El exclavizador de mentes
Será en Octubre
casi 9000 MIR al año y subiendo, tan podrida esta por dentro la poblacion española?...
España necesita tantos medicos?
- Autor del tema El exclavizador de mentes
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RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
Casi 9.000 MIR al año y subiendo. La cifra, que en principio suena a éxito del sistema formativo, esconde una paradoja que un lector plantea sin anestesia: si el país no puede absorberlos, ¿para qué los forma? La discusión derivó rápido hacia el dinero. Cada plaza MIR se paga con impuestos, y una parte de esos profesionales termina ejerciendo en Alemania, Reino Unido o los países nórdicos.
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¿Es una pregunta retórica o de verdad lo dudas?
Pepito Grillo
Madmaxista
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Hombre, se entiende facilmente viendo lo envejecida que esta la población y los q vamos a ello:
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luisgarciaredondo
Será en Octubre
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Estamos exportando médicos al resto de Europa hace ya mucho tiempo. Unos 1000-2000 al año.
De hecho algunos incluso quieren bajar el numerus clausus para formar aún más y agravar la tendencia. Lo mejor es que ya estamos muy por encima de la capacidad que tiene el sistema español para formar nuevos especialistas. Los cirujanos que terminan la especialidad cada vez tienen menos horas de quirófano y en el resto de especialidades hay veces que un solo facultativo se encarga simultáneamente de 2-3 residentes e incluso más. Lo que no solo entorpece el trabajo sino que hace que la formación se resienta cada vez más y sobre todo que el facultativo responsable esté hasta los límites porque no puede ver pacientes y enseñar a la vez.
En suma el sistema está comenzando a dar los primeros síntomas de colapso. Yo pensé que iba a tardar unos años más, pero parece que todo se está acelerando.
De hecho algunos incluso quieren bajar el numerus clausus para formar aún más y agravar la tendencia. Lo mejor es que ya estamos muy por encima de la capacidad que tiene el sistema español para formar nuevos especialistas. Los cirujanos que terminan la especialidad cada vez tienen menos horas de quirófano y en el resto de especialidades hay veces que un solo facultativo se encarga simultáneamente de 2-3 residentes e incluso más. Lo que no solo entorpece el trabajo sino que hace que la formación se resienta cada vez más y sobre todo que el facultativo responsable esté hasta los límites porque no puede ver pacientes y enseñar a la vez.
En suma el sistema está comenzando a dar los primeros síntomas de colapso. Yo pensé que iba a tardar unos años más, pero parece que todo se está acelerando.
Freedomfighter
El puro Amo
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Si no estuviésemos en manos de personas incompetentes a ese problema se le daba solución fácilmente, a todo el que saque una carrera cómo la de médico, con un importante déficit en España, y financiada públicamente, se le entregará un título temporal cuya validez sea sólo para España durante un periodo de tiempo equis, de forma que no puedan ejercer en el extranjero hasta que se les libere el título definitivo, también podría existir la opción de devolver todo el dinero invertido en su formación para conseguir el título inmediatamente.
Eso es algo que el ejército tuvo que hacer con sus pilotos de aviación, ya que se invertía mucho tiempo, esfuerzo y dinero en su formación y cuando conseguían el título se iban a empresas privadas donde ganaban más, es lógica básica, pero claro, de eso no hay mucho en este país.
Honkytonk Man
Será en Octubre
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Hilo cerrado en la pole.
luisgarciaredondo
Será en Octubre
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¿Y eso solo lo van a hacer con los médicos o con todos los demás también? Porque digo yo que si se trata de que todo el mundo pague por el dinero que se invirtió en ellos debería ser igual para todos. Igual todos los que terminan la carrera deberían trabajar para el estado en las condiciones que este dicte hasta que salden "su deuda" ¿No?
Viricida
Madmaxista
Todo muy lógico, pero eso es "Cuba, el muro de Berlin"... Etc.
Freedomfighter
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Evidentemente es solo una idea a vuela pluma, habría que matizar y definir qué carreras deberían ser susceptibles de amortización posterior y cuales no, al fin y al cabo estamos hablando de cubrir las necesidades de nuestra sociedad, lo que no es viable en absoluto es formar médicos y enfermer@s con nuestro dinero para que luego se vayan a cuidar alemanes, ingleses o noruegos, mientras nosotros tenemos que conformarnos con los chamanes que nos quieran envíar de Sudámerica.
Yo creo que ya está bien de perder el tiempo en este país, aunque tampoco tengo esperanza alguna de mejora, también tengo que decirlo. 🙄
luisgarciaredondo
Será en Octubre
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Ya veo. Y los ingenieros, investigadores y demás profesionales que se largan, obviamente también tendrían que pagar ¿O no?
Es decir vamos a obligar a la gente a trabajar donde no quieren y bajo condiciones que marca el estado porque les interesa a unos cuantos y de camino introducimos ese saludable precedente de que los derechos de la gente o el trabajador quedan condicionados al gobierno de turno.
¿Tú no eras liberal?
Freedomfighter
El puro Amo
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Nadie obliga a nadie a formarse en la Universidad pública a costa de todos los españoles, pero el que lo haga lo debe devolver de una u otra forma, ya está bien de ser los más generosos del universo, ¿no te parece?
Freedomfighter
El puro Amo
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Ya veo. Y los ingenieros, investigadores y demás profesionales que se largan, obviamente también tendrían que pagar ¿O no?
Es decir vamos a obligar a la gente a trabajar donde no quieren y bajo condiciones que marca el estado porque les interesa a unos cuantos y de camino introducimos ese saludable precedente de que los derechos de la gente o el trabajador quedan condicionados al gobierno de turno.
¿Tú no eras liberal?
Yo no me etiqueto ni de liberal ni de nada, yo solo sé que cuando gastas más de lo que ganas acabas arruinado, y eso pasa con todo en la vida, si exportamos a nuestros médicos con alto nivel de conocimiento al extranjero pero somos nosotros los que pagamos su formación, es obvio que el resultado será un desastre para nosotros.
Y por otra parte si somos liberales lo somos para todo, que paguen la Universidad cómo hacen en USA, así luego que se vayan donde quieran.
luisgarciaredondo
Será en Octubre
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Pero eso debería ser para todo y para todos ¿Por qué vamos a tener que pagarle la carrera a un licenciado en pinta y colorea para que se rasque los cigot el resto de su vida?
De hecho en los EEUU la gente se suele pagar los estudios. Pero claro si tú haces lo mismo en España, al final solo estudian los que tienen pasta y san seacabó. Lo que no me parece mal a mi en particular, pero creo que vas a encontrar un tanto más difícil convencer a tanta otra gente.
¿qué herramientas de autodiagnóstico recomendáis? ¿y libros de medicina para el madmax?
Si además de ser por defecto médicos, trabajan saturados, no se puede esperar nada bueno del sistema sanitario. Por no mencionar charlatanes, tiktokeras, las nuevas remesas de cobrizos estilo Dr. Nick...
Cuanto más lejos de un hospital mayor salud y longevidad extendida.
Si además de ser por defecto médicos, trabajan saturados, no se puede esperar nada bueno del sistema sanitario. Por no mencionar charlatanes, tiktokeras, las nuevas remesas de cobrizos estilo Dr. Nick...
Cuanto más lejos de un hospital mayor salud y longevidad extendida.
luisgarciaredondo
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Pues que implanten el modelo EEUU ¿Te crees que me molesta?
Solo para empezar, en mi caso ganaría casi 10 veces más. Podría permitirme chortinas de alto valor añadido hasta casi los 80 por lo menos.