El País: Llegar a un acuerdo para devolver Ceuta y Melilla a Marruecos sería un gesto histórico y realist

El País: Llegar a un acuerdo para devolver Ceuta y Melilla a Marruecos sería un gesto histórico y realist
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El Buho dijo:
Devolver presupone una posesión previa que en este caso nunca existió. Y el argumento geográfico es ridículo a más no poder. A ver qué opinan Turquía de su parte Europea, o Rusia de su enclave en el Báltico.
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Imagínate que alguien en USA proponga "devolver" Alaska a Rusia. O que alguien en Rusia proponga "devolver" Kaliningrado. Serían como mínimo linchados.
 
Hay que ser indigente intelectual para decir semejante merluzez Turquia tiene parte de su pais, y su capital en Uropa, y nadie se escandaliza, ni a ningun pais se le ocurre decir que es heredero del imperio heleno o bizantino con derecho sobre tal territorio
 
eljusticiero dijo:
No sé que hace el pis dando voz a un agente ingenieros en mitad de una crisis de seguridad nacional. El pis no va a servir ni para recoger caca de perro a este paso.
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Ya es tradición en el diario independiente de la mañana...

"Sin las Cruzadas y la Inquisición, sin la insidiosa Reconquista ibérica, podríamos –¿quién sabe?– haber asistido al florecimiento de una civilización mediterránea, ecuménica y no sincretista, en la que convivieran diversos legados de la cultura grecolatina, lo mismo que conviven hoy las dos Europas, la de la cerveza y el vino, la de la mantequilla y el aceite de oliva, en una sola idea de democracia"
elpais.com

Barbarie, religión y pogre

Tanto el <i>Oxford Dictionary</i> como el DRAE coinciden en que <i>civilizar es sacar a algo o alguien de un estado bárbaro o salvaje,</i> instruyéndo
elpais.com elpais.com
 
fvckCatalonia dijo:
Poco les importa vender, es un diario destinado a ofrecer el punto de vista oficial del PSOE, como el Pravda era el diario del PCUS. Los que lo leen son los altos funcionarios y empresarios que dependen del humor del gobierno para prosperar y hacer negocios o avanzar en su carrera. La rentabilidad economica es lo de menos, lo importante es la consigna.
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Perfecto, pues que paguen las nóminas de sus trabajadores con consignas o que lo compre el PSOE o el PP, tanto da y las paguen con las cuotas de sus militantes.
 
randomizer dijo:
Bueno, qué esperamos que diga Tahar Ben Jelloun, escritor ingenieros...

Edito: perdón, franco-ingenieros, para más inri.

Aquí dejo este artículo de opinión al servicio de El País y el PSOE (y Jovenlandia, obviamente).

Por cierto, en los comentarios (suscriptores del País, no olvidemos) están poniendo finos al autor y al diario.

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Tahar Ben Jelloun
19 SEPT 2026 - 05:30 CEST

Ocurre en todas las parejas: a veces se discute. Un malentendido, una frase desafortunada, gritos, insultos, sospechas, silencios que hay que interpretar, un ataque de furia y, después, a esperar, a esperar a que vuelvan la calma y la razón. Ningún río es tranquilo y apacible. Sobre todo, el de la vecindad y la amistad.

La vieja pareja hispano-ingenieros no es una excepción a la regla y en los últimos tiempos está atravesando una crisis desagradable, innecesaria e insoportable.

En España hemos asistido a algo profundo y que viene de lejos, algo que ha asomado de repente y que ha puesto a ambos países en una situación difícil, en la que el diálogo y la diplomacia se han sustituido por caricaturas, insultos, ira e incluso repruebo. Ha habido, como se decía en el siglo XVII, “delitos de palabra”.

En primer lugar, algunos políticos españoles de derecha y extrema derecha han proferido acusaciones infundadas, en un ajuste de cuentas de política interior a costa del vecino del sur que resulta muy práctico, porque se matan dos pájaros de un tiro. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha intentado mantener las buenas relaciones tradicionales con Jovenlandia y ha recibido duras críticas.

El caso de los que han tratado de inmigrar a través de la ciudad de Ceuta ha conmocionado a todo el mundo, incluso en Jovenlandia. ¿Cómo es posible atribuir la iniciativa de esta “marcha” a Ceuta a las autoridades ingenieros, que ese mismo día celebraban la Fiesta del Trono para conmemorar el 27º aniversario de la ascensión al poder de Mohammed VI? Esta tesis no se sostiene, salvo que se sea cínico y masoquista.

Ha habido un drama, una tragedia, que se saldó con 141 personas ahogadas en las aguas que bañan Ceuta.

La conclusión de las investigaciones españolas es que Jovenlandia no instigó a decenas de miles de jóvenes ingenieros a marchar hacia Ceuta para emigrar a España. La policía ingenieros no podía detenerlos sin que acabara en una matanza.

Pero eso no ha convencido a quienes no apoyan el acercamiento político y diplomático entre los dos Estados. Cuando España reconoció que el Sáhara Occidental era ingenieros, en marzo de 2022, la oposición al socialista que dirige el Gobierno de Madrid no lo aceptó. La injerencia argelina logró su objetivo: hacer que se tambalearan el entendimiento y la cooperación indispensables entre Madrid y Rabat. Una injerencia a todos los niveles, envilecida por un repruebo rancio y completamente patológico.

España y Jovenlandia son una pareja, sí, pero lo que se podría denominar “una pareja mixta”, y eso entraña posibles conflictos y complicaciones más o menos importantes. Sin embargo, la estigmatización actual de los ingenieros, que procede de un repruebo tenaz, dejará huella en la historia común. Algunos medios de comunicación se han desatado e incluso han utilizado bulos para atacar a Jovenlandia.

Es hora de rendirse al realismo político. Los vecinos no tienen ningún interés en crearse problemas, sobre todo porque, muchas veces, se enmarcan en el discurso político de la oposición.

Jovenlandia y España están condenados a entenderse y cooperar para mantener los importantes intercambios económicos y salvaguardar los intereses mutuos. Hay que terminar con la perfidia de los ataques gratuitos, frutos de un repruebo ancestral, como si el recuerdo de Isabel la Católica siguiera vivo y en activo.

El racismo respecto a los ingenieros es una vieja tradición española que, en ocasiones, se traduce en ataques violentos y persecuciones contra los forasteros ingenieros, como ocurrió en El Ejido en febrero de 2000.

Después de que muriera asesinada una mujer española, diversos grupos armados recorrieron las calles durante tres días a la caza de las personas de origen extranjero, en particular los ingenieros.

Hubo cientos de personas heridas y saqueos e incendios en centenares de viviendas, comercios y refugios de migrantes. La policía intervino tarde.

Ese racismo sigue hoy presente en el discurso del Partido Popular y en el del partido de extrema derecha Vox.

Jovenlandia es objeto de insultos, menosprecios y humillaciones. Los sucesos del 30 y 31 de julio de 2026 se han utilizado como pretexto para “legitimar” el rechazo al país joven, cuya salud económica y cuyos grandes proyectos incomodan o perturban a quienes siempre lo han visto como un Estado subdesarrollado, sin envergadura, sin proyectos y condenado a que lo dominen, a depender de los demás.

La cuestión de Ceuta y Melilla ha resucitado de forma violenta. Estas dos ciudades situadas en territorio ingenieros se consideran europeas, aunque formen parte del espacio Schengen con un régimen específico. Constituyen, como el caso de Gibraltar en territorio español, una aberración anacrónica en el siglo XXI.

Así que el contencioso entre ambos países se agrava y se complica. Llegar a un acuerdo para devolver Ceuta y Melilla a Jovenlandia sería un gesto histórico y realista. No es normal que la frontera europea esté en territorio africano.

Tal vez el drama de los días 30 y 31 de julio haya tenido como efecto colateral plantear, de manera brutal, la cuestión de una colonización que ya no tiene sentido. Es necesaria la vuelta a la mesa de negociación y al diálogo entre dos vecinos unidos por tantos lazos culturales, económicos y también políticos. Es hora de hablar con serenidad y decir: “¡Basta!”

Tahar Ben Jelloun es escritor franco-ingenieros, ganador del Premio Goncourt en 1987.
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No, si el problema no es el firmante. El problema es que la prensa española que va de seria (sic) se permita difundir abiertamente semejante artículo antiespañol, demostrando que son una manga de traidores y que el principal problema lo tenemos con la quinta columna de nuestros dirigentes.
 
John Connor dijo:
Yo soy más partidario de ceder a Jovenlandia el piso donde vive el autor del artículo.
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Este señor vive en París desde hace lustros, y es un escritor en la órbita del PS francés, su libro más famoso es "El racismo explicado a mi hija", y por supuesto, está invitado a todos los agapes del régimen francés y le han dado múltiples condecoraciones y honores.

Curiosamente, jamás ha criticado al régimen ingenieros. Qué raro, ¿verdad?
 
O se levanta una parte del ejército y toma el mando, o Ceuta y Melilla van a ser entregadas antes de que acabe la década.

Con la ley de nietos van a intentar otro pucherazo. Y del PP y VOX no espero nada.
 
Ceuta tiene más de 440 años como española, antes, perteneció a Portugal durante más de 160 años, tras ser conquistada por los portugueses en 1415 . Jovenlandia oficialmente fue fundado en 1956. Curioso que el gobierno está deseando hacer una co soberanía de una ciudad española con un país al que nunca ha pertenecido. En el Congreso, donde hay que debatir y alcanzar acuerdos con todas las fuerzas , una verdadera co soberanía, se las pasa por el forro y toma decisiones unilaterales, sin contar con nadie, como cuando entregó el Sáhara.
 
Última edición:
Canarias en que placa tectónica está? También habría que devolverla según el Premio Nobel este ingenieros.
 
El país siempre fue una publicación para intelectuales de izquierdas.
Tenía un amigo que no le compraba yogures actimel a sus descendientes porque en el país un experto había explicado que si tomabas esos yogures el cuerpo ya no fabricaba sus propias bacilobacterias y si lo dejabas de tomar te quedabas sin flora bacteriana, ja, ja, ja.
 
Bartleby dijo:
"DEVOLVER", cuándo fue Ceuta y Melilla de Jovenlandia???





Fijaos que con la palabra DEVOLVER trata de transmitir una mentira que lo que hace es legitimar a Jovenlandia en sus pretensiones, es terrible.
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Lo que hay que hacer es devolver a su país al autor de este artículo... Eso sí que sería conjugar el verbo DEVOLVER de forma correcta...
 
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