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Noticia:El problema de la vivienda NO TIENE SOLUCIÓN
Los precios deberían ser como en los 80-90, accesibles. Pisos por 60.000-120.000 como mucho.
Por qué los sueldos y las condiciones de hipotecas no dan para más.
Te obligan a:
-pagar el 30% hasta aquí debatible y medio entendible
-hipotecarte máximo por el 30% de tu sueldo en cotización. Es decir, las dietas no cuentan. Si cobras 2000€ y de ahí solo cotizas el mínimo pues el 30% de 1200€. Y con esas mensualidades NO DA PARA COMPRAR NADA EN ESTE PAÍS. Lo que sí da es para comprar un zulo en un barrio donde no vivirías ya no gratis o regalado, es que ni cobrando por vivir allí.
Has dado en la clave.
Edito que me he quedado con ganas de decir más.
Las hipotecas se deberían dar máximo hasta los 56 años. Para tener un colchón para cuando te jubiles. Con lo cual las hipotecas deberían ser de 20-25 años como mucho.
400€ x 12 meses x 25 años = 120.000€ y esto contando SIN INTERESES. Es decir, que la hipoteca a la que puede acceder un ciudadano común con sueldo mínimo es de 80-90.000€.
El problema es que en España nadie es capaz de ver las consecuencias de las cosas. Se queda en la superficie. Y me explico.
Cuando el Gobierno pega una de sus subidas populistas del SMI, sin relación alguna con la productividad, todos los mismos que ahora critican los precios de las viviendas la aplauden. Pero pagarle al trabajador más básico 1600 en vez de 800 -por la misma productividad- tiene sus consecuencias.
En los años 90 yo contrataba a una cuadrilla para reformarme un baño y me salía, tirando por lo alto, 3000 euros (500.000 pesetas). La última vez que pregunté, me pasaron un presupuesto de 30.000. ¡10 veces más! Y ya no es sólo lo que ellos cobran de más, sino toda la cadena. El SMI aplicado a toda la cadena incrementa precios en todos los materiales.
Es la magia del socialismo. Subir el SMI nominal muchísimo mientras haces a todo el mundo mucho más pobre y con menos capacidad adquisitiva.
El problema es que en España nadie es capaz de ver las consecuencias de las cosas. Se queda en la superficie. Y me explico.
Cuando el Gobierno pega una de sus subidas populistas del SMI, sin relación alguna con la productividad, todos los mismos que ahora critican los precios de las viviendas la aplauden. Pero pagarle al trabajador más básico 1600 en vez de 800 -por la misma productividad- tiene sus consecuencias.
En los años 90 yo contrataba a una cuadrilla para reformarme un baño y me salía, tirando por lo alto, 3000 euros (500.000 pesetas). La última vez que pregunté, me pasaron un presupuesto de 30.000. ¡10 veces más! Y ya no es sólo lo que ellos cobran de más, sino toda la cadena. El SMI aplicado a toda la cadena incrementa precios en todos los materiales.
Es la magia del socialismo. Subir el SMI nominal muchísimo mientras haces a todo el mundo mucho más pobre y con menos capacidad adquisitiva.
Ibas bien pero el ejemplo que has dado no. Un peón en los 90-2000 cobraban 3000 cada uno. No cobraban sueldo mínimo. Es más cotizaban todo y hasta cobraban horas extras. Hoy lo que hay es peones por 1200 "y no hay" ¿Porqué será?
La productividad es muy relativa. Vete a Alemania y mira cualquier empresa. Bajas de rendimiento, trabajan mal y lento.
¿Que no te vale Alemania como ejemplo? Perfecto. Vete a tictock busca el canal de "elheavy" y mírate el último video de productividad americana. 7 horas para cambiar una batería
Con todo esto no defiendo las políticas del Gobierno. No estoy ni a favor ni en contra del sueldo mínimo. Lo que si sé es que en los años que llevo cotizados llevo 12 años que he pasado por muchas empresas en España. Y llevo 12 años que se paga el mínimo y nada más. Solo he visto horas extras en nómina fuera de españa en 36 años que tengo. Hace 14 fue la última vez que vi en España horas extras en nómina. Fuera de España en todos los sitios en los que he estado jamás he estado en una empresa que no las pagase. Es más. En uk me han llegado a pagar hasta MINUTOS extras
si el sueldo mínimo fuese de 900€ hoy la gente estaría trabajando por 900€
Ibas bien pero el ejemplo que has dado no. Un peón en los 90-2000 cobraban 3000 cada uno. No cobraban sueldo mínimo. Es más cotizaban todo y hasta cobraban horas extras. Hoy lo que hay es peones por 1200 "y no hay" ¿Porqué será?
La productividad es muy relativa. Vete a Alemania y mira cualquier empresa. Bajas de rendimiento, trabajan mal y lento.
¿Que no te vale Alemania como ejemplo? Perfecto. Vete a tictock busca el canal de "elheavy" y mírate el último video de productividad americana. 7 horas para cambiar una batería
Entonces, dame tú la explicación para el incremento brutal del coste del m2. Y no me vale la excusa de que las cuadrillas "especulan", porque tengo un amigo albañil que me hace cosas precio amigo, y sólo en materiales es desmesurado. 11.000 euros me costó poner un piso de 25 m2.
Entonces, dame tú la explicación para el incremento brutal del coste del m2. Y no me vale la excusa de que las cuadrillas "especulan", porque tengo un amigo albañil que me hace cosas precio amigo, y sólo en materiales es desmesurado. 11.000 euros me costó poner un piso de 25 m2.
Somos pobres , acompañado de hay pocas viviendas y no se construye, acompañado de flujo de inmi gración en constante crecimiento y aderezado en guinda del pastel con compradores externos a españa que compran vivienda en España para segunda vivienda de temporada o para hacer negocio. Con economía superior a española. Lo que genera un subidón artificial con el autóctono. Ya que el autóctono no juega con sus normas y sus cartas. Juega con las normas a nivel mundial o europeo
Un español tiene una economía de 1800€ medios. pero el turista genera 3600€ medios. Con lo cual tú no puedes competir con alguien que te dobla
Es como si jugamos una partida del Monopoly en el que tú cada vez que pasas por salida ganas 2000 mientras que yo cada vuelta genero 1000 cada vez que paso por la casilla de salida. Es obvio que yo no voy a poder ganar la partida
El dinero se genera con industria, poder , recursos y amaños
-Si generas combustible o posees la ruta que necesita ese combustible para llegar a destino tienes un recurso muy rellenito
-Si tienes el poder de dominar las leyes a tu favor
-Si tús poderes industriales son predominantes
-si tú pones las normas
Pero eh aquí la cuestión.
+España tiene y ha tenido por decadas los mayores recursos de toda la unión europea. Por qué energía puede tenerla y venderla muchos países. Pero la energía de otros países tiene que pasar por España para que Francia pueda funcionar.
+El poder es la alimentación, es vital para que el ser humano siga viviendo (es el recurso mas importante de todos, ya que depende tu vida de el). La mayoría de los países no podrían subsistir si la producción de España no existiera o se cortara de un dia para otro. La unión europea ha traicionado sus propia unión económica europea para que españa no pueda monopolizar la comida
+La industria española que era muy fuerte fue desmantelada por la unión europea hace siglos. Industrias como la automovilistica , metal etc. Alemania siempre ha tenido mejor industria pero Alemania ha destruido nuestra industria para que no podamos competir con ellos
Ahora mismo si nosotros quisiéramos solo entraría gas por Italia en la unión europea, el estrecho de Gibraltar sería nuestro y si bloqueamos el paso comercial marítimo europa no podría mantenerse sin rutas eficientes
La unión europea es la que promueve que nuestro pib no suba y para ello ha tenido que permitir romper las leyes económicas impuestas dejando pasar alimentos de paises externos.
Si la unión económica europea fuese como tendría que ser seriamos el pais mas rico de toda la unión europea. Pero se ha propiciado lo contrario para hacernos zancadillas para que nosotros no seamos los mas poderosos
Con lo cual. Nosotros si nos dejamos pisotear seguiremos siendo mas pobres , el turista seguirá siendo mas rico y podrá acaparar mas nuestros recursos estrategicos , nuestra mano de obra y nuestras viviendas. Por que al turista lo que le interesa es venir de vacaciones , hacer negocio y que le lleves la hamburguesa a su mesa
Explícame como en la costa de Andalucía que los sueldos que se mueven son los mínimos los alquileres estén a precio mensual de sueldo mínimo. Por que la clase media alta burbujea los precios de la costa y por que si llega un comprador extranjero puede poner 400.000-700.000 sobre la mesa con intereses de fuera , cosa que no podrás competir tu jamás no siendo de la costa ni yo siendo autóctono ni otro siendo español clase alta
Yo que vivo aquí todo el año no dan hipotecas no por que no haya casas. Casas hay en venta. Pero mi sueldo no puede competir con los sueldos que si están dispuestos a pagar cantidades mas altas. Si esas personas que están dispuestos a pagar 700.000€ no existiera yo tendría que competir "solo" con el clase media y el clase alta español foraneo.
Pero la historia no es así. Aquí españoles foráneos y autóctonos no podemos competir contra el comprador extranjero
Si te vas para la sierra (te animo que busques en idealista los precios) sierra a 1 hora 1:30 de distancia de la costa. Pueblos como gausin , jimena de la frontera, casares , castellar de la frontera etc. Te vas s dar cuenta que los tentáculos extranjeros llegan hasta allí
Es más ahí se da otra casuística y es que los alquileres son altos por que en esas viviendas es donde meten a trabajadores temporeros a recoger aceitunas. Donde se meten 12 en una casa
La casa de pueblo humilde clase baja está ocupada por 12 trabajadores y el caserio de la hacienda la están comprando los extranjeros. Ya sea para especular en alquileres de ricos o en segunda vivienda de vacaciones
Conclusión; que como dije desde la primera página estoy dispuesto a debatir argumentos que se me pongan por delante y creo que no perderé el debate. Por que creo ciegamente que sé la causa del problema y su unica solución
El que quiera la solución está en la segunda respuesta de este hilo en el mensaje #2
Como explica tu economía para "personas con menos formación" que haya exceso de oferta de coches y estos estén por las nubes?
Como explicas que haya campas y campas repletas de coches y estos no estén vendiendose a precio de coste?
La economía europea no soporta los precios externos. Las piezas de la mayoría de los componentes no se fabrican en europa. Entonces el precio de los componentes no lucha con los precios europeos. Lucha con los precios a nivel mundial
Modelo (Versión de entrada / representativa)Precio Al Contado (PVP Oficial)
Precio Total Financiado (Estimación a plazos)
Observaciones de la Financiación
BMW Serie 1 (118i / 120)~32.500 €~38.900 €Entrada ~8.500 € + 47 cuotas + Cuota final.
BMW Serie 2 Gran Coupé (218i)~36.800 €~43.500 €Financiación estándar a 48 meses (TIN ~3,99%-6,75%).
BMW Serie 3 (318d Auto)~49.514 €~58.200 €Entrada opcional ~11.000 €, comisiones e intereses.
BMW Serie 4 (420i Coupé)~53.500 €~63.100 €Incluye paquete de mantenimiento habitual en Select.
BMW Serie 5 (520i / 520d)~63.514 €~74.800 €Ejemplo con entrada ~14.000 € y cuota final acordada.
BMW Serie 7 (740d / i7 eDrive50)~109.325 €~128.500 €Financiación de alta gama a 48 meses.
BMW X1 (sDrive18i / sDrive20d)~46.165 €~56.404 €Entrada 11.012 €, 47 cuotas de 350 €/mes, VF 28.404 €.
BMW X1 xDrive25e (Híbrido Enchufable)~52.950 €~59.636 €Entrada 9.950 €, 47 cuotas de 350 €/mes, VF 32.595 €.
BMW X2 (sDrive18d / eDrive20)~47.700 €~57.200 €Basado en financiación estándar con comisión de apertura.
BMW X3 (20 xDrive)~64.100 €~75.900 €Entrada ~15.000 € a 48 meses.
BMW X5 (xDrive30d)~86.800 €~102.500 €Simulación con mantenimiento incluido en cuota.
BMW X7 (xDrive40d)~121.250 €~142.000 €Financiación a largo plazo.
BMW iX1 (eDrive20 Eléctrico)~47.984 €~56.900 €Entrada 12.491 €, 47 cuotas de 350 €/mes, VF 26.495 €.
BMW iX3 (40 Eléctrico)~63.486 €~74.600 €Entrada ~14.300 €, 47 cuotas de 425 €/mes, VF 24.195 €.
BMW iX (xDrive40 / xDrive50)~105.850 €~124.900 €Financiación premium de vehículo eléctrico.
BMW Z4 (sDrive20i)~58.500 €~69.000 €Roadster con plan Select.
BMW XM (Híbrido Enchufable M)~133.990 €~158.000 €Gama de alta performance.
Siguiente pregunta a gpt ¿Quien podría pagarlo según modelo y sueldo medio europeo?
Marco de Referencia Financiero
Salario medio en la UE: ~39.800 € brutos/año (~2.464 € brutos/mes o unos 1.950 € – 2.100 € netos/mes según impuestos del país).
Regla prudente del presupuesto de movilidad (Regla del 15%-20%): En finanzas personales, el gasto total en transporte (cuota de financiación + seguro + combustible/mantenimiento) no debería superar el 15% - 20% del sueldo neto. Para un salario medio europeo, esto supone una cuota máxima sostenible de 300 € a 420 € al mes.
Modelos: BMW Serie 1, Serie 2 Gran Coupé, X1 e iX1 (versiones de entrada).
Coste mensual estimado: Entre 350 € y 450 €/mes (requiriendo una entrada inicial de unos 8.000 € – 11.000 €).
¿Quién se lo puede permitir?
Unipersonal con sueldo medio UE (~2.000 € netos/mes): Entra dentro del límite razonable (20% del sueldo), siempre que el alquiler/hipoteca no absorba más del 30%-35% de sus ingresos.
Hogares con dos sueldos o ingresos medios-altos: Perfectamente asumible sin poner en riesgo la capacidad de ahorro.
2. Gama Media (Requiere un sueldo superior al promedio o doble ingreso)
Modelos: BMW Serie 3, Serie 4, X2 y X3.
Coste mensual estimado: Entre 500 € y 750 €/mes (con entradas de 12.000 € – 15.000 €).
¿Quién se lo puede permitir?
Trabajadores en países con salarios superiores a la media UE (Alemania, Países Bajos, Dinamarca o Luxemburgo, donde los sueldos medios superan los 45.000 €–55.000 € brutos).
Hogares con dos ingresos en la media europea (~4.000 € netos conjuntos), donde una cuota de 600 € representa un 15% del presupuesto familiar.
3. Gama Alta / Premium (Inasumible para el sueldo medio individual)
Modelos: BMW Serie 5, Serie 7, X5, X7, iX, Z4 y XM.
Coste mensual estimado: Superior a 800 €/mes.
¿Quién se lo puede permitir?
Perfiles con altos ingresos individuales o familiares muy por encima de la media europea.
Ahora dime cómo puede ser que haya mas oferta que demanda en los coches y estos sean absurdamente caros si yo no tengo razón.
Sencillo. Hay sobreoferta de un producto pero no hay demanda por la pobreza de los consumidores.
Los consumidores no tienen un salario que les permita adquirir un coche BMW que sería un artículo de lujo. Dedican su dinero a pagar lo básico de su día a día: Comida, luz, Alquileres, etc.
¿POR QUÉ LLEVAN 30 AÑOS ESTANCADOS LOS SALARIOS?.
La pobreza se enquista: 4 millones de personas con severos problemas para llegar a fin de mes.
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España: 30 años de estancamiento en los salarios.
Los salarios en España no han aumentado desde hace 30 años: algo que no ha ocurrido en casi ningún otro país del mundo. ¿Qué nos está pasando?.
Los salarios en términos reales, es decir, una vez descontado el efecto de la inflación para conocer su verdadero poder adquistivo, han crecido tan sólo un 2,76% en las últimas...
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Los salarios reales en España sólo han crecido un 2,76% en treinta años, el cuarto peor desempeño de los 38 países de la OCDE.
Entre 1994 y 2024 han crecido once veces menos que en la media de la Organización: la razón principal está en el estancamiento de la productividad.
España - Salarios:
¿Qué es un POBRE ASALARIADO? ¿Por que hay TANTOS en ESPAÑA? ¿Hay culpables de este EMPOBRECIMIENTO?.
Este vídeo revela la dura realidad detrás del supuesto éxito económico español en 2025. Mientras las cifras oficiales celebran récords turísticos y creación de empleo, millones de españoles viven atrapados en empleos precarios, salarios estancados y pobreza estructural. España ha caído en una trampa de servicios de bajo valor, abandonando la industria y convirtiéndose en una economía vulnerable. Analizamos por qué sucede esto, sus consecuencias para la sociedad, y qué debe cambiar urgentemente para evitar un colapso social inevitable.
El problema de la vivienda en España es multipolar:
- La población aumenta más rápido que el número de viviendas
- La población aumenta porque el Estado fomenta la inmi gración para sostener las pensiones
- No se construye vivienda pública porque el Estado no tiene recursos. Toda la recaudación se va en sueldos de funcionarios y en pensiones. Por cierto para 2027 subida del 5% en todas estas partidas porque ellos lo valen.
- La vivienda nueva promovida por la iniciativa privada cada vez es más cara porque cada año van añadiendo más regulación proge que incrementa los costes de construcción. La última, los pisos nuevos deberán tener parking para bicicletas y así ser más ecosostenibles, la consecuencia es una planta más de sótanos de garaje y un incremento del coste de 20.000 € por piso.
- La tal Maricarmen ha sido una poco trabajadora toda su vida, primero funcionaria, luego langosta y por el camino parasitando a los dueños del piso en el que vivía durante 20 años en los que su contrato de renta antigua ya había expirado
