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CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 11 OCT 2026 AL 11 OCT 2026 · 40 mensajes
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El hilo se llena de enlaces sobre Argentina y Milei​

El hilo se llena de enlaces sobre la economía argentina y Milei. En este tramo, los foreros dejan a un lado el simulador de sueldos y se enzarzan en si las bajadas de impuestos funcionan o no, con Argentina como ejemplo recurrente. La discusión se encona entre los que piden cuentas y los que defienden la bajada fiscal.

Qué se ha sabido​

Un participante, makoka, suelta una retahíla de enlaces para apoyar su argumento. Cita una noticia de Ámbito sobre la debilidad de la actividad económica y la recaudación provincial, otra de Demócrata sobre el paro en Argentina que repunta al 7,9% en el segundo trimestre, una de EFE sobre empresas cerradas en Argentina durante el gobierno de Milei, y una de Infobae sobre la morosidad de las familias, que llega al 12,9%, con los menores de 35 años concentrando la mayor cantidad de deudores. También enlaza una de El País, otra de DW y una de La Sexta sobre el «Messi de la economía mundial» que viene a dar una clase magistral de economía en apoyo de los liberales el 19 de este mes.

Otro forero, Pure Blood, aporta su experiencia personal: dice que un «ahirrito» que tiene en forma de pensión privada de 21k chf se ha convertido en 31k entre 2023 y 2026.

Nefersen defiende que las bajadas de impuestos aumentan la actividad y terminan generando más recaudación a medio plazo, y pone como ejemplo Madrid, que «recauda mucho más desde que Ayuso bajó impuestos».
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Dónde está la bronca​

La bronca se centra en si las cuentas cuadran. JyQ pide explicaciones: «Muy bien dejar de recaudarnos impuestos, para mí es una fantasí que me entren quinientos euretes más al mes. Pero si no me explican las cuentas no les creo. ¿De dónde van a dejar de gastar para dejar de ingresar esa cantidad de dinero, que es astronómica?». Y añade que quitar gasto político se quedaría en un 1%.

Nefersen responde que las bajadas de impuestos aumentan la actividad y generan más recaudación a medio plazo, y acusa a los «zurdos» de concebir la economía como un juego de suma cero.

JyQ contraataca: parte de la suposición de que las cuentas cuadran (y dice que no cuadran), y sostiene que esa recaudación sube porque la gente consume más y hay otras partidas que lo recaudan, pero que si todo se exenta, no se recaudará más. Menciona que a Milei no le ha salido del todo bien, porque la microeconomía no se está moviendo según lo esperado.

WerVoss sostiene que la rebaja al 15% se financiaría con un necesario recorte en las pensiones, algo inevitable, y que solo falta valentía para ponerlo sobre la mesa. Sobre la inmigración, ironiza con que con el PSOE van a ponerse serios con el tema.

Wandeskain defiende que «lo privado es mucho peor que lo público», mientras que recadero opina lo contrario: «la gestión privada es mucho mejor que la pública para los intereses del usuario, de hecho por eso también lo plantea así el PSOE».

Qué cambia respecto a antes​

En este tramo, el foco se desplaza del simulador de sueldos a los ejemplos internacionales, especialmente Argentina y Milei. Entran en juego enlaces a noticias sobre la economía argentina, y la discusión se vuelve más técnica sobre si las bajadas de impuestos se financian con recortes. También aparece una experiencia personal sobre pensiones privadas y se menciona una conferencia del «Messi de la economía mundial» el 19 de este mes.

Otras derivas del hilo​

El hilo también se llena de mensajes sobre la pandemia y las vacunas. Palimpsesto. pregunta: «Si decían que era voluntaria por qué implicar al ejército?». Arretranco_70 responde con ironía sobre los que se colaban en las listas. h2o ras trae un tuit de @Guaje Salvaje sobre UGT y una huelga general por la vivienda mientras destina su antigua sede a un hotel de lujo. Kluster dice que no votará porque «ni siquiera VOX se salva», y Duplicado sentencia: «Me la pela».

Citas destacadas​

JyQ: «Muy bien dejar de recaudarnos impuestos, para mí es una fantasí que me entren quinientos euretes más al mes. Pero si no me explican las cuentas no les creo.»

Nefersen: «Las bajadas de impuestos aumentan la actividad y terminan generando más recaudación a medio plazo. Es lo que ocurre siempre.»

Pure Blood: «Un ahirrito que tengo en forma de pension privada de 21k chf se ha convertido en 31k entre 2023 y 2026.»

WerVoss: «La rebaja al 15% se financiaría con un necesario recorte en las pensiones, es algo inevitable, sólo hace falta valentía para ponerlo sobre la mesa.»

recadero: «La gestión privada es mucho mejor que la pública para los intereses del usuario, de hecho por eso también lo plantea así el PSOE.»

Wandeskain: «Desde siempre, se ha acabado demostrando que “lo privado” es mucho peor que lo público.»

makoka: «Parece ser, y si nadie con dos dedos de frente lo impide, el Messi de la economía mundial viene a dar una clase magistral de economía en apoyo de los liberales el 19 de este mes.»
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Muy bien dejar de recaudarnos impuestos, para mí es una fantasí que me entren quinientos euretes más al mes. Pero si no me explican las cuentas no les creo.»
— JyQ · dudas sobre la financiación
«Las bajadas de impuestos aumentan la actividad y terminan generando más recaudación a medio plazo. Es lo que ocurre siempre.»
— Nefersen · defensa de la bajada fiscal
«Un ahirrito que tengo en forma de pension privada de 21k chf se ha convertido en 31k entre 2023 y 2026.»
— Pure Blood · rentabilidad de pensiones privadas
«La rebaja al 15% se financiaría con un necesario recorte en las pensiones, es algo inevitable, sólo hace falta valentía para ponerlo sobre la mesa.»
— WerVoss · recorte en pensiones
«La gestión privada es mucho mejor que la pública para los intereses del usuario, de hecho por eso también lo plantea así el PSOE.»
— recadero · gestión pública vs privada
«Desde siempre, se ha acabado demostrando que “lo privado” es mucho peor que lo público.»
— Wandeskain · gestión pública vs privada
«Parece ser, y si nadie con dos dedos de frente lo impide, el Messi de la economía mundial viene a dar una clase magistral de economía en apoyo de los liberales el 19 de este mes.»
— makoka · conferencia económica
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El paro en Argentina repunta al 7,9% en el segundo trimestre
  • La morosidad de las familias en Argentina llega al 12,9%
  • Los menores de 35 años concentran la mayor cantidad de deudores
  • Un forero dice que su pensión privada pasó de 21k chf a 31k entre 2023 y 2026
  • El 19 de este mes hay una conferencia del «Messi de la economía mundial»
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Nefersen: las bajadas de impuestos generan más recaudación a medio plazo
  • WerVoss: la rebaja al 15% se financiará con un recorte en las pensiones
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Esto es un resumen. El hilo original está entero ahí dentro.
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¿Qué partido está a favor de cerrar Barajas y devolver a los turistas a su país de origen? Decídmelo que le voto.

Ese es el principal problema de España, es un problema existencial y aquí discutiendo del sueldo y de las pensiones...
El PSOE. Otros 4 años empobrecerá tanto el país que muchos volverán a sus países de origen.

Ya tienes dónde votar.
 
La rebaja al 15% se financiaría con un recorte en las pensiones, es algo que habría que plantear. Y lo de la inmi gración es llamativo: parece que con el PSOE no van a ponerse serios con el tema ni a vigilar las fronteras.
 
Pensiones privadas son ruina. Con las comisiones que clavan las gestoras, la rentabilidad es peor que las públicas. Si son renta variable y tienes suerte en el ciclo de bursátil, rentabilidad del 5%. Renta fija es directamente perder un 1% al año por las comisiones.
Esto lo escribe alguien que no tiene ni idea o ha venido a engañar. Un ahorrito que tengo en forma de pension privada de 21k chf se ha convertido en 31k entre 2023 y 2026.
Háblame de la rentabilidad de las pensiones públicas.... Qué rendimiento están obteniendo nuestros gestores en la hucha de las pensiones?
 
Muy bien dejar de recaudarnos impuestos, para mí es una fantasí que me entren quinientos euretes más al mes.
Pero si no me explican las cuentas no les creo.
¿De dónde van a dejar de gastar para dejar de ingresar esa cantidad de dinero, que es astronómica?
Quitar gasto político y blablablabla se quedaría en un 1%.
 
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No te lo imagines,cuéntalo
Como pedo de buzo





https://www.infobae.com/economia/20...nos-concentran-la-mayor-cantidad-de-deudores/
Y por último pero no menos importante
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​

Parece ser, y si nadie con dos dedos de frente lo impide, el Messi de la economía mundial viene a dar una clase magistral de economía en apoyo de los liberales el 19 de este mes.

https://www.lasensta.com/noticias/i...ectoral_202610066ac494bd375d34226274d043.html
 

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Muy bien dejar de recaudarnos impuestos, para mí es una fantasí que me entren quinientos euretes más al mes.
Pero si no me explican las cuentas no les creo.
¿De dónde van a dejar de gastar para dejar de ingresar esa cantidad de dinero, que es astronómica?
Quitar gasto político y blablablabla se quedaría en un 1%.

Las bajadas de impuestos aumentan la actividad y terminan generando más recaudación a medio plazo. Es lo que ocurre siempre. Un ejemplo, Madrid, que recauda mucho más desde que Ayuso bajó impuestos. Pero vamos, que está más que estudiado.

Hay quien no lo entiende, porque concibe la economía como un juego de suma cero, donde si hay dinero en un sitio es porque lo sustraen de otro sitio.
 
Las bajadas de impuestos aumentan la actividad y terminan generando más recaudación a medio plazo. Es lo que ocurre siempre. Un ejemplo, Madrid, que recauda mucho más desde que Ayuso bajó impuestos. Pero vamos, que está más que estudiado.

Hay quien no lo entiende, porque concibe la economía como un juego de suma cero, donde si hay dinero en un sitio es porque lo sustraen de otro sitio.

Partamos de la suposición de que las cuentas cuadran (y no cuadran).

Ok, pero esa recaudación sube porque la gente consume más y hay otras partidas que lo recaudan (sutil diferencia).

Si a Juan Lanas le bajan el IRPF, entonces consume más (en la práctica mucha gente optaría por ahorrar, pero bueno, supongamos que se lo funden) y el impuesto lo paga por otras cosas (IVA, energía, viviendas, etc...), pero eso resulta que todo eso también se va a exentar, luego no se recaudará más.

En Madrid, tengo más en el bolsillo, consumo más y recaudan más por dichas partidas.

A Milei no le ha ansioso del todo bien, porque la microeconomía no se está moviendo según lo esperado, los argentinos no emprenden como se esperaba y siguen con su costumbre del empleo informal, no terminan de fiarse de la nueva situación. Después de un robo de muchos años, es complicado hacer que la gente vuelva a querer "legalizarse", pero bueno, esto es off topic.

Vuelvo a lo nuestro: aquí no estamos hablando de unas chuches.
Son 60 mil millones.
Si empezasen por 10 mil M, igual sí me lo creería, pero eso ni de coña.

El vicio socialista no se cura de un plumazo, salir de esa enfermedad es algo paulatino, poco a poco, a lo largo de muchos años.

Pero bueno, partimos de la situación inicial, no puede hacerse, después del primer año habría un déficit tremendo, acreedores, pensionistas que no cobran, servicios públicos más deteriorados que ahora, el bono carísimo, dificultad para pedir financiación, etc..., y tendrían que volver a pedirnos dinero a nosotros.

Recortar de gasto político y congelar las pensiones es claramente insuficiente para dejar de ingresar esa barbaridad.

Habría que dejar de pagar deuda y ni así.

Sigo pensando que esto es populismo y que quedará en nada si ganasen.
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Claro, ahora los programas electorales se hacen en conjunto.
 


Para agilizar la espera de los que no es que quisieran ponérsela, es que se colaban en las listas no se fueran a morir antes?

Qué poca memoria tenemos.
 
(mensaje citado en revisión)

Y por eso y otras cuantas cosas más, los va a votar su PM.

Pensiones privadas son ruina. Con las comisiones que clavan las gestoras, la rentabilidad es peor que las públicas. Si son renta variable y tienes suerte en el ciclo de bursátil, rentabilidad del 5%. Renta fija es directamente perder un 1% al año por las comisiones.

Desde siempre, se ha acabado demostrando que "lo privado" es mucho peor que lo público.
 
Y por eso y otras cuantas cosas más, los va a votar su PM.



Desde siempre, se ha acabado demostrando que "lo privado" es mucho peor que lo público.
Puede ser , pero la gestión privada es mucho mejor que la pública para los intereses del usuario , de hecho por eso también lo plantea así el PSOE .
 
UGT: lo mio es mio, y lo tuyo vamos a medias...

 
lo típico de estos políticos, sacan números a boleo, en plan marketing barato para engañar una vez más a los votantes... meterla y no sacarla durante 4 años mientras se roba a lo grande. La misma situación de siempre. España no tiene otra que quebrar a lo bestia, a ver si los votantes se mueren de inanición
 

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