En caso de una crisis seria de deuda, dónde creéis que estaría uno mas seguro?

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khalil

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Son cada vez mas las voces que hablan de una posible crisis de deuda americana que sin duda arrastraría a Europa

En caso de que esta sea muy sería quien creeis que estaría algo mas protegido, el que tiene sus ahorros en deuda americana, española o alemana o el que tiene los ahorros en una cuenta corriente

Esta claro que por definición estaría mas dolido el que ha comprado deuda pero los bancos compran deuda con nuestros ahorros por lo cual tambien estos se verían afectados y los estados para trasmitir seguridad podrían elegir pagar primero a los pequeños ahorradores

Como lo ves?

Por supuesto que el que mejor lo tiene es el que lo tiene en oro pero eso ya lo sabemos todos. Podemos ahorrarnos la clasica respuesta de oro y BTC
 
khalil dijo:
Son cada vez mas las voces que hablan de una posible crisis de deuda americana que sin duda arrastraría a Europa

En caso de que esta sea muy sería quien creeis que estaría algo mas protegido, el que tiene sus ahorros en deuda americana, española o alemana o el que tiene los ahorros en una cuenta corriente

Esta claro que por definición estaría mas dolido el que ha comprado deuda pero los bancos compran deuda con nuestros ahorros por lo cual tambien estos se verían afectados y los estados para trasmitir seguridad podrían elegir pagar primero a los pequeños ahorradores

Como lo ves?

Por supuesto que el que mejor lo tiene es el que lo tiene en oro pero eso ya lo sabemos todos. Podemos ahorrarnos la clasica respuesta de oro y BTC
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Me parece muy interesante lo que preguntas.

Bajo mi punto de vista (no me tengas muy encuenta) el refugio estaria en lo de siempre metales preciosos y bancolchon.

Respecto a las cuentas corrientes no se hasta qud punto se verian afectadas.

Yo ademas de lo que preguntas añadiria ¿como afectara esto a las acciones de las distintas empresas? Imagino que los bancos iran a tomar por pandero.

Aparte de eso ante una crisis asi imagino que los estados tienen mucho margen de maniobra pudiendo subir impuestos o incluso endeudandose por generaciones como ya estan haciendo XD.

Pero me parece muy interesante porque creo que va a ser la siguiente que nos venga encima. Podriamos fijarnos en japon no se....
 
Pues a mí tb me parece muy interesante, desde luego los bancos serían los primeros en caer en bolsa
 
Kuerno dijo:
En el caso de que todo explote porque no se puede devolver el dinero papel prestado, pienso que el papel dejaria de tener valor, lo unico seguro serian los bienes "tangibles", oro fisico, propiedades, etc.
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Siempre lo mismo... Multitud de veces se ha rescatado el sistema porque no se puede dejar caer o se volvería a la edad media. Y lo de que lo único que tendría valor es el oro etc. habría que verlo.
 
Kuerno dijo:
En el caso de que todo explote porque no se puede devolver el dinero papel prestado, pienso que el papel dejaria de tener valor, lo unico seguro serian los bienes "tangibles", oro fisico, propiedades, etc.
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Gran comentario
 
khalil dijo:
Son cada vez mas las voces que hablan de una posible crisis de deuda americana que sin duda arrastraría a Europa

En caso de que esta sea muy sería quien creeis que estaría algo mas protegido, el que tiene sus ahorros en deuda americana, española o alemana o el que tiene los ahorros en una cuenta corriente

Esta claro que por definición estaría mas dolido el que ha comprado deuda pero los bancos compran deuda con nuestros ahorros por lo cual tambien estos se verían afectados y los estados para trasmitir seguridad podrían elegir pagar primero a los pequeños ahorradores

Como lo ves?

Por supuesto que el que mejor lo tiene es el que lo tiene en oro pero eso ya lo sabemos todos. Podemos ahorrarnos la clasica respuesta de oro y BTC
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En el escenario que planteas, ladrillo y negocios básicos, que siempre se necesiten y que te permitan vivir mejor que los demás
 
En caso de sustancia ilegal de las deudas de estados soberanos creo que se harían quitas de los depósitos a los ahorradores de cada estado quebrado en porcentajes según el saldo, a mas saldo mas porcentaje.

Por ejemplo( me lo invento):

Saldos de hasta 10.000€ (10% de quita)
Saldos de hasta 30.000€( 20% de quita)

Y así sucesivamente hasta cubrir la deuda.

Así que además de metales y efectivo, lo inteligente sería tener el dinero en los estados mas sólidos o menos endeudados.

Acaso alguien cree que si España quiebra y no puede pagar la deuda no iban a birlar los ahorros a los curritos llamando reaccionario e insolidario al que se negase??
 
Oro físico para mí es 9/10. Siglos de ensayo/error avalan eficacia como reserva de valor. Como punto negativo veo la posibilidad, bastante probable en caso de un evento económicamente apocalíptico, de que nuestras queridas élites políticas promulguen alguna ley tipo Orden Ejecutiva 6102 de 1933 y prohíban su acumulación por parte del populacho.

Acciones de mineras de oro tipo Barrick o Newmont sería mi recomendación top. Se beneficiarían del previsible aumento del precio de oro y son inembargables. Ningún gobierno se atrevería a expropiar tu fracción de empresa americana, ni siquiera el propio estado USA, ya que necesitarían a esas empresas para seguir extrayendo el oro que el propio estado querría acumular.
De hecho no paran de hacerlo en los últimos tiempos.

Propiedades también me gustan. Te las pueden expropiar según de qué país se trate. Si eres rico te compras una vivienda en Suiza o similar y que te busque allí el Pacofisco español.
 
Shortear los indices americanos.

Yo he shorteado el CAC40 tras la disolucion de Macron, veremos que ocurre en Francia, si el trinc politico continua o no. De momento estoy en verde.

En caso de crisis de deuda, el Dow se ira abajo 20-30%. Con una ETF, eso que ganas, incluso hay ETFs x2.
 
EXTOUAREG dijo:
En caso de sustancia ilegal de las deudas de estados soberanos creo que se harían quitas de los depósitos a los ahorradores de cada estado quebrado en porcentajes según el saldo, a mas saldo mas porcentaje.

Acaso alguien cree que si España quiebra y no puede pagar la deuda no iban a birlar los ahorros a los curritos llamando reaccionario e insolidario al que se negase??
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Es la receta para que la gente explote de una vez y entre en el congreso y lo queme.

Pueden enviar a los antidisturbios, pero estos son tambien currantes con ahorros, no creo que vayan a deslomar a los manifestantes.

Cuando roben los ahorros por la cara, sera la senyal de que las guillonitas para politicos estan cerca.

Hay otra solucion, que es simplemente el default, se recortan las pensiones y los salarios de los funcis radicalmente.
 
JuanJJJ dijo:
¿Qué broker e instrumento concreto usas para shortear? Soy un poco ignorante con la práctica concreta del trading y me viene bien aprender.

Con instrumento me refiero a si es un CFD u otra cosa.
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Un simple ETF short, por ejemplo,

FR0010591362​

Un ETF se cotiza como una accion, unico problema, es que hay ciertos costes de mantenimiento.

Luego, si se quiere shortear una accion, una opcion put, pero mucho ojo, porque uno se puede quedar sin colateral.
 
JuanJJJ dijo:
En el momento que hagan eso, ya nadie vuelve a guardar un euro ni a invertir en España nunca más. España se descapitaliza, y el sistema financiero quiebra.

Toda acción tiene su reacción.
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Ya lo hicieron en Chipre y no pasó nada, encerraron a la gente en sus casas ilegalmente cuando el ELbichito y no pasó nada, coaccionaron a la gente para que se banderilla con pases elbichito y no pasó nada y robarán el dinero a la gente de sus cuentas bancarias y harán el lavado de cerebro pogre correspondiente y no pasará nada, siempre tendrás al Ferreras de turno, al Broncano, Escolar y demás mafia millonaria de izquierdas diciendo que hay que ser solidarios o eres un reaccionario.

La gente es sencilla, harán lo que se les mande.
 
JuanJJJ dijo:
Yo no lo veo tan sencillo.

Al margen de eso, ¿no ves más conveniente para el sistema que el BCE ponga la pasta que haga falta y ya está? Pensar a estas alturas que van a hacer esa barrabasada contra los españoles, cuando la realidad es que vivimos regalados con pensionazas, puestos de funcionario, paguitas, fondos next generation...
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Cómo va a poner pasta el BCE en el momento que el euro quiebre?? Su respuesta no servirá, su impresora ya no funcionará, sin oro, sin divisas, con todo quebrado y volatilizado en BTC etc.... Solo quedará quemar los ahorros del pueblo.
 
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