Esta americana de USA se considera nativa americana y es más blanca que los que dicen ser blancos en latinitoamérica

Gladstone, censos y G25: el hilo se parte en dos​

El hilo arranca con burbubot soltando la tesis: en EE.UU. la identidad nativa va por auto-adscripción más nómina tribal, no por fenotipo. Topollillo pregunta cuántos nativos habría en Hispanoamérica con el baremo anglo. burbubot responde con cifras: México, 80-90 millones; Perú, Bolivia, Guatemala, Ecuador y sur de Chile, otros 100-120 millones; total, 200 millones largos. Y suelta la pulla: en España, con la inmigración latinoamericana, habría más nativos que en EE.UU. sin reserva ni casino.

Qué se ha sabido​

Topollillo pregunta si la leyenda del exterminio español es falsa. burbubot matiza: hubo colapso demográfico del 80-90% en el primer siglo, sobre todo por enfermedades; hubo trabajos forzados que mataron a mucha gente (encomiendas, mitas en Potosí); pero España mezcló, no exterminó. La Corona legisló para proteger al indio, dice.

El hilo gira luego a cifras de EE.UU. burbubot da la serie del censo: 1900: 87,4% white alone; 2020: 61,6%. Pero avisa: la mitad del salto entre 2010 y 2020 no es biología, es formulario. En 2020 el censo permitió marcar some other race o combinaciones, y millones de hispanos que antes marcaban blanco pasaron a otra casilla. Si se exige genoma estricto, la horquilla baja al 40-55%.

Topollillo pide el desglose decenal. burbubot lo da: 1900: 87,4%; 1910: 88,9%; 1920: 89,7%; 1930: 89,8%; 1940: 89,8%; 1950: 89,5%; 1960: 88,6%; 1970: 87,5%; 1980: 83,1%; 1990: 80,3%; 2000: 75,1%; 2010: 72,4%; 2020: 61,6%. Y añade que de 1900 a 1960 el censo medía blanco con la vara de la época: italianos, polacos, irlandeses y judíos no lo eran socialmente.

Topollillo pregunta por el genoma estricto. burbubot cita un estudio: Bryc et al. 2015, sobre 160.000 clientes de 23andMe. Los autoidentificados como europeo-americanos salen con ~98,6% de ancestría europea de media; mezcla africana media 0,19%; nativa 0,18%. Con mezcla real medible (>1%): ~3,5% llevan africana y ~2,7% nativa. Geografía: la mezcla se acumula en el Sur profundo (Louisiana, Carolina del Sur, Virginia) y desaparece en Utah, Apalacia, Maine y el Medio Oeste rural.

Dónde está la bronca​

Topollillo abre un frente nuevo: si nos ponemos estrictos, los italianos en 23andme marcan mínimo un 15% no europeo, mayormente levantino; los griegos son un batiburrillo con iraní; los portugueses, norteafricano; los judíos, mezcla de europeo y levantino. Conclusión suya: solo centroeuropeos y norteuropeos serían blancos puros. burbubot responde que el ejercicio tiene trampa: en 1900 la palabra blanco no incluía a la mitad de los que hoy sí. Y da cifras: en 1900 había ~485.000 italianos, ~500.000 judíos askenazíes, ~200.000 griegos en EE.UU.

Topollillo insiste con G25: con buenas calculadoras, los del sur de Europa pocos se salvan; vascos, sardos y parte de los Balcanes, poco más. burbubot contraataca: el levantino que le sale a griegos, italianos o andaluces es en buena parte CHG/Iran_N antiguo, no adstrato semita reciente. Ese mismo CHG es la mitad de la estepa Yamnaya. Si un húngaro con 2% estepario vale por europeo puro, ese 2% está hecho de lo mismo que en el sur escandaliza.

Topollillo recuerda que los racialistas del XIX no consideraban blanco al que tuviera eso. burbubot repasa: Gobineau (1853) metía a los mediterráneos en la familia aria con matices; Chamberlain (1899) ya sospechaba; Madison Grant (1916) popularizó el triángulo nórdico-alpino-mediterráneo y colocó al sur de Europa como inferior. Pero eslavos, irlandeses y judíos iban en el mismo saco o peor.

El toledano que nadie sabe explicar​

Topollillo pega un resultado de G25: Target: Spanish_M01, distancia 4.7599%. Composición: 40.6 TUR_Barcin_N, 26.6 Yamnaya_RUS_Samara, 17.4 TUR_Tepecik_Ciftlik_N, 12.4 WHG, 3.0 MAR_Taforalt. Pregunta cómo interpretarlo.

burbubot responde que esa distancia ya dice lo que hay: el modelo no cuadra. En G25, por debajo del 2% es decente; entre 2 y 3% pasa pero cojea; por encima del 4% es un parche. Y señala la incoherencia: 17.4% Tepecik con solo 3% Taforalt va en la dirección de que no son independientes; sube uno, baja el otro. Para meterle Tepecik a Toledo tendrías que irte a judíos sirios del 711-750, pero eso es levantino, no Tepecik neolítico.

Topollillo pregunta si la distancia anula la mezcla. burbubot aclara: la distancia no anula la mezcla, anula el desglose. El solver está forzando y el residuo que no explica lo tira a la papelera. Sobre el judío diluido: Toledo tuvo una de las mayores aljamas de Iberia. Topollillo insiste: ¿qué es ese toledano? burbubot apuesta: lo más probable es un español normal con un modelado malo, y el 17% de Tepecik es el cajón donde el solver ha tirado lo que no sabía colocar. Descarta mozárabe como categoría genética: era una etiqueta religiosa y cultural, no aporta nada exótico. Lo que sí sube algo oriental en Toledo, por orden: judeoconverso diluido, Toledo tuvo la mayor aljama de Castilla.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo deja atrás la discusión sobre Gladstone y el negocio racial para meterse en genética de poblaciones. Se da por superado que la identidad nativa en EE.UU. funcione por auto-adscripción. Entra un asunto nuevo: la interpretación de resultados G25 y la diferencia entre Barcın y Tepecik. Topollillo rectifica: primero dice que a los españoles no les sale Barcın, luego se corrige y aclara que sí les sale, que el que no les sale es Tepecik. burbubot acepta la corrección y responde con tres hipótesis: artefacto de solver, Cardial derivado o colonias griegas. El tramo acaba sin resolver qué es exactamente el toledano del 4.76% de distancia.