Etimologías curiosas de palabras corrientes.

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¿Recuerdan ustedes que Leopoldo Alas "Clarín" llamaba Vetusta al trasunto de Oviedo en el que transcurre La Regenta?

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Esta elección deriva de una etimología popular, de origen medieval, que haría corresponder Oviedo con Urbs Vetus, ciudad vieja. Hay una villa italiana en la misma situación: Orvieto.

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Pero...

... son etimologías populares, no demostradas, y probablemente demasiado obvias para ser ciertas.

Hay otra explicación, tampoco aceptada al 100% pero con muchos más visos de ser correcta.

Hay una raíz indoeuropea, algo así como urs- o tal uors- u orw- cuyo significado estaba asociado al agua fluyendo. De ella vendrían palabras como húmedo, humor, onda, e incluso orbe y pipi. (Orbe y onda porque en la zona originaria de los indoeuropeos probablemente los cauces de agua devenían con mucha frecuencia en lagunas circulares).

Palabras no latinas bien conocidas derivadas serían water (agua), wash (lavar) y vodka (agua de fuego).

Probablemente Oviedo y Orvieto derivan de esta raíz. Orvieto está sobre una colina rodeada de humedales; Oviedo, en un valle entre dos ríos, abundante en manantiales. La posible terminación -alt tanto en una como en otra puede derivar de una raíz "viejo" pero también de "alto".

El hilo de etimologías, ahora con más vistas panorámicas.
 
Taliván Hortográfico dijo:
¿Recuerdan ustedes que Leopoldo Alas "Clarín" llamaba Vetusta al trasunto de Oviedo en el que transcurre La Regenta?

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Esta elección deriva de una etimología popular, de origen medieval, que haría corresponder Oviedo con Urbs Vetus, ciudad vieja. Hay una villa italiana en la misma situación: Orvieto.

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Pero...

... son etimologías populares, no demostradas, y probablemente demasiado obvias para ser ciertas.

Hay otra explicación, tampoco aceptada al 100% pero con muchos más visos de ser correcta.

Hay una raíz indoeuropea, algo así como urs- o tal uors- u orw- cuyo significado estaba asociado al agua fluyendo. De ella vendrían palabras como húmedo, humor, onda, e incluso orbe y pipi. (Orbe y onda porque en la zona originaria de los indoeuropeos probablemente los cauces de agua devenían con mucha frecuencia en lagunas circulares).

Palabras no latinas bien conocidas derivadas serían water (agua), wash (lavar) y vodka (agua de fuego).

Probablemente Oviedo y Orvieto derivan de esta raíz. Orvieto está sobre una colina rodeada de humedales; Oviedo, en un valle entre dos ríos, abundante en manantiales. La posible terminación -alt tanto en una como en otra puede derivar de una raíz "viejo" pero también de "alto".

El hilo de etimologías, ahora con más vistas panorámicas.
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Por cierto que esa zona originaria estuvo encuadrada unos setenta años en una entidad política cuyo nombre también parece, a primera vista, influido por la raíz indoeuropea -urs. roto2

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Las etimologías están llenas de estas casualidades peligrosas...
 
El origen etimológico de "hígado" viene del higo, concretamente de "ficatum" que significa "preparado con higos" y por qué? pues porque los romanos cebaban a las ocas con higos para que tuvieran un hígado bien rellenito y jugosote.

Palabrita del niño jesús que esta no me la he inventado.
 
me ha hecho gracia lo que ha escrito alguien con motivo de una etimología y lo copio tal cual:

[...]
lo inquietante de ciertas palabras no es lo que significan, sino que existan.

Una de las más pertubadoras es «defenestrar». Que una lengua tenga un verbo para «arrojar a alguien por la ventana» dice bastante, bueno y malo, sobre la frecuencia con que se practicaba. Desconozco si hay tradución al ruso, Pilingui es un asiduo. Quizá la defenestración más célebre sea la de Praga, en 1618. Los protestantes bohemios tiraron por la ventana del castillo a dos regidores católicos y a su secretario, y sobrevivieron los tres. Los católicos lo atribuyeron a la intercesión de la Virgen; los protestantes, a un oportuno montón de abono. El secretario, que se llamaba Fabricius, fue después ennoblecido como «von Hohenfall», algo así como «señor de Altacaída», que suena a El caballero de los Siete Reinos. [...]

Me hizo gracia lo de señor de Altacaída. Me suena a Tolkien rellenando un nomenclátor de la Tierra Media.

de aquí:
 
Biombo , palabra que parece completamente española. Procede del japonés ** byōbu **, literalmente algo parecido a «protección contra el viento». Llegó directamente al español a través de los contactos entre españoles, portugueses y japoneses de los siglos XVI-XVII.
 
Las democracias usan y abusan de la palabra candidato…

Su origen es el latin, “candidatus” que significa «vestido de blanco».

Los aspirantes a cargos públicos romanos se presentaban con una toga blanqueada, o toga candida, para destacar entre la multitud la condicion inmaculada del aspirante cosa que los demás interpretaban como “ el señor de la ropa reluciente…” es decir, “vótenme que mi conducta será totalmente impoluta…”

Hasta el día de hoy los inocentes y los indiferentes quieren creerlo y los votan...El Infierno, agradecido, los recibe gozoso, pues gracias a ellos, la Rueda sigue girando y moliendo.
 
trichetin dijo:
me ha hecho gracia lo que ha escrito alguien con motivo de una etimología y lo copio tal cual:

[...]
lo inquietante de ciertas palabras no es lo que significan, sino que existan.

Una de las más pertubadoras es «defenestrar». Que una lengua tenga un verbo para «arrojar a alguien por la ventana» dice bastante, bueno y malo, sobre la frecuencia con que se practicaba. Desconozco si hay tradución al ruso, Pilingui es un asiduo. Quizá la defenestración más célebre sea la de Praga, en 1618. Los protestantes bohemios tiraron por la ventana del castillo a dos regidores católicos y a su secretario, y sobrevivieron los tres. Los católicos lo atribuyeron a la intercesión de la Virgen; los protestantes, a un oportuno montón de abono. El secretario, que se llamaba Fabricius, fue después ennoblecido como «von Hohenfall», algo así como «señor de Altacaída», que suena a El caballero de los Siete Reinos. [...]

Me hizo gracia lo de señor de Altacaída. Me suena a Tolkien rellenando un nomenclátor de la Tierra Media.

de aquí:
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De fenetre, ventana en frances
 
Taliván Hortográfico dijo:
Ésta es de las que pensaba que sabía todo el mundo y el otro día descubrí que no:

Gasterópodo: de gaster, griego, estómago y podos, pie. Que anda sobre la barriga. Denominación taxonómica de los caracoles.

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cuando pusieron el nombre a los reinos, divisiones, clases, órdenes, familias y géneros había mucho que inventarse, lo hicieron bastante bien.

cefalópodo, pie en la cabeza: pulpo, cuadra perfectamente.
artropodo, pie articulado: insectos, cuadra
miriapodo, pies a cascoporro: cienpies.
decápodo, diez pies: todos los entrantes de una boda, de quisquilla a bogavante.

La verdad es que facilita el estudio.
 
TRAPISONDA

De la ciudad turca de Trapisonda

De aquí procede una palabra existente en castellano estándar: trapisonda (trampa, ardid o contravención de una regla, ley o norma).

El imperio de Trapisonda ya existía en la Baja Edad Media y, al estar interpuesto en las rutas que conducían a Irán y Constantinopla, fue objeto de continuas luchas y fruta entre bizantinos, turcos y mongoles.

De ahí provendría el significado inicial de bulla, lío y embrollo, ese significado con el tiempo iría contaminándose con voces como trapa, trapaza y trapacero , que acabarían por darle su sentido final en castellano trapisonda
 
El buho pensante2 dijo:
De fenetre, ventana en frances
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Burgueses e burguesas
per las finiestras sone...

Mr.Foster dijo:
TRAPISONDA

De la ciudad turca de Trapisonda

De aquí procede una palabra existente en castellano estándar: trapisonda (trampa, ardid o contravención de una regla, ley o norma).

El imperio de Trapisonda ya existía en la Baja Edad Media y, al estar interpuesto en las rutas que conducían a Irán y Constantinopla, fue objeto de continuas luchas y fruta entre bizantinos, turcos y mongoles.

De ahí provendría el significado inicial de bulla, lío y embrollo, ese significado con el tiempo iría contaminándose con voces como trapa, trapaza y trapacero , que acabarían por darle su sentido final en castellano trapisonda
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Completamente cierto aunque quiero subrayar el matiz (y la raíz) del "trapo".

En el Siglo de Oro la gente adinerada solía llevar sus fondos en bolsas o faltriqueras aseguradas al cinturón, al jubón o inmbuidas entre los recovecos de tela de los gregüescos (esa especie de pantalones en forma de coliflor de telas plegadas una contra otras, "el paño acuchillado").

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Los rateros más hábiles (y esto lo cuenta también Cervantes) en vez de robar por el procedimiento del tirón usaban tijeras para cortar los cordones de la bolsa o incluso desfondarla. Cuando la bolsa estaba oculta en los gregüescos a veces usaban una vara larga terminada, unas veces, en una cuchilla y otras en un gancho. Una sonda, vamos. Y al uso de esa sonda se llamaba trapacear o trapisondar.

Cervantes hace aquí un juego de palabras, como muchos otros en su obra. Trapisonda es una fabulosa ciudad del oriente, pero también un lance de los pícaros. Dulcinea es un nombre que ofrece consonancias con los de las princesas de las novelas de caballerías pero también es la tercera persona del singular del presente de indicativo del verbo "dulcinear" que en la germanía conocida de Cervantes era una perífrasis de la sodomía, en memoria de los dulcinistas, unos herejes a la que se achacaba el nefando vicio.
 
Taliván Hortográfico dijo:
Burgueses e burguesas
per las finiestras sone...


Completamente cierto aunque quiero subrayar el matiz (y la raíz) del "trapo".

En el Siglo de Oro la gente adinerada solía llevar sus fondos en bolsas o faltriqueras aseguradas al cinturón, al jubón o inmbuidas entre los recovecos de tela de los gregüescos (esa especie de pantalones en forma de coliflor de telas plegadas una contra otras, "el paño acuchillado").

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Los rateros más hábiles (y esto lo cuenta también Cervantes) en vez de robar por el procedimiento del tirón usaban tijeras para cortar los cordones de la bolsa o incluso desfondarla. Cuando la bolsa estaba oculta en los gregüescos a veces usaban una vara larga terminada, unas veces, en una cuchilla y otras en un gancho. Una sonda, vamos. Y al uso de esa sonda se llamaba trapacear o trapisondar.

Cervantes hace aquí un juego de palabras, como muchos otros en su obra. Trapisonda es una fabulosa ciudad del oriente, pero también un lance de los pícaros. Dulcinea es un nombre que ofrece consonancias con los de las princesas de las novelas de caballerías pero también es la tercera persona del singular del presente de indicativo del verbo "dulcinear" que en la germanía conocida de Cervantes era una perífrasis de la sodomía, en memoria de los dulcinistas, unos herejes a la que se achacaba el nefando vicio.
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y por qué la quiso apodar así a la pobre sirvienta? parece de muy mal gusto no? recuerdo que también el árabe al que compra el manuscrito se llama Cervantes, de ciervo, pero en árabe.

los contemporáneos pillaban esos juegos de palabras?
 
Andrespp dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Lamento no poder ayudarle. Yo me tragué el Quijote a pelito, la segunda vez con una edición muy buena con comentarios de Diego de Clemencín, un académico del XVIII.

Una gran parte de las gracias las he captado muy a posteriori.
 
n_flamel dijo:
y por qué la quiso apodar así a la pobre sirvienta? parece de muy mal gusto no? recuerdo que también el árabe al que compra el manuscrito se llama Cervantes, de ciervo, pero en árabe.

los contemporáneos pillaban esos juegos de palabras?
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El objetivo era hacer reír. Al contrario que Herman Melville y su plúmbeo Moby Dick, Cervantes no empezó a escribir aquella novela con el propósito de crear un clásico.

Aparte que ridiculizaba el género caballeresco, no a una campesina real.

n_flamel dijo:
y por qué la quiso apodar así a la pobre sirvienta? parece de muy mal gusto no? recuerdo que también el árabe al que compra el manuscrito se llama Cervantes, de ciervo, pero en árabe.

los contemporáneos pillaban esos juegos de palabras?
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Cide Hamete Benengeli. Ibn al yeil. El señor Miguel de la Cierva. En el segundo libro Sancho lo llama Cide Hamete Berenjena.
n_flamel dijo:
y por qué la quiso apodar así a la pobre sirvienta? parece de muy mal gusto no? recuerdo que también el árabe al que compra el manuscrito se llama Cervantes, de ciervo, pero en árabe.

los contemporáneos pillaban esos juegos de palabras?
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Muchos de ellos sí. La censura probablemente no porque solían ser clérigos poco conocedores de los argots de la calle.
 
Última edición:
Taliván Hortográfico dijo:
El objetivo era hacer reír. Al contrario que Herman Melville y su plúmbeo Moby Dick, Cervantes no empezó a escribir aquella novela con el propósito de crear un clásico.

Aparte que ridiculizaba el género caballeresco, no a una campesina real.


Cide Hamete Benengeli. Ibn al yeil. El señor Miguel de la Cierva. En el segundo libro Sancho lo llama Cide Hamete Berenjena.

Muchos de ellos sí. La censura probablemente no porque solían ser clérigos poco conocedores de los argots de la calle.
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Plúmbeo...!😳
Un cultismo mal olvidado.nosomosdignos:
 
No recuerdo si ésta se ha puesto.
Extravagante, significado: fuera de lo común, raro, extraño.
La expresión nace después de que sobre el 1140 el monje Graciano recopilara todas las leyes de la Iglesia en el Decretum Gratianii, texto que se convirtió en la referencia para encontrarlas y citarlas.
Pero claro, después de Graciano, los Papas siguieron emanando normas, normas que se llamaban Decretales. Pues bien, cuando se citaba alguna o algunas Decretales que no estaban contenidas en el Decretum Gratianii se indicaba que. eran decretales que vagaban fuera del Decreto, Decretalis extra decretum vagantes.
De hecho, tiempo después se reunieron las Decretales que vagaban fuera del Decreto en varias compilaciones que ya usaban la denominación extravagantes, como el Liber Extra de Gregorio IX, las Extravagantes de Juan XXII o las Extravagantes Comunes.
 
Siempre humilde ante los latinólogos que corrijan, que yo de eso justito.
Repito cual loro lo que leo por ahí.

Decidir, del latín decidere, compuesto por el prefijo "de-" que significa separación y el verbo "caedere" que significa cortar. Decidir, entonces, es separar cortando.

En conclusión, decidir sería cortar todas las ramas de un árbol de decisión menos una.
 
Última edición:
trichetin dijo:
Siempre humilde ante los latinólogos que corrijan, que yo de eso justito.
Repito cual loro lo que leo por ahí.

Decidir, del latín decidere, compuesto por el prefijo "de-" que significa separación y el verbo "caedere" que significa cortar. Decidir, entonces, es separar cortando.

En conclusión, decidir sería cortar todas las ramas de un árbol de decisión menos una.
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Añadir que la terminación -cidio, -cida de homicidio y homicida también proviene de ahí.

Las decisiones que tomaban los latinos de la Edad del Hierro tenían ese toque cortante. roto2
 
Por cierto que la extravagancia de @Scaevola me ha recordado a esta otra:

Superstición.

Originalmente significaba supervivencia. Las creencias paganas que habían sobrevivido a la introducción del cristianismo fueron calificadas, por ejemplo por San Agustín, de supersticiones. Hechizos, duendes, maldiciones, amuletos, hombres lobos, espectros...

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Para ofrecer una referencia temporal San Agustín de Hipona murió aproximadamente en el año 430.
 
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Quién fue Mambrú, el que se fue al guerra?

«Mambrú se fue a la guerra» es una famosa canción infantil de origen francés (cuyo título original es Marlbrough s'en va-t-en guerre) que data de principios del siglo XVIII.

Origen e Historia

• El personaje: El protagonista no es ficticio; se refiere a John Churchill, primer duque de Marlborough, un destacado líder militar británico de la época de la Guerra de Sucesión Española.
• La batalla: La canción nació tras la Batalla de Malplaquet en 1709, cuando circuló el rumor (falso) de que el duque había perecid en combate.
• Difusión: Fue compuesta por los soldados franceses como una canción de burla, se popularizó en la corte de Luis XVI y María Antonieta, y llegó a España a través de la casa de los Borbones, adaptando el nombre "Marlborough" a "Mambrú".

Los cigarrillos Marlboro también vienen de ese apellido, por estar la tabaquera en Marlborough Street. Quedaría muy castizo decir "vamos con la gente a fumarnos un Mambrú"
 
Pingüino.

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La etimología de pingüino es galesa. Pen gwn, cabeza blanca. En el romance irlandés hay un gato de nombre similar, Pangur Ban. Batanero blanco. Pangur, batanero, que originalmente también significaba blanco porque ese proceso involucraba arcillas blancuzcas, es un préstamo galés al irlandés medieval.

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El secreto de Kells: maravillosa película irlandesa de dibujos con Pangur Ban el gato, un joven monje, una simpática hadita, un fabuloso libro miniado y al fondo la amenaza de los vikingos. Recomendada para adultos del foro de Historia.

Un último detalle: seguramente a las alcas gigantes, el ave marina extinta que fue la primera en ser llamada pingüino, no se las llamaba "cabeza blanca" por su aspecto sino por anidar en islas cubiertas de guano. Islotes blancos.
 
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