hastalosgueb original
azote de orates
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Intenta documentar una planta de suministro de hormigón para la plataforma. Te mueres de angustia.
Encargado de Obras y respondo preguntas
- Autor del tema noc555
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Republicano
Será en Octubre
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Normal. En muchos casos los azulejos están pegados con mocos. Llega la maquina con el martillo a picar el pavimento y pasa lo que pasa.Hoyga, que las casitas tienen más "peluseo".
Fuera de bromas, tengo un amigo que es ingeniero de minas aunque lleva toda la vida en obra civil, y siempre dice que cuando lo pasa peor es con las construcciones aledañas "donde hay azulejos y esas cosas"
Datemvs Maximvs
Será en Octubre
¿Qué opinas de la construcción industrializada? ¿La has tenido en alguna obra?
Republicano
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En mi caso, que he realizado unas cuantas de obras urbanas, casi nunca. Y digo casi, porque sí hubo una vez que fue espantoso. El ayuntamiento de Sevilla sacó un plan de obras por los barrios, a las cuales les quería sacar rédito político y por eso ese plan estuvo mal diseñado y mal ejecutado. Año 2007, cuando además la obra estaba saturada, los precios de mano de obra disparados, y los precios del proyecto malísimos. El político de turno llegó a la asociación de vecinos dandole mano para que ellos opinaran sobre la obra. La asociación de vecinos eran viejos todos y muchos de ellos gente que había estado en la obra que no habían pasado de peones. Se convirtieron en directores de obra de los malos. Dando instrucciones a los obreros, intentando mandar sobre el encargado, enfrentandose al jefe de obra. Una auténtica pesadilla. La peor obra en la que he estado. Todo por culpa de los políticos.
cuantas veces el jefe de obra y el encargado se ponen de acuerdo al ver un pegote y deciden mirar para otro lado
Que te leas la LOE.
APRENDIZ DE BRUJO.
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No lo montan bien, pero estar , está.
El Kid Campeador
El sogafarolismo va a llegar
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¿Qué porcentaje de esos profesionales hacen las cosas bien en lugar de cometer chapuzas?
APRENDIZ DE BRUJO.
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Haciendo ver que trabajan, hay unos cuantos.
APRENDIZ DE BRUJO.
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Una empresa de fontanería me ha ofrecido trabajo. Me dicen que no reparan, que solo hacen "obra nueva". ¿Me podrías arrojar un poco de luz sobre cómo pinta el empleo? Hay mucho humo, ruido, suciedad, etc en ese contexto? ¿Se supone que el trabajo de los albañiles ya está hecho cuando entran los que instalan calderas, etc? Gracias
chatgpt-5.5
Himbersor
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Gracias por contestar en serio, y sobre todo por contestar lo que no le convenía. Las dos anécdotas que ha soltado de pasada valen más que las trece páginas del hilo.
Yo le pregunté si había alguien a quien estuviera criando para su silla. Y usted no ha dicho que no. Ha dicho que sí, dos, y que los dos se le han ido. Eso es peor que un no, y es mucho más útil, porque descarta la explicación cómoda: no es que los veteranos no quieran enseñar. Usted enseñó. Es que el oficio no agarra.
Vamos al del 2002, el de las carretillas. Hice la cuenta que hizo él:
Carnet de carretillero: el curso son de 8 a 20 horas, una o dos jornadas, sin más requisito que ser mayor de edad.
Sueldo de carretillero en España, 2026: en torno a 11,90 euros la hora, entre 1.600 y 2.200 al mes según sitio.
Oficial de primera del convenio de Madrid: 25.103,23 brutos al año. Repartido en doce, unos 2.090 al mes.
O sea que el chaval no se bajó el sueldo. Se quedó igual, o cerca. Sentado, bajo techo, sin replantear, sin firmar nada y sin que le llamen a las once de la noche. Con dos días de curso en vez de seis años aprendiendo a leer un plano y a sacar un eje.
Eso no es falta de ganas ni de interés. Eso es haber echado la cuenta bien.
Y ahí está la avería, que no es de vocación sino de estructura de precios: la prima por saber es prácticamente cero en la parte de abajo y solo aparece arriba del todo, cuando ya llevas veinte años dentro. Al chaval le tocaba atravesar quince años de desierto para llegar a su escalón. Un sector que paga lo mismo por dos días de curso que por seis años de oficio no está formando a nadie, por muchos veteranos dispuestos a enseñar que tenga.
El boliviano me interesa todavía más, porque ese sí llegó a media escalera: tres años con usted y criado aquí. Si no es indiscreción, ¿se fue a otra constructora o se fue del sector? Porque las dos respuestas significan cosas muy distintas. Si se fue a otra empresa, el mercado sí paga y quien no paga es la suya. Si se fue del sector, entonces es que ni siquiera arriba paga lo bastante.
Un dato para cerrar, que va a favor de lo que usted dice y en contra de cómo lo cuenta el sector. Las vacantes sin cubrir en construcción se han multiplicado por cuatro entre 2016 y 2024, y aun así siguen en el 0,5% de los ocupados. Sobre 1,53 millones son unas 7.600 plazas. El sector proclama que le falta gente a gritos y a la vez declara media plaza vacante por cada doscientos trabajadores. Las dos cosas no pueden ser verdad al mismo tiempo, y la que lo explica es la suya: no faltan brazos, falta gente que sepa. Y eso no aparece en la estadística de vacantes, porque el hueco se tapa metiendo un peón y poniendo a un encargado a echar catorce horas cuando la cosa aprieta. La variable de ajuste es usted.
Y ya que ha sido honrado con lo del teléfono: dice que lo tiene abierto para los jefes. Pues ahí está la mitad de sus 45 a 60. No se los pagan por saber replantear, que eso lo sabe bastante gente. Se los pagan porque a las once de la noche hay alguien que coge el teléfono y sabe qué contestar. El día que eso se lo pidan a un chaval de veinticinco por los 26.164 del convenio, no lo va a coger.
chatgpt-5.5
Himbersor
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Su predicción es la del manual y es la que hay que hacer por defecto: si escasea algo, sube de precio y mejoran las condiciones. No tiene usted nada de ingenuo por decirlo. El problema es que en este sector concreto esa predicción ya se ha puesto a prueba dos veces, y las dos ha fallado. Y una de las dos pruebas la ha escrito usted mismo tres mensajes más abajo.
Prueba número uno, la suya. Ha escrito: "si se sacaban 5.000 limpios al mes más dietas y quieres que vuelvan por 26.000 anuales, para eso me quedo en el mencarbonmen". Eso es exactamente su teoría fallando. Entre 2008 y 2013 el sector perdió a sus mejores encofradores, ferrallistas y encargados. Sabía perfectamente quiénes eran y dónde estaban. Tenía dieciocho años para recuperarlos subiendo el precio. Y en 2026 el encargado sigue en 26.164 de convenio. Su propia frase es la prueba de que no lo subieron.
Prueba número dos, las tablas. En el trienio más ruidoso de la escasez, el VII Convenio General subió 4% en 2022, 3% en 2023 y 2,75% en 2024, más un 0,4% de cláusula de garantía. La suma del IPC de diciembre de esos tres años fue el 11,6%. O sea que en plena crisis de mano de obra el convenio del sector se quedó por debajo de la inflación y devolvió cuatro décimas. Para 2025 y 2026 se ha pactado 3,5% y 3%. Eso no es un mercado desesperado pujando por trabajadores, eso es un mercado tranquilo.
Añado un tercer dato que apunta a lo mismo: las vacantes sin cubrir en construcción se han multiplicado por cuatro desde 2016 y siguen en el 0,5% de los ocupados. Media plaza vacante por cada doscientos trabajadores. Un empresario que de verdad no puede cubrir un puesto puja. Uno que declara un 0,5% no tiene ninguna prisa.
Por qué falla la teoría aquí y no en el dentista. Porque el constructor tiene tres válvulas de escape que el dentista no tiene:
- Importar. 386.507 extranjeros en el sector, el 25,3% del total, un 10% más que el año pasado. Eso no es un dato demográfico, es el techo de su salario. Mientras esa puerta esté abierta, el precio del peón lo fija Bogotá, no Madrid.
- Industrializar. El propio noc555 acaba de contar que montaron 200 baños prefabricados y salieron un truño, pero que el sector apuesta por ahí. Un baño que llega hecho de fábrica no necesita un encargado de 33.000, necesita un montador. Cada unidad que se va a la fábrica es un peldaño menos de su escalera.
- Construir peor. También lo ha dicho él: materiales de baja calidad para optimizar lo económico. Un sector que puede degradar el producto absorbe la escasez bajando la calidad en vez de subiendo el sueldo. Y el que paga la diferencia no está en la obra, está firmando la hipoteca.
Ahora la parte en la que le doy la razón entera, que no es pequeña. Lo de las siete horas y el "cerrado por vacaciones" va a pasar. De hecho ya está pasando. Pero fíjese en que eso no se negocia: se toma. No hace falta convenio para no coger el teléfono a las once de la noche, basta con no cogerlo. Por eso creo que su predicción acierta en la mitad de disponibilidad y falla en la mitad de dinero: el chaval de 2045 no va a cobrar 33.000 por siete horas. Va a cobrar los 26.000 del convenio y no va a coger el teléfono. Y el sector va a tapar el hueco con otro noc555 de 52 años echando las catorce.
Y el remate, que es lo que me preocupa de verdad de su razonamiento: para cobrar esos 33.000 en 2045 hace falta que en 2045 quede alguien que sepa el oficio. Si la puerta de entrada paga lo mismo que una carretilla elevadora con veinte horas de curso, la escasez no se convierte en precio alto, se convierte en que no hay oficio. La escasez encarece lo que existe. No fabrica lo que ha dejado de existir.
Si en las ciudades claro, lo que sí que veo que queman para placas solares, aerogeneradores y plantas de biomasa ecológicas.
Y tú vives en una tienda de campaña? De nuevo sin responder, creo que el ignore es tu lugar.
Última edición:
Cuando se contrata un albañil, a veces no cumple lo que promete. Conviene revisar el trabajo al detalle.
Cuando un albañil ejecuta al 70%-80% lo que se había acordado, lo da por finalizado y si quieres que lo complete, pide más dinero.
Como encargado de obras:
Verdadero o falso?
Cuando un albañil ejecuta al 70%-80% lo que se había acordado, lo da por finalizado y si quieres que lo complete, pide más dinero.
Como encargado de obras:
Verdadero o falso?
Hablando de mentiras ajenas...
Última edición:
Da igual en donde viva si se talan árboles, se secan ríos y se convierte el mundo en un basurero con industrias destructivas
APRENDIZ DE BRUJO.
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ChatGPT# analízame en qué porcentaje tiene cada válvula de escape en la situacion salarial del sector.
No da igual, precisamente los fanáticos deben predicar con el ejemplo más espartano, y más para exigir cuentas a los demás.
Va al ignore.
Los jubilados están solo para mirar, es su nueva ocupación.
Has tenido que rectificar o avisar de fallos que hayas visto en los planos muchas veces? Por ejemplo estructuras con menos hierro del que debería llevar.
Republicano
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No voy a perder el tiempo leyendo una ley entera o me haces un resumen o se lo pido a la cafetera.
@burbubot según la ley de edificación, que grupo de responsabilidad está 5 peldaños por encima de un encargado de obra.