Anarcástico
Madmaxista
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Principio de Pareto
Estrato social inversor en bolsa
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TORREVIEJAS
SIDA, purisimaS Y @KOKODS
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así ha sido desde el principio de los tiempos
Kozak
Será en Octubre
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Que los tiesos tenemos más que nunca. Antes era un 100% pa los ricos y pa nosotros, guano.Hola, que os sugiere que el 10% más rico tengan casi el 90% de la bolsa?
Incultura financiera? Que la gente más modesta lo poco que pueda ahorrar no lo quiere "arriesgar"? Se huelen la recesión y lo tienen en bonos?
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ai2b4
Extraterrestre narcotizado
Para invertir hay que tener Cash disponible y que no lo necesites.
Ejemplo español.
1-Si tienes 3€, no pagas ni el broker
2-Si tienes 3k, no puedes invertir en nada en cualquier momento los puedes necesitar
3-Si tienes 40k, los meten de entrada de piso y hipotecas y todo ahorro para dentro
4-Si tienes 300k te mueves algo, y el San...der te vende un fondo ultraseguro ( ... Ultraseguro que pagas muchas comisiones)
5-Si tienes 3000k tienes que estar en bolsa o buscando donde ingresarlo porqué la inflaccion y el coste de oportunidad
La clase media:
1-El 88% esta en deudas o a 3 nominas de la indigencia
2-un 9% confía en su banco de toda la vida.
3-un 3% esta medio orate, es ludopata y/o tiene otra cosa( como burbujos). Y por mucho que puedan meter son cacahuetes comparado con los ricos.
Ejemplo español.
1-Si tienes 3€, no pagas ni el broker
2-Si tienes 3k, no puedes invertir en nada en cualquier momento los puedes necesitar
3-Si tienes 40k, los meten de entrada de piso y hipotecas y todo ahorro para dentro
4-Si tienes 300k te mueves algo, y el San...der te vende un fondo ultraseguro ( ... Ultraseguro que pagas muchas comisiones)
5-Si tienes 3000k tienes que estar en bolsa o buscando donde ingresarlo porqué la inflaccion y el coste de oportunidad
La clase media:
1-El 88% esta en deudas o a 3 nominas de la indigencia
2-un 9% confía en su banco de toda la vida.
3-un 3% esta medio orate, es ludopata y/o tiene otra cosa( como burbujos). Y por mucho que puedan meter son cacahuetes comparado con los ricos.
hola,
es la incultura financiera
si no inviertes no generas dinero con tu dinero
incluso en este mismo foro cuando les indicas como hacerlo el 90% te critican y no ponen mas que pegas
A mi padre le hice una carterita con empresas dividenderas.
Se saca ahora la mitad de su pension ya con dividendos.
4 años despues aun no entiendo como puede ser... no lo entiende.
En su cabeza lo que pasa es:
He estado trabajando toda la vida y resulta que me dan dinero por tener dinero.
El solo entiende alquileres, pisos e intereses. Nada mas.
Yo creo que para el es muy duro ver que se puede ganar mucho dinero no haciendo absolutamente nada de nada.
Porque esa es la clave. Coges el dinero, lo inviertes en algo que de dividendo y no haces nada de nada mas. Ni compras ni vendes. Solo cobras dividendos y los reinviertes.
Trato de explicarselo a mucha gente y todos tienen la misma primera reaccion.
Eso no puede ser asi de sencillo. Todos lo harian y serian ricos o tendrian mas riqueza. Yo no les insisto.
Meses mas tarde vuelven y empiezan a invertir.
Asi he convencido a bastantes personas y ahi estan cobrando dividendos sin hacer nada. Van muchos años ya.
Muchos me han dado las gracias por abrirles los ojos y les cabrea lo simple que es.
es la incultura financiera
si no inviertes no generas dinero con tu dinero
incluso en este mismo foro cuando les indicas como hacerlo el 90% te critican y no ponen mas que pegas
A mi padre le hice una carterita con empresas dividenderas.
Se saca ahora la mitad de su pension ya con dividendos.
4 años despues aun no entiendo como puede ser... no lo entiende.
En su cabeza lo que pasa es:
He estado trabajando toda la vida y resulta que me dan dinero por tener dinero.
El solo entiende alquileres, pisos e intereses. Nada mas.
Yo creo que para el es muy duro ver que se puede ganar mucho dinero no haciendo absolutamente nada de nada.
Porque esa es la clave. Coges el dinero, lo inviertes en algo que de dividendo y no haces nada de nada mas. Ni compras ni vendes. Solo cobras dividendos y los reinviertes.
Trato de explicarselo a mucha gente y todos tienen la misma primera reaccion.
Eso no puede ser asi de sencillo. Todos lo harian y serian ricos o tendrian mas riqueza. Yo no les insisto.
Meses mas tarde vuelven y empiezan a invertir.
Asi he convencido a bastantes personas y ahi estan cobrando dividendos sin hacer nada. Van muchos años ya.
Muchos me han dado las gracias por abrirles los ojos y les cabrea lo simple que es.
ffss
Madmaxista
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Y si el precio del activo cae, acaso no puedes perder mas que lo que ganas con el dividendo? (pregunta desde el sofa de casa, no tengo idea de dividendos) Que si no vendes no pierdes y tal, pero nada te asegura que vuelva a subir o mantenerse no?
The Cake is a Lie
Madmaxista
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Hasta cierto punto es normal, a mi mismamente me ha interesado la economía de manera puramente lúdica desde hace mas de 20 años, escuchaba Intereconomía en sus inicios , o me quedaba embobado escuchando a Jose Luis Cava en sus antiguas apariciones en TV,
pero no invertía absolutamente nada, mi tardío ahorro era para un zulo, y cuando ya lo tenia pagado, junto con cash en el banco es cuando me empecé a interesar, ya que ahorrar en fiat no tenia ya el mas mínimo sentido, y estaba flotando en mi mente ya el problema de las pensiones y quiebra del estado.
luego tener en cuenta que hay otro grupo de trabajadores cualificados con altos ingresos, y que esos altos ingresos son los que le llevan irremediablemente a la inversión, y no ningún tipo de especial vocación , si no donde meter ese dinero de la manera mas eficiente posible,
para mi el que tiene triple merito es el que sin tener zulo, ni altos ingresos, se interesa y se forma para la inversión, se critica mucho a los jóvenes criptobros o a los proyectos de traders, pero después de palmar su dinero, muchos terminaran siendo inversores serios, formados y llegaran a la IF antes que nadie a pesar el tropezón inicial, el tiempo es mas importante que otros temas.
pero no invertía absolutamente nada, mi tardío ahorro era para un zulo, y cuando ya lo tenia pagado, junto con cash en el banco es cuando me empecé a interesar, ya que ahorrar en fiat no tenia ya el mas mínimo sentido, y estaba flotando en mi mente ya el problema de las pensiones y quiebra del estado.
luego tener en cuenta que hay otro grupo de trabajadores cualificados con altos ingresos, y que esos altos ingresos son los que le llevan irremediablemente a la inversión, y no ningún tipo de especial vocación , si no donde meter ese dinero de la manera mas eficiente posible,
para mi el que tiene triple merito es el que sin tener zulo, ni altos ingresos, se interesa y se forma para la inversión, se critica mucho a los jóvenes criptobros o a los proyectos de traders, pero después de palmar su dinero, muchos terminaran siendo inversores serios, formados y llegaran a la IF antes que nadie a pesar el tropezón inicial, el tiempo es mas importante que otros temas.
No valen cualquier empresa.
Hay que escoger buenas empresas y grandes
Y tras 14 años te dire que la mayoria de las buenas empresas pasan por periodos de subidas y bajadas.
Mientras den dividendos en las bajadas compras mas y punto.
gordinflas
Madmaxista
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Buenas empresas y pequeñas también valen. De hecho, a largo plazo las empresas pequeñas suelen hacerlo mejor que las grandes. Hay muchas que también son aptas para el largo plazo, suelen ser empresas de nicho. Me viene a la mente Miquel y Costas en España.
Elvirus-8M
este foro te controla
No hay correlacion entre el tamaño de una empresa y la esperanza de vida?
gordinflas
Madmaxista
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Si solo usas el tamaño de la empresa como vara de medir, sí. Las más grandes suelen aguantar más que las pequeñas.
Si usas tamaño y calidad a la vez resulta que la calidad es mucho mejor indicador de esperanza de vida que el tamaño y que a igual calidad, todas aguantan más o menos lo mismo. Entonces pasa a mandar la regla que dice que las empresas pequeñas son más rentables... Aunque también te digo que identificar una empresa pequeña de calidad es como encontrar unicornios.
Muchas veces lo que pasa es que las empresas buenas y de tamaño mediano o pequeño las acaban comprando conglomerados industriales gigantes. No hace falta irme muy lejos, SIX Group se quedaron con BME (el monopolio que gestiona las bolsas y los mercados en España) en 2020. En ese caso la empresa no "muere", solo pasa a formar parte de un grupo mayor. Para el inversor largoplacista es dolido, pero como en estas situaciones el grupo que compra acaba pagando un precio por acción muy generoso los minoritarios también acabamos ganando.
La empresa pierde valor en exactamente la misma proporción al dividendo que reparte, por tanto, si cobras un 5% de dividendo, sería lo mismo que si haces una venta del 5% de tus acciones en una empresa que no reparta dividendo.
Y ahi deje de leer.
Claramente el hombre invertia en dividendos sin tener mucha idea de lo que estaba haciendo. Normal que vendiese.
Eh?
A ver el tio invierte en empresas de guano. (que no hacen mas que perder dinero)
Tiene 50 empresas o mas para diversificar (no sabe ni en que invierte). Se queja de que gestionarlo es un (normal). Se queja de las comisiones y de la doble imposicion (normal)
A donde vas con tantas empresas? eso es que no tienes ni idea de que estas comprando y haces un popurri.
Como tiene tantas empresas y muchas malas le duele si bajan.
Luego dice que el dividendo se descuenta de la cotizacion, no tiene ni fruta idea de que va el tema de los dividendos.
Sigo?
Vamos un compendio de lo que no es invertir por dividendos
gordinflas
Madmaxista
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Pero si tiene razón. Una vez sale el dividendo de la empresa se descuenta de la cotización... a veces, porque muchas otras la empresa ni siquiera se inmuta el dia del divi. En otros casos sube, sobretodo en empresas pequeñas y poco liquidas (porque los que reciben el capital reinvierten en acciones y hacen subir la cotización por pura oferta y demanda).
Vendiendo acciones estas sujeto a que el mercado sea eficiente (y a que te la sude ir teniendo menos porcentaje de la empresa, que supongo que a muchos les dara igual como minoritarios). Si realmente crees que el mercado es eficiente no inviertes por tu cuenta en primer lugar, te pillas un fondo de inversión que replique el mundo y que tenga las menores comisiones posible. Ser inversor activo y a la vez mercadoeficientista (cuando hay millones de ejemplos que el mercado es de todo menos eficiente, sobretodo en eventos de corto plazo) es ser bastante bodoque, la verdad.
Michael Burry CDO
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Yo tengo entendido que en principio es así en el valor de la empresa el día que reparte el dividendo pero que luego recuperar el valor previo a haber dado el dividendo.
Siempre hablando de dividendo en efectivo, no en acciones.
¿Si no es así como es entonces?
¿Me lo puedes explicar?