¿Es cosa mia o que la iglesia te condenase en la edad media/contemporánea en Europa dependía mucho del azar?

¿Es cosa mia o que la iglesia te condenase en la edad media/contemporánea en Europa dependía mucho del azar?
RESUMEN DEL MENSAJE INICIAL · elaborado con IA

La condena eclesiástica en Europa, tanto en la Edad Media como en la contemporánea, parece haber dependido en gran medida de factores azarosos, con casos de salvación y condena que desafían una lógica clara. La Europa medieval y contemporánea estuvo marcada por una intensa actividad intelectual y espiritual, donde la demonología y lo esotérico no solo se estudiaban, sino que a veces inspiraban obras monumentales…

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La condena eclesiástica en Europa, tanto en la Edad Media como en la contemporánea, parece haber dependido en gran medida de factores azarosos, con casos de salvación y condena que desafían una lógica clara.

La delgada línea entre el saber y el hereje

La Europa medieval y contemporánea estuvo marcada por una intensa actividad intelectual y espiritual, donde la demonología y lo esotérico no solo se estudiaban, sino que a veces inspiraban obras monumentales como el Codex Gigas, atribuido a una noche de escritura diabólica. La magia, los temas místicos y la influencia de culturas como la de Asia Menor impregnaban el pensamiento de la época. Sin embargo, esta efervescencia cultural convivía con la implacable acción de la justicia eclesiástica, que a menudo llevaba a juicios y sentencias severas. Los registros de la época muestran un panorama donde la línea entre el conocimiento aceptado y la herejía era sorprendentemente difusa.

¿Salvados por los pelos o marcados por la suerte?

La suerte, o quizás la influencia, parecían jugar un papel crucial en el destino de aquellos que se aventuraban en los terrenos de lo oculto o lo científicamente vanguardista. Figuras como Cornelius Agrippa, Paracelso o Nostradamus lograron sortear las condenas, a pesar de sus trabajos en áreas consideradas peligrosas. Incluso Galileo Galilei, aunque no murió a manos de la Iglesia, tuvo sus encontronazos. En contraste, otros como Giordano Bruno, Urbain Grandier o Marie de Brinvilliers pagaron un precio mucho más alto. La arbitrariedad en estos veredictos es palpable.

La Inquisición y sus vericuetos en España

En España, la Inquisición se convirtió en un símbolo de dureza, a menudo envuelta en la llamada "leyenda negra". Casos como el de Miguel Servet, quien describió la circulación pulmonar de la sangre, o el de Fray Luis de León, encarcelado por sus traducciones, ilustran la severidad de los procesos. Pedro de Valencia, investigado pero finalmente no ejecutado, muestra que incluso dentro de la rigidez existían matices. La corrupción, lamentablemente, también se infiltró en las estructuras de fe, como sugiere el estudio de textos como el de astromagia de Alfonso X, que, sin tratar directamente con demonios, rozaba zonas peligrosas.

Datos clave
  • El Codex Gigas, atribuido a una noche de escritura.
  • Figuras como Cornelius Agrippa, Paracelso y Nostradamus se salvaron.
  • Giordano Bruno, Urbain Grandier y Marie de Brinvilliers fueron condenados.
  • Miguel Servet y Fray Luis de León son ejemplos de la dureza inquisitorial en España.
  • Alfonso X escribió un libro de astromagia que rozaba lo
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Pablo Ganyo

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Se habla mucho de lo que fue la quema de brujas en Europa.

Sin embargo, por parte de la iglesia y gracias a que esta permitía el estudio de la demonología se pudieron hacer cosas que nunca antes se hicieron. Una de las que más me impactó fue "El Codex Gigas" que según la leyenda, fue escrito por el diablo en una sola noche.

Por otro lado, se escribía bastante más de magia o temas esotéricos y místicos que hoy. Aunque también mucha influencia venía de Asia Menor.

Si miramos los registros y los destinos de esas personas, muchos de ellos fueron ante la justicia, algunos de ellos incluso pudieron salvarse de tales difamaciones. Otros no.

(A parte de magos, voy a meter a astrólogos, científicos, videntes, alquímicos, etc. todo lo que pusiese en duda la palabra de la versión oficial de la iglesia en aquel entonces)

Ejemplos de los que se salvaron: Cornelius Agrippa, Paracelso, John Dee (la magia de Enoc), Nostradamus, Marsilio Ficino (hermetismo), entre otros

Los que no: Giordano Bruno, Urbain Grandier, La Voisin, Vanini, Marie de Brinvilliers o Galilei (aunque este no murió a manos de la iglesia)

En el caso de España, muchos hablan de lo que fue la leyenda zaina contra la iglesia y la inquisición, pero hubo casos de la dureza de la misma, como: Miguel Servet (Describió la circulación pulmonar de la sangre), Pedro de Valencia (investigado pero no ejecutado), o Fray Luis de Leon que por unas traducciones y comentarios fue encarcelado.

Por lo que veo cierta arbitrariedad en todo esto. Aunque como todo, en aquellos años la corrupción manchó también a la fé católica. Tenéis por ejemplo, el libro de astromagia de Alfonso X que no toca el trabajar con malos pero cuyas enseñanzas y operaciones se mueven en zona problemática.
 
No es arbitrariedad. Es que les pillaran o no hablando públicamente de teología.

A Miguel Servet no me pegan mecha por hablar de la circulación pulmonar de la sangre, si no por publicar una obra negando la Trinidad.

A Fray Luis le condenan por traducir un libro de la Biblia a lengua vulgar, y por defender que las versiones del AT en Hebreo eran mas válidas que la Vulgata de San Jerónimo.

A Galileo no le procesan por decir que la Tierra giraba alrededor del Sol, si no por reinterpretar pasajes de la Biblia para acomodar la exégesis bíblica a su teoría heliocéntrica.

Etc...

Si vas investigado los casos uno por uno y viendo las razones reales por las que fueron procesados, y no las leyendas generadas a posteriori, verás que no hay arbitarierdad, si no razones muy sólidas desde el punto de vista teológico.
 
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Amraslazar dijo:
No es arbitrariedad. Es que les pillaran o no hablando públicamente de teología.

A Miguel Servet no me pegan mecha por hablar de la circulación pulmonar de la sangre, si no por publicar una obra negando la Trinidad.

A Fray Luis le condenan por traducir un libro de la Biblia a lengua vulgar, y por defender que las versiones del AT en Hebreo eran mas válidas que la Vulgata de San Jerónimo.

A Galileo no le procesan por decir que la Tierra giraba alrededor del Sol, si no por reinterpretar pasajes de la Biblia para acomodar la exégesis bíblica a su teoría heliocéntrica.

Etc...

Si vas investigado los casos uno por uno y viendo las razones reales por las que fueron procesados, y no las leyendas generadas a posteriori, verás que no hay arbitarierdad, si no razones muy sólidas desde el punto de vista teológico.
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A Servet lo mato Calvino quien de por si era un fanático religioso y convirtió a Ginebra en una teocracría.
 
Pues como ahora el sorteo de gota fría, volcán, incendio, kobik, oleada turística, abusa, machetero, mataleón, viogén.
Dependiendo de las necesidades del momento.
 
Águila Real. dijo:
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A Servet lo mato Calvino quien de por si era un fanático religioso y convirtió a Ginebra en una teocracría.
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Calvino le metió mecha por negar la Trinidad. En la parte católica también estaba condenado por hereje por negar la Trinidad, y fue ejecutado en efigie.
 
Amraslazar dijo:
Calvino le metió mecha por negar la Trinidad. En la parte católica también estaba condenado por hereje por negar la Trinidad, y fue ejecutado en efigie.
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Servet se gano la enemistad de todos los cristianos por negar la Trinidad y hablando de Calvino no me agrada los calvinistas especialmente por su poco aprecio al arte(iconoclastia),la música y el teatro.
 
Dependía de lo mismo que ahora depende de que la nueva iglesia proge te condene: dinero, influencias y plegamiento absoluto a lo que te digan.
 
Amraslazar dijo:
No es arbitrariedad. Es que les pillaran o no hablando públicamente de teología.

A Miguel Servet no me pegan mecha por hablar de la circulación pulmonar de la sangre, si no por publicar una obra negando la Trinidad.

A Fray Luis le condenan por traducir un libro de la Biblia a lengua vulgar, y por defender que las versiones del AT en Hebreo eran mas válidas que la Vulgata de San Jerónimo.

A Galileo no le procesan por decir que la Tierra giraba alrededor del Sol, si no por reinterpretar pasajes de la Biblia para acomodar la exégesis bíblica a su teoría heliocéntrica.

Etc...

Si vas investigado los casos uno por uno y viendo las razones reales por las que fueron procesados, y no las leyendas generadas a posteriori, verás que no hay arbitarierdad, si no razones muy sólidas desde el punto de vista teológico.
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La gente de hoy no entiende el rollo de la Inquisición o de aquella época.

Hoy en día todo es relativismo, cada cual tiene una opinión propia, y no se entiende que se legisle sobre algo que no sean actos.

La Inquisición no tenía absolutamente ningún problema en que pecaras (por ejemplo fornicando) pero si decías en público que la fornicación no era pecado mortal se consideraba un ataque al magisterio de la Iglesia y a la Verdad y o te retractabas o eras ejecutado.

En el siglo XXI hasta a los más católicos nos parece una medida demasiado severa, pero en aquel entonces dar rienda suelta a ciertas interpretaciones contra la doctrina suponía un riesgo de romper la unidad religiosa y cada herejía que obtenía cierto número de seguidores terminaba en fruta territoriales, guerras y brutales derramamientos de sangre como en la cruzada albigense (que vino precedida de una auténtica tiranía cátara, que se suele omitir en las películas y demás relatos romantizados de esta secta).
 
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Águila Real. dijo:
Servet se gano la enemistad de todos los cristianos por negar la Trinidad y hablando de Calvino no me agrada los calvinistas especialmente por su poco aprecio al arte(iconoclastia),la música y el teatro.
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Lo odiaba todo el mundo hasta el punto de que cuando a Servet lo trinca la Inquisición francesa (sorpresa amigüitos, la Inquisición no era una cosa solo de España), el Calvino, siendo hereje y enemigo de la Iglesia Católica, le pasó papeles y testimonios a los inquisidores para ayudarles a condenar a Servet. Pero el tio logra escaparse y los católicos se tienen que conformar con quemarle en efigie.

Entonces, a pesar de que estaba advertido por Calvino de que si pisaba Ginebra se lo iba a condenar, el susodicho se pira a Ginebra y Calvino cumple su amenaza. Supongo que Serveto se pensaba que podría solucionar sus diferencias con los calvinistas con palabras. Confundió "reforma religiosa" con "libertad de expresión".
 
Amraslazar dijo:
Lo odiaba todo el mundo hasta el punto de que cuando a Servet lo trinca la Inquisición francesa (sorpresa amigüitos, la Inquisición no era una cosa solo de España), el Calvino, siendo hereje y enemigo de la Iglesia Católica, le pasó papeles y testimonios a los inquisidores para ayudarles a condenar a Servet. Pero el tio logra escaparse y los católicos se tienen que conformar con quemarle en efigie.

Entonces, a pesar de que estaba advertido por Calvino de que si pisaba Ginebra se lo iba a condenar, el susodicho se pira a Ginebra y Calvino cumple su amenaza. Supongo que Serveto se pensaba que podría solucionar sus diferencias con los calvinistas con palabras. Confundió "reforma religiosa" con "libertad de expresión".
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Casiodoro de Reina,un protestante español que se radicó en Ginebra crítico la ejecución de Servet a paser de que no le agradaban los antitrinitarios y de hecho se marchó a Fráncfort por que no aguantaba la rigidez del calvinismo y de hecho tuvo malos encuentros con Calvino.
Además Calvino era un fanático religioso y un literalista bíblico al grado que convirtió a Ginebra en una teocracia comparable a la de los talibanes.
 
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Pablo Ganyo dijo:
Se habla mucho de lo que fue la quema de brujas en Europa.

Sin embargo, por parte de la iglesia y gracias a que esta permitía el estudio de la demonología se pudieron hacer cosas que nunca antes se hicieron. Una de las que más me impactó fue "El Codex Gigas" que según la leyenda, fue escrito por el diablo en una sola noche.

Por otro lado, se escribía bastante más de magia o temas esotéricos y místicos que hoy. Aunque también mucha influencia venía de Asia Menor.

Si miramos los registros y los destinos de esas personas, muchos de ellos fueron ante la justicia, algunos de ellos incluso pudieron salvarse de tales difamaciones. Otros no.

(A parte de magos, voy a meter a astrólogos, científicos, videntes, alquímicos, etc. todo lo que pusiese en duda la palabra de la versión oficial de la iglesia en aquel entonces)

Ejemplos de los que se salvaron: Cornelius Agrippa, Paracelso, John Dee (la magia de Enoc), Nostradamus, Marsilio Ficino (hermetismo), entre otros

Los que no: Giordano Bruno, Urbain Grandier, La Voisin, Vanini, Marie de Brinvilliers o Galilei (aunque este no murió a manos de la iglesia)

En el caso de España, muchos hablan de lo que fue la leyenda zaina contra la iglesia y la inquisición, pero hubo casos de la dureza de la misma, como: Miguel Servet (Describió la circulación pulmonar de la sangre), Pedro de Valencia (investigado pero no ejecutado), o Fray Luis de Leon que por unas traducciones y comentarios fue encarcelado.

Por lo que veo cierta arbitrariedad en todo esto. Aunque como todo, en aquellos años la corrupción manchó también a la fé católica. Tenéis por ejemplo, el libro de astromagia de Alfonso X que no toca el trabajar con malos pero cuyas enseñanzas y operaciones se mueven en zona problemática.
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Excepto en momentos puntuales, la astrología no solía estar prohibida, aunque si restringida, durante la edad media.

Lo que estaba prohibido era la astrolatría, así como la magia con pretensión de dañar a alguien.

En la medicina de la época se miraba mucho la posición de la luna para efectuar sangrías, y de hecho muchos astrólogos también eran médicos, y viceversa.

Algunos de los que nombras no fueron quemados o ejecutados por astrólogos, aunque lo fuesen.

Miguel Servet, por ejemplo, aunque era astrólogo, fue quemado por negar la trinidad, no por astrólogo.

La inquisición española en el XVI no perseguía la astrología, perseguía la nigromancia, que no es lo mismo.

De todas formas había una distinción entre la astrología natural, bien vista, y la astrología judiciaria, la predictiva, peor vista.

El mismo Monasterio del Guanol está lleno de libros de astrología, y podéis encontrar en una de las habitaciones, un zodiaco proyectado desde la ventana, donde se indicaba en que signo zodiacal tropical se encontraba el Sol en cada momento.

Tanto Carlos I, como Felipe II, consultaban astrólogos.

Hernan Cortes llevo a Blas Botello de Puerto Plata, astrólogo, a su expedición en México.
 
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