados y vaciados: Analiza acabados, imperfecciones de vertido, huellas de rebose y ajustes milimétricos entre bloques como prueba de que la masa se vertió o amoldó in situ [33:02, 42:47, 48:01].
- Capacidades superiores: En la antigüedad habrían existido fórmulas o procesos capaces de unir y fraguar la piedra sin requerir el armazón de acero que requiere el hormigón moderno [31:33, 33:02].
3. Propiedades Extraordinarias y "Alquimia" de la Piedra
- Líneas/Sustancias internas: Comenta observaciones en piedras donde ha detectado reacciones físicas o líneas de separación injusta interior que parecen cumplir una función de autoreparación o cohesión inteligente [06:21, 08:17, 01:11:08].
- Anomalías magnéticas: Señala que algunas piezas antiguas presentan campos magnéticos irregulares o giratorios que no coinciden con los de las piedras naturales [08:58, 09:36].
4. Anulación de la Gravitación (Levitación/Masa Cero)
- Para colocar y manipular volúmenes colosales en ángulos imposibles o alturas elevadas, postula el uso de tecnologías avanzadas basadas en campos gravitacionales, capaces de alterar la masa o lograr estados de levitación temporal [14:44, 21:17, 01:02:06].
5. Otras Referencias y Relación Global
- Globalidad de la técnica: Muestra imágenes de estructuras repartidas por Perú, Egipto, Grecia, Menorca y otros lugares, sugiriendo una técnica o conocimiento extendido a nivel global en un pasado remoto [39:44, 40:23, 01:07:38].
- Piedras de Ica y el Dr. Cabrera: Relata sus vivencias y análisis sobre las piedras grabadas de Ica (Perú) y sus charlas con el Dr. Javier Cabrera, encontrando coincidencias entre sus observaciones de la piedra y los grabados antiguos [10:14, 11:49, 59:40].
- Anillos Planetarios: Introduce la idea de que los grandes monumentos antiguos están situados a lo largo de líneas de energía o anillos planetarios con propósitos energéticos o de conexión [01:16:14, 01:16:38].
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Resumen del segundo video:
Este vídeo, emitido por el canal MONDO INCÓGNITO y presentado junto a Josep Serneguet, lleva por título "El hormigón de los antiguos con Josep Serneguet 2" [01:49]. A lo largo de la conversación, Serneguet profundiza en sus teorías sobre las técnicas constructivas del pasado, analizando muestras físicas, ensayos de laboratorio y su propia visión holística y cuántica [01:04:41].
1. Las «Piedras de Ica» y los materiales sintéticos/artificiales [06:36]
- Muestras y análisis de laboratorio: Josep expone los estudios realizados a muestras rocosas (como fragmentos de las piedras de Ica) en la Universidad de Barcelona [16:28]. Señala que los análisis reflejan densidades atípicas y un alto porcentaje de silicatos [09:36, 16:53].
- Estructura en dos capas (núcleo y recubrimiento): Argumenta que estas rocas poseen una estructura heterogénea formada por un núcleo interno duro y un revestimiento exterior (de unos 4 a 5 cm de espesor) [18:46, 27:09]. Según su hipótesis, los relieves y grabados no se tallaron de forma tradicional, sino que se aplicaron o moldearon mediante un vertido plástico o masa de secado rápido [25:49, 27:55].
- Reacción química y «adhesivo inteligente»: Muestra piezas que presentan orificios o cortes perfectos y planos en su interior [32:58, 35:25]. Explica que, al entrar en contacto con la humedad o el agua, ciertos compuestos internos reaccionan generando una pasta o sustancia selladora [33:54, 34:41].
2. Experiencias personales y relación con el Dr. Javier Cabrera [37:09]
- Serneguet narra su encuentro en Perú con el Dr. Javier Cabrera (conocido por su colección de las piedras de Ica) [37:27, 39:57].
- Explica cómo discutieron tanto aspectos de la medicina y biología representados en las piedras como la posibilidad de que estas piezas compartieran una misma técnica de moldeo o «alquimia» mineral con los grandes monumentos megalíticos [37:47, 42:00].
3. Dimensión espiritual, fenómenos cuánticos y canalización [44:13]
- Niveles dimensionales y ADN: Plantea la noción de que civilizaciones primigenias poseían una comprensión superior de la materia y de la energía, asociándolo con la evolución de la conciencia y la reactivación del ADN [50:44, 54:06].
- Alquimia de cuarta dimensión: Defiende que las técnicas empleadas para fluida o modificar la roca no respondían únicamente a procesos mecánicos convencionales, sino al manejo de campos electromagnéticos y energías de dimensiones superiores [50:15, 56:00].
4. La perspectiva técnica y profesional del constructor [58:45]
- Tras décadas de trabajo en la obra pública y en la edificación de grandes volúmenes de hormigón [58:56], Serneguet contrasta el enfoque puramente "cuadrado" de la ingeniería convencional con una visión más abierta o "cuántica" [01:01:00, 01:04:41].
- Sostiene que para comprender los megalitos del pasado es necesario trascender las herramientas de la física clásica y contemplar la posibilidad de que la piedra fuera tratada químicamente como un mortero u hormigón fluido [01:01:25, 01:19:24].
5. Alineaciones planetarias y geometría sagrada [01:09:26]
- Introduce el concepto de alineaciones geométricas (triángulos, pentágonos o anillos planetarios) que interconectan sitios de gran relevancia como Marcahuasi, Nazca y las zonas donde han aparecido estos artefactos [01:09:26, 01:14:57].
- Concluye anticipando que en futuras entregas abordará con más detalle cómo esta geometría global se vincula con la ubicación de templos y pirámides en todo el mundo [01:12:30, 01:16:31].
El caso de Sigiriya
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Se tratade un afloramiento de una enorme mole granítico en la isla de Sri Lanka, coronada por una ciudadela imposible , con escaleras vertiginosas y curiosas huellas como se observa a la derecha ; ¿ cómo se las apañaron para construir esa estructura ahí arriba ?
La respuesta es que fabricaron paredes como se hace hoy en día con el cemento, subiendo en pole los componentes para realizar arriba cuidadosamente la "alquimia" a base de recalentar y enfriar la piedra en pole e ir moldeando poco a poco. Las huellas como cazoletas son precisamente para convertir algún componente como el granito recalentado derretido en silicato de sodio ( water glass ), un subproducto muy utilizado en esos menesteres, por ese tipo de constructores en el antiguo Egipto, por ejemplo .
Que es lo que se hacía al parecer para levantar aquellos menhires enormes , añadir un cubo encima de otro de piedra recalentada y reblandecida .
El menhir de Meada en Portugal :
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Se tratade un afloramiento de una enorme mole granítico en la isla de Sri Lanka, coronada por una ciudadela imposible , con escaleras vertiginosas y curiosas huellas como se observa a la derecha ; ¿ cómo se las apañaron para construir esa estructura ahí arriba ?
La respuesta es que fabricaron paredes como se hace hoy en día con el cemento, subiendo en pole los componentes para realizar arriba cuidadosamente la "alquimia" a base de recalentar y enfriar la piedra en pole e ir moldeando poco a poco. Las huellas como cazoletas son precisamente para convertir algún componente como el granito recalentado derretido en silicato de sodio ( water glass ), un subproducto muy utilizado en esos menesteres, por ese tipo de constructores en el antiguo Egipto, por ejemplo .
Que es lo que se hacía al parecer para levantar aquellos menhires enormes , añadir un cubo encima de otro de piedra recalentada y reblandecida .
El menhir de Meada en Portugal :
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lo del menhir me ha parecido ya una exageración extrema.
"al parecer" según quién? levantar un menhir tampoco es construir un templo ni una casa, basta ponerlo de pie.
En absoluto "magufada"
Poner de pie un bicho de esos es un esfuerzo tremendo.
Opto por la teoría de ir apilando cubos, levantándolo y moldeando lo poco a poco, hacía arriba.
Tómese como teoría, y no como certeza. Busquemos indicios que así lo pudieran explicar.
Será esta la verdadera, secreta y misteriosa Alquimia de la que siempre se habló?
Y con esto que hacemos?
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Información oficial:
Las enormes pilas circulares de alabastro que se ven en la imagen pertenecen al Templo Solar del faraón Niuserra (conocido también como Neuserre), ubicado en Abu Gurab (cerca de Abusir y El Cairo, Egipto) y datan de la V Dinastía (hacia el 2400 a. C.). [1]
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Información oficial:
Las enormes pilas circulares de alabastro que se ven en la imagen pertenecen al Templo Solar del faraón Niuserra (conocido también como Neuserre), ubicado en Abu Gurab (cerca de Abusir y El Cairo, Egipto) y datan de la V Dinastía (hacia el 2400 a. C.). [1]
- Lugar: Yacimiento arqueológico de Abu Gurab, Egipto.
- Antigüedad: Alrededor de 4.500 años (Antiguo Imperio Egipcio).
- Función: Estas pilas circulares de alabastro tallado se asociaban a las zonas de sacrificio o de ofrendas rituales (a menudo referidas como los grandes mataderos o áreas de culto del templo solar dedicado al dios Ra)
Para mí, obviamente son estructuras hechas con moldes, en serie.
Lo que no sé es para que se usarían. Ideas?
alcorconita
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Hay un detalle que me parece que se os ha pasado por alto...¿cómo pudieron dar con la fórmula exacta de ingredientes?
En uno de los videos creo que está la clave cuando dice que es el mismo método que usan algunos pájaros para hacer sus nidos en la piedra (los pájaros hacen esa mezcla en su estómago y la regurgitan)
¿Puede ser tan simple como observar qué comen esos pájaros cuando van a hacer sus nidos en la roca viva?
En uno de los videos creo que está la clave cuando dice que es el mismo método que usan algunos pájaros para hacer sus nidos en la piedra (los pájaros hacen esa mezcla en su estómago y la regurgitan)
¿Puede ser tan simple como observar qué comen esos pájaros cuando van a hacer sus nidos en la roca viva?
El chepudo comunista
Himbersor
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Las antiguas civilizaciones tenian un gran conocimiento de la alquimia y seguramente por ese lado viene el conocimiento de ese tipo de cemento.
alcorconita
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(enlace con fotos curiosas)
"En una entrevista en 1983, Jorge A. Lira, un cura católico que era experto en folclore andino, dijo que había redescubierto el método antiguo para ablandar piedra. Según una leyenda precolombina, los dioses le habían dado a los indígenas dos regalos para que pudieran construir obras arquitectónicas colosales como Sacsayhuamán y […].
Los regalos eran dos plantas con propiedades increíbles. Una de ellas era la coca, cuyas hojas permitían a los trabajadores aguantar el tremendo esfuerzo que se requería. La otra era una planta que, mezclada con otros ingredientes, convertía la piedra dura en una pasta maleable.
El Padre Lira dijo que había pasado 14 años estudiando la leyenda y finalmente logró identificar la planta en cuestión, a la que llamó ‘jotcha’.
Hizo varios experimentos y, aunque logró ablandar roca sólida, no pudo volverla a endurecer, y por lo tanto consideró sus experimentos un fracaso.
Un antropólogo argentino de origen mapuche, Aukanaw, que murió en 1994, contó una tradición sobre una especie de pájaro carpintero conocido localmente con nombres como pitiwe, pite, y pitio; su nombre científico es probablemente Colaptes pitius (carpintero chileno), que se encuentra en Chile y Argentina, o Colaptes rupicola (carpintero andino), que se encuentra en el sur del Ecuador, Perú, el oeste de Bolivia, y el norte de Argentina y Chile. Si alguien bloquea la entrada a su nido con un pedazo de roca o hierro, irá a buscar una planta rara, conocida como pito o pitu, y la frotará contra el obstáculo, haciendo que se debilite o se disuelva.
En Perú, a más de 4500 m, se dice que hay una planta llamada kechuca que convierte la piedra en gelatina, y que el pájaro jakkacllopito usa para hacer su nido. Una planta con propiedades similares que crece a altitudes aún mayores se conoce, entre otras cosas, como punco-punco; esta podría ser la Ephedra andina, que los mapuches consideran una planta medicinal."
"En una entrevista en 1983, Jorge A. Lira, un cura católico que era experto en folclore andino, dijo que había redescubierto el método antiguo para ablandar piedra. Según una leyenda precolombina, los dioses le habían dado a los indígenas dos regalos para que pudieran construir obras arquitectónicas colosales como Sacsayhuamán y […].
Los regalos eran dos plantas con propiedades increíbles. Una de ellas era la coca, cuyas hojas permitían a los trabajadores aguantar el tremendo esfuerzo que se requería. La otra era una planta que, mezclada con otros ingredientes, convertía la piedra dura en una pasta maleable.
El Padre Lira dijo que había pasado 14 años estudiando la leyenda y finalmente logró identificar la planta en cuestión, a la que llamó ‘jotcha’.
Hizo varios experimentos y, aunque logró ablandar roca sólida, no pudo volverla a endurecer, y por lo tanto consideró sus experimentos un fracaso.
Un antropólogo argentino de origen mapuche, Aukanaw, que murió en 1994, contó una tradición sobre una especie de pájaro carpintero conocido localmente con nombres como pitiwe, pite, y pitio; su nombre científico es probablemente Colaptes pitius (carpintero chileno), que se encuentra en Chile y Argentina, o Colaptes rupicola (carpintero andino), que se encuentra en el sur del Ecuador, Perú, el oeste de Bolivia, y el norte de Argentina y Chile. Si alguien bloquea la entrada a su nido con un pedazo de roca o hierro, irá a buscar una planta rara, conocida como pito o pitu, y la frotará contra el obstáculo, haciendo que se debilite o se disuelva.
En Perú, a más de 4500 m, se dice que hay una planta llamada kechuca que convierte la piedra en gelatina, y que el pájaro jakkacllopito usa para hacer su nido. Una planta con propiedades similares que crece a altitudes aún mayores se conoce, entre otras cosas, como punco-punco; esta podría ser la Ephedra andina, que los mapuches consideran una planta medicinal."
Y a mí que me da por pensar que uno de los secretos de la Alquimia, precisamente es el de fabricar piedras artificiales. Para poder crear roca, moldes de estatuas, poder trabajarla, y haber creado el 70% de las inexplicables obras antiguas, que sin este conocimiento, son totalmente inexplicables.
Antes había una conexión con la naturaleza, con los espíritus, con la tierra, había brujos, chamanes, no había distracciones, había pura tribu y mucha supervivencia.
Estoy seguro que había gente capaz de canalizar este conocimiento. Le llegaba. Porque era el momento de que ese conocimiento se hiciera realidad. ¿Tengo pruebas? Pues no. Pero en uno de los vídeos que hay en este hilo, que ya no sé cuál es, habla que ha sido un conocimiento que ha sido dado y olvidado al menos 4 veces en la historia.
Estamos hablando que se ha recibido, se ha tenido generalmente en secreto, y se ha ido olvidando con el ocaso de las civilizaciones.
Y está la gran pregunta incómoda: ¿por qué hay huellas de esta manera de trabajar a lo largo de todo el mundo? Las cuevas de Long You en China, el megalitismo alucinante de Japón, Egipto y sus pirámides, […], y todo lo que lo rodea en Sudamérica, la isla de Pascua, Micenas en Grecia, megalitismo en Francia y España, y en muchísimas más partes del mundo.
¿Viajaba el conocimiento? ¿Viajaban los constructores? ¿Se canalizaba el conocimiento?
Quién sabe.
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Buen video de DAVIDOVITS bien detallado sobre los bloques de Tiwanako y PumaPunku EN EL ALTIPLANO BOLIVIANO.
PIEDRA GEOPOLIMERICA ARTIFICIAL
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Ultramontano
Madmaxista
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Obelisco inacabado de Asuán - Wikipedia, la enciclopedia libre
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¿Y esto cómo se explicaría?
La teoría es interesante pero le veo demasiadas lagunas. La más grave, a mí entender, es que ni con toda la tecnología actual se ha logrado replicar esa supuesta técnica antigua. El hormigón moderno es claramente distinto de la piedra y lo distingue hasta un niño.
Si miras una piedra de granito, puedes ver que se trata de distintos componentes cristalizados en fases diferentes pero juntos, los cristales de mica, cuarzo y feldespato encajan unos con otros sin dejar huecos ni intersticios rellenos por otro material. Porque la cristalizacion de todos los componentes se hizo en el mismo sitio y sin aglomerantes En el hormigón, en cambio, tenemos minerales distintos unidos por una masa amorfa, no cristalizada. Crear esos cristales macroscópicos requiere tiempo y condiciones de temperatura y presión que no se pueden "falsificar".
No sólo se nos dice que eran capaces que replicar el aspecto de un sólo tipo de piedra, sino de una multitud de ellos. Diorita, granito, andesita, etc. Todos ellos con tal perfección que han conseguido engañar a los técnicos durante años haciéndoles creer que eran piedras naturales. Sólo en Tiahuanaco ya hablan de 2 geopolimeros totalmente distintos, uno ácido y otro básico...
Lo siento, pero los misterios que introduce esta teoría son mucho mayores que los que resuelve.
Os dejo un vídeo para echarse unas risas.
Aún así es interesante de ver.
En el informe que Davidovits expuso en una conferencia el año 2019, presentó los dos tipos de métodos geopoliméricos que según su investigación fueron utilizados en Tiwanaku: “Desde arriba, vemos los grandes megalitos y descubrimos, gracias a nuestro estudio, que tenemos en este mismo sitio, la presencia de dos métodos geopoliméricos: geopolímeros en medio alcalino para los megalitos de arenisca roja y geopolímeros en medio ácido para las estructuras de andesita”. (Davidovits, 2019)
Aún así es interesante de ver.
En el informe que Davidovits expuso en una conferencia el año 2019, presentó los dos tipos de métodos geopoliméricos que según su investigación fueron utilizados en Tiwanaku: “Desde arriba, vemos los grandes megalitos y descubrimos, gracias a nuestro estudio, que tenemos en este mismo sitio, la presencia de dos métodos geopoliméricos: geopolímeros en medio alcalino para los megalitos de arenisca roja y geopolímeros en medio ácido para las estructuras de andesita”. (Davidovits, 2019)
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Tiene videos muy buenos Baby Trujillo... Que parece de coña, jaja... Y no va descaminado.
Muy Buen operario de campo aunque falta un poco de rigor y seriedad científica
Manchego como el Quijote
Himbersor
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Recordemos los muros de piedra preincas con múltiples lados y las caras internas curvadas unas con otras que evidencian que son geoplimeros amoldados.
Recordemos que lejos de ser un alarde técnico es la mejor solución para construir en terrenos sísmicos.
Baby Trujillo simplemente reconoce la evidencia y busca las fuentes de informacion por eso lo de esas plantas. No es cosa suya tiene cientos de años esa descripción.
El es un explorador que tiene a bien compartir sus experiencias en el inagotable Perú arqueológico.
Ya es mejor que muchos cientificos y arqueólogos titulados que cierran los ojos y se dedican a otra cosa. No vaya a ser que les quiten sus titulitos o pierdan su plaza institucional.
Baby Trujillo ni es un filósofo ni un pensador ni un científico. Pero con sus medios actúa, aprende y comparte.
Además es un patriota peruano que considera a su tierra y a sus antepasados con respeto.
Está abierto a conocer y aprender, no a repetir y no pensar.
Recordemos que lejos de ser un alarde técnico es la mejor solución para construir en terrenos sísmicos.
Baby Trujillo simplemente reconoce la evidencia y busca las fuentes de informacion por eso lo de esas plantas. No es cosa suya tiene cientos de años esa descripción.
El es un explorador que tiene a bien compartir sus experiencias en el inagotable Perú arqueológico.
Ya es mejor que muchos cientificos y arqueólogos titulados que cierran los ojos y se dedican a otra cosa. No vaya a ser que les quiten sus titulitos o pierdan su plaza institucional.
Baby Trujillo ni es un filósofo ni un pensador ni un científico. Pero con sus medios actúa, aprende y comparte.
Además es un patriota peruano que considera a su tierra y a sus antepasados con respeto.
Está abierto a conocer y aprender, no a repetir y no pensar.
alfarroba
Himbersor
Un «cemento primitivo» de hace 6.500 años
Los constructores no se limitaron a amontonar piedras y tierra. El Inrap habla de un cemento primitivo: mezclaban sedimentos de arena y limo de la zona, muy ricos en carbonatos (los compuestos de calcio que también forman la caliza), los combinaban con gravilla y agua y, al secarse, la masa se endurecía.
Los bordes de las tumbas, las fosas de calzo del menhir y de los demás bloques y el propio montículo muestran ese aporte, combinado con materiales apenas transformados (arenas beis, limos pardos) y con estructuras de madera.
El uso de materiales ricos en carbonatos para preparar la tierra de construcción ya se conocía en otros yacimientos neolíticos y protohistóricos de Europa occidental, sobre todo en el Mediterráneo y en contextos domésticos.
Lo nuevo en Champigny es el escenario, un conjunto funerario con monumentos megalíticos en la Île-de-France, y el Inrap espera que los datos arrojen «nueva luz» sobre las prácticas de los constructores neolíticos de la región.
Los estudios de geoarqueología (cómo se formaron los suelos y sedimentos de un yacimiento) figuran a cargo de Marc-Antoine Vella, y los de micromorfología (el análisis al microscopio de láminas finísimas de sedimento) a cargo de Alessandro Peinetti, ambos del Inrap.
Vilux
Moderador
Eso es arcilla gris. Si hubiese echado solo agua haría lo mismo.