Evolución del precio del Oro II

Vidar dijo:

Chincheta, moderador!!!

Gracias.

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Si chincheta tenía el primero, chincheta ha de tener el segundo. Calópez espabila!.

Cambiamos a precio del oro II, en un momento alcista del oro.
Un buen momento para brindar con cava cada nuevo movimiento en vertical hacia arriba.
Yo es que espero que sea caro para vender. Ya sé que los metaleros no quieren eso, pero por lo menos un 40% de mi colección se podría ir a dinero fiat para largarme de de este país, y pagarme los primeros días en el país anfitrión.
(Espero que no me disparen bolas de goma, que voy con avión):S

PD: ¿Qué querrán decir con esas etiquetas tan raras?

Hola, Morsa: Esto que comentas es un "secreto a voces", pero bueno uno es un buen documentalista y vamos a "recordar" la historia que refieres:

-

Y mis saludos y mi mayor consideración para el Coronel D. Amadeo Martinez Inglés y que ha sido uno de los mejores militares de nuestro país y con muchísimos más méritos que aquellos que lo "echaron"...

Saludos.

karlilatúnya dijo:

Saludos a todos,creo que coincidimos en que este "asunto"merece chincheta.
Gracias a Fernandojcg por compartir su saber con todos nosotros y mostrarnos "el camino", en estos tiempos crudos,donde el que mas y el que menos,con salvar su pellejo ya va sobrado.Este país si tuviese más gente dipuesta a ayudar en vez de robar,sería otra nación...pobre España;que será vencida injustamente por sus propios "descendientes"...en unos momentos así,tan tristes, es de agradecer que exista gente dispuesta a "perder"su tiempo, en "iluminar"al resto de personas sin rumbo,que somos la mayoría.

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Hola, Karlilatúnya: Nuestro país, así como su ciudadanía, ya lo "vendieron" en su día y, efectivamente, eran "descendientes" de aquí, pero de perversa naturaleza o cuna, vete a saber... Si quieres saber cuando nos "rescataron" de "puertas adentro" sólo tienes que mirar el enlace que aporto y que trata de la reforma del articulo 135 de la Constitución Española. Tenéis que fijaros en la parte más "sustancial" y que es el apartado 3º.

Por supuesto, aquí PSOE y PP se pusieron rápidamente de acuerdo y se aplicó la reforma sin realizar ningún referéndum. No, si encima tienen la poca vergüenza de decir que vivimos en una "Democracia"... No se puede ser más ***, bueno supongo que el techo de sus hogares deben de estar bastante "rayados"... Lo digo por la asociación existente entre "carbon" y "cuernos"...

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Saludos.

---------- Post added 14-feb-2014 at 23:24 ----------

# Denaar: Creo que las cuestiones que planteabas se han "respondido" desde el enlace que os he colocado. Realmente, poco hay que añadir al mismo, ya que lo entiende hasta el "último de la clase"... Artículos como el aportado hacen que se "resucite" la Escuela Austriaca y el auge que está volviendo a tomar.

Quizás, queda en el "aire" lo que sugieres en la parte final de tu comentario, pero me temo que las "cosas" pueden ir por ahí... A no ser que hubiera buena voluntad por parte de todos en arreglar este tema y que, como diría Antonio1860, parece que no está muy claro...

# Antonio1860: Te digo lo mismo que a Denaar en cuanto a que las "soluciones" están en el articulo enlazado. Sin embargo, voy a entrar en algunas de las cuestiones que planteas:

- La Deuda puede adecuarse al "tamaño" del Oro "físico" existente. Hablamos de adaptar algo que no tiene valor "real" a algo que ha tenido esa consideración hasta bien entrado el Siglo XX. Y más fácil: se hace un reset y ya no hay deuda, para inmediatamente implantar de nuevo el Patrón Oro. Eso sólo se puede hacer si hay realmente interés en arreglar las cosas, pero me parece que antes debería haber cambios muy profundos y dramáticos en el mundo y eso ahora mismo parece casi imposible. Antes habría que "descabezar" a las "élites" mundiales...

- No sé porqué ves que el beneficiado iba a ser EE.UU. Esas "teóricas" reservas de Oro ya las "poseían" -o eso "decían"- cuando la Administración Nixon abolió el Patrón Oro e impuso el Petrodólar. Y sus efectos perniciosos se han visto comparando la deuda de entonces con la actual, no solamente en los EE.UU. sino a nivel mundial.

- En las actuales circunstancias, yo no veo la posibilidad de que se cree una moneda de reserva mundial y más si ésta va a perjudicar a los "intereses" de los EE.UU. Entonces faltará poco para ver un movimiento conjunto de todas las flotas de la Navy...

- Estás acertado cuando dices que el Patrón Oro parece el más adecuado para ser "Patrón de riqueza real", de hecho en el mundo sarracin, por poner un ejemplo, siempre habían tenido como referencia 6 Materias Primas: el Oro y la Plata ocupan los dos primeros lugares... De hecho, pienso que incluso el bimetalismo sería mucho más práctico y ha funcionado durante millares de años.

- Con estos "mimbres" actuales es imposible saber cuál podría ser el valor "real" del Oro. En lo personal, $2500 la Onza de Oro me parecen una auténtica "miseria". A ese precio, si no se arreglan las cosas, pues muy poco Oro me iba a quitar... Ya no es una cuestión de "avaricia" o similar, sino que primero me tendrán que "demostrar" cuál es su auténtico "valor" y de una forma "objetiva".

En fin, para terminar, eso no quita para que comparta tus impresiones de que ahora mismo parece imposible volver al Patrón Oro, pero por otras cuestiones totalmente ajenas a que éste sea la mejor "solución"...

Saludos a los dos.

Refinanciado dijo:

Venga, yo también pillo sitio.

Joer hamijos, que rápidos sois 3 páginas en menos de un día, ni la pole me habéis dejado hacer.

Bueno ahora a ponerme al día

Saludos

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Ya sebes el dicho, echate la siesta y te pierdes la peli de vaqueros... 😛
:XX::XX::XX::XX:

Bueno, antes de pillar el "catre", os dejo un fragmento de una película bastante "vieja", pero que "actual"... ¿No?

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¿No creas encuesta, Fernando?

Sin querer entrar en polémica y tal, decir que me parece un error no mirar los gráficos para optimizar el precio de compra... de lo que sea. Esta mercancía brillante genera más información más seguimiento y más debate que cualquier otra cosa que se pueda comprar y vender, bolsa etc, y sería lo razonable intentar también especular con ello e ir rebajando el precio medio de su stock, o cubrirte, o lo que..., creo yo vamos.

P.ej. ayer la plata dió un tirón el más del 5%, quizá alguno de Uds se ha emocionado y el lunes piensa adquirir, pero aunque aparentemente tiene espacio hasta los 25$ tenemos algún bache por el camino

argumento bajista para la próxima semana:

Aro dijo:

¿No creas encuesta, Fernando?

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Hola, Aro: No, no va a haber "encuesta". Primero porque no le veo interés alguno
, segunda porque no refleja la auténtica opinión de aquellos que nos puedan leen y que no suelen escribir, ya que en el primer hilo hubo más de 227.000 visitas y sólo hubo 174 votos... ¿qué muestra es esa? y tercera porque para "apostar" de forma "práctica" ya tenemos la Bolsa, la Primitiva, etc.

Además, habrás podido comprobar que el Oro ha sido un tema más dentro del Hilo y, lógicamente, irá adquiriendo más "protagonismo", pero todo lleva su tiempo y además aquí nos vamos a fijar más en los aspectos geopolíticos, económicos, etc. y que influyen notablemente en la "Evolución del precio del Oro".

Por otro lado, los "metaleros" solemos huir del "ruido" de las cotizaciones en los MPs. El "concepto" es otro muy diferente... Yo en los MPs lo primero que compro es "seguridad" en cualquier escenario futuro, puedo "ganar" o "perder", pero eso no es lo más relevante, ya que el plazo lo desconozco... Durante el año pago cantidad de seguros (vehículo, vivienda, decesos, vida, etc.) y pasa ese año y casi siempre no he tenido necesidad de utilizarlos, pero he estado relativamente seguro durante ese período de tiempo. En los MPs tengo esa "seguridad", pero también sé que cuando tenga necesidad de utilizarlos tendrán un "valor" X, por tanto siempre tendré "dinero"...

Saludos.

---------- Post added 15-feb-2014 at 09:38 ----------

Hola, atom ant: Siempre es interesante optimizar el momento de compra, pero yo suelo ser promediar, por tanto lo primero en que me fijo es que el "producto" me interese y luego tener la "pasta" en adquirirlo. Para mí, en lo que llevamos de año, ha sido un buen "momento" para comprar MPs. Evidentemente, nunca hay que correr detrás de los precios y es de suponer que haya correcciones, pero al menos hemos ansioso del "aburrimiento"...

Luego, también nos faltan más datos para saber a qué obedece este escape. Está claro que ha entrado dinero, pero faltan conocer los "motivos" y de dónde procede el mismo, ya que es posible que haya habido un "trasvase" desde otros activos "virtuales" que parece que lo están pasando mal... Es decir, un dinero que salió de los MPs y que vuelve a los mismos, aparte de que están "baratos" y esa es una opinión personal y, por tanto, subjetiva.

Saludos.

Al oro le veo bastante le veo mejor pinta, si se confirmase la figura de cambio de tendencia que comentábamos el otro día podríamos estar iniciando la onda tres de cinco.



Wikipedia: Ondas de elliot

Onda 3: Normalmente esta es la onda más larga y más poderosa de una tendencia (aunque en alguna investigación se sugiere que en mercados de materia prima la onda 5 normalmente es la más grande) Las noticias comienzan a ser positivas y los fundamentales empiezan a realizar estimaciones de ingresos. Los precios suben rápidamente y las correcciones son muy débiles. Seguramente alguien ande buscando un "pullback" y se quedará fuera del barco. Cuando comienza la onda 3 es posible que las noticias sigan siendo pesimistas y muchos inversores mantengan sus posiciones cortas. Sin embargo, a la altura del punto medio de la onda 3 (el punto de Prechter), "la muchedumbre" se unirá a la nueva tendencia alcista. La onda 3 suele extenderse un ratio de 1.618:1.

si aceptamos una onda 3 que alcanzase el 1,618 de la 1, el nivel sería, umm...:umm.

-¡Aliciaa, acércame la calculadora por favor!-
- El güindous tiene calculadora, ceporro!-
-..esto, gracias.

- umm...

98,5 X 1,618= 159,3
1237,5 + 159,3 = 1396,8$/onz.

La ejecución del HCHi también daría ese nivel más o menos.

Aunque quizá no sea así sino todo lo contrario, pero de momento más feliz que una lombriz.

Eh?
Qué has tomado como onda 1?

fernandojcg dijo:

---------- Post added 15-feb-2014 at 09:38 ----------

[/TONALIDAD]Hola, atom ant: Siempre es interesante optimizar el momento de compra, pero yo suelo ser promediar, por tanto lo primero en que me fijo es que el "producto" me interese y luego tener la "pasta" en adquirirlo. Para mí, en lo que llevamos de año, ha sido un buen "momento" para comprar MPs. Evidentemente, nunca hay que correr detrás de los precios y es de suponer que haya correcciones, pero al menos hemos ansioso del "aburrimiento"...

Luego, también nos faltan más datos para saber a qué obedece este escape. Está claro que ha entrado dinero, pero faltan conocer los "motivos" y de dónde procede el mismo, ya que es posible que haya habido un "trasvase" desde otros activos "virtuales" que parece que lo están pasando mal... Es decir, un dinero que salió de los MPs y que vuelve a los mismos, aparte de que están "baratos" y esa es una opinión personal y, por tanto, subjetiva.

Saludos.

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Si, jeje, quizá los anglosajonios se han dado cuenta que su plan de tirar el precio del oro, sin que se rompa la baraja, no es la mejor manera de hacerse con él... 😛ienso:

Independientemente de los Mps, una sensación extraña flota en el aire y todos la percibimos

Saludos

---------- Post added 15-feb-2014 at 10:13 ----------

Aro dijo:

Eh?
Qué has tomado como onda 1?

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La cabeza hasta el hombro2... pero se admiten sugerencias de todo tipo

saludos

No tengo ahora acceso a los datos.
Pero en septiembre del 2013 se podría tomar el final de la O1 y ese abc que nos pones ser la O2.

---------- Post added 15-feb-2014 at 10:26 ----------

Aunque estoy viendo que mejor la de septiembre 2013 puede ser una onda a y ahora estar realizándose una onda c.

Este es un articulo muy bueno...

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Aro dijo:

No tengo ahora acceso a los datos.
Pero en septiembre del 2013 se podría tomar el final de la O1 y ese abc que nos pones ser la O2.

---------- Post added 15-feb-2014 at 10:26 ----------

Aunque estoy viendo que mejor la de septiembre 2013 puede ser una onda a y ahora estar realizándose una onda c.

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podría ser, aunque posiblemente esa onda C que comenta falló transformándose en ese doble suelo... que tan contento me ha puesto.

Ahora tengo que dejarles, les deseo un buen fin de semana

Esa entrada de dinero.. ¿puede proceder de las criptomonedas?
Parece que la gente está en estampida.. con las caidas que están teniendo....
puede ser?...
Un saludo..

---------- Post added 15-feb-2014 at 10:59 ----------

Fernando gracias por el link de osama.. interesante. . Jeje..
gracias. .
un abrazo. ..

trasgukoke dijo:

Esa entrada de dinero.. ¿puede proceder de las criptomonedas?
Parece que la gente está en estampida.. con las caidas que están teniendo....
puede ser?...
Un saludo..

---------- Post added 15-feb-2014 at 10:59 ----------

Fernando gracias por el link de osama.. interesante. . Jeje..
gracias. .
un abrazo. ..

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Hola, trasgukoke: Yo estoy convencido de que parte del dinero que ha entrado en los MPs ha venido desde el "aire" y ya se me entiende. No suelo pronunciarme sobre las "monedas virtuales", entre otras cosas porque no me interesan... Nunca lo vi claro y eso que la "idea" es buena, pero con lo fácil que lo tienen hoy en día para manipular todo, pues qué quieres que te diga...

Sí, el enlace sobre Osama es muy bueno y esa no es una fuente "alternativa"... Aunque el "cuento" de la gloria de Osama no se tiene en pie desde el primer momento. Entrar con helicópteros... si en algo son buenos los talibanes son en el uso de los lanzagranadas. Y también tienen que explicar porqué esa operación la hicieron los "Navy Seal" y no los "Delta 13", aparte de que allí al lado (en Afganistán) tienen cuerpos especiales de sobra para realizar una operación de ese tipo y más sabiendo la "resistencia" que iban a encontrar...

¡Ah!, y como estamos hablando de algo supuestamente alejado de Hollywood,
también tienen que explicar cómo pudieron marcharse todos en un único helicóptero y más viendo el "modelo" de que se trataba. Cualquiera que haya estado en un cuerpo especial militar o policial sabe que esa operación se tenía que haber realizado de otra manera y en un tiempo MUCHISIMO MENOR al que "dicen" que se desarrolló.

Saludos.

Y que, si no me equivoco, ya han perecid por diferentes causas todos los que participaron en aquella operación.

trasgukoke dijo:

Esa entrada de dinero.. ¿puede proceder de las criptomonedas?
Parece que la gente está en estampida.. con las caidas que están teniendo....
puede ser?...
Un saludo..

---------- Post added 15-feb-2014 at 10:59 ----------

Fernando gracias por el link de osama.. interesante. . Jeje..
gracias. .
un abrazo. ..

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Excelente análisis. Sí podría ser, aunque habría que comparar volúmenes. Es posible que ambos productos estén en escalas muy diferentes (si el oro ha tenido un volumen 100 veces superior al que ha tenido el BTC se descarta esta causa).

Vaya productividad germana la vuestra, en un par de días cinco páginas.
Pillo sitio también para seguir aprendiendo silenciosamente con los debates tan interesantes en muchos casos estimulados por el "provocador" de fernandojcg, sin querer olvidar a otros muchos que le echáis gasolina al tema.

Gracias a todos y seguir asi. Un saludo

Hola, Aro: El año pasado por estas fechas ya habían perecid 23 de los 25 integrantes del equipo nº 6 de los Navy Seal, que desarrollaron la "Operación Gerónimo", y que "acabaron" con la vida de Osama Bin Laden o, quizás -lo más probable- del pobre con poca gracia al que "pusieron" allí.

De los otros dos se sabe que uno dejo el Ejército en Septiembre de 2012 y estaba totalmente "abandonado", ya que después de 16 años de servicio, aseguró que el Pentágono no le cubría ningún seguro médico ni se hacia cargo de su pensión, aparte de no contar con ningún tipo de protección.

En fin, en lo que a mí respecta, tengo claro que todo fue una "película" muy mal acabada... Hasta el nombre de la "Operación Gerónimo" es cuanto menos "curiosa" y es que parece "diseñada" por un Skull&Bones. Quizás, un día os hable sobre esto.

Saludos.

---------- Post added 15-feb-2014 at 15:57 ----------

Enlazo una noticia que después de leerla, pues nadie suele pararse un momento a "reflexionar" y preguntarse qué "moto" nos están "vendiendo"...

- spanish.ruvr.ru/news/2014_02_14/Egipto-comprara-armas-rusas-2373/

Vamos a ver, Egipto es un "aliado" de Estados Unidos, al igual que lo son Arabia Saudita y los Emiratos Arabes Unidos, pero le compran las armas al teórico "enemigo"... Por otro lado, sabemos que Arabia Saudita está suministrando misiles antiaéreos a los opositores sirios... "teóricamente" tocandos los "eggs" a los rusos.

¡Ay! que mundo más FALSO...

---------- Post added 15-feb-2014 at 16:05 ----------

Pues no sale el enlace... Bien, la noticia refiere que Egipto comprará cazas MIG-29M/M2, sistemas de defensa aérea, helicópteros MI-35, misiles antibuque, una gran variedad de municiones y armas ligeras.

Lo "curioso" de la noticia es que estas armas las compran para Egipto los dos países que he citado: Arabia Saudita y los Emiratos Arabes Unidos.

Quería hacer una pregunta:
Un panda de oro, si es del año 1985, por su antigüedad, ¿tiene más valor?
Está dentro del plástico de la fábrica que lo creó.
Lo digo porque el andorrano no da ni un euro de más, es oro, pues a fundirse como si fuera la moneda del año pasado, y antiestética como un krugerrand, todo a fundirse.
Gracias por la respuesta.

Aunque sea plata lo considero interesante.

R3v3nANT en el hilo oficial de la plata pone que creo que es importante valorar. JP Morgan aprovechando el desplome de los precios de la plata ha estado acumulando ingentes cantidades de onzas de plata.

Haciendo (ab)uso de sus conocimientos ha acumulado una gran cantidad de plata tirando el precio por el suelo y ahora en un movimiento magistral los banqueros usureros sueltan el precio y todo es ganancia…

Que los mercados están manipulados yo no tengo dudas, lo que es importante es saber el movimiento de los grandes tiburones para no terminar devorado. ¿Ahora tocara subida en la plata para beneficio de JP Morgan y demás ralea? Parece ser que sí.

ramsés dijo:

Quería hacer una pregunta:
Un panda de oro, si es del año 1985, por su antigüedad, ¿tiene más valor?
Está dentro del plástico de la fábrica que lo creó.
Lo digo porque el andorrano no da ni un euro de más, es oro, pues a fundirse como si fuera la moneda del año pasado, y antiestética como un krugerrand, todo a fundirse.
Gracias por la respuesta.

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Quizá en el hilo de compraventa entre foreros. Aunque no consigas más, no lo mandes a fundir en ningún caso. Habrá gente encantada de cambiártelo por una antiestética y al menos no se desperdicia.

ramsés dijo:

Quería hacer una pregunta:
Un panda de oro, si es del año 1985, por su antigüedad, ¿tiene más valor?
Está dentro del plástico de la fábrica que lo creó.
Lo digo porque el andorrano no da ni un euro de más, es oro, pues a fundirse como si fuera la moneda del año pasado, y antiestética como un krugerrand, todo a fundirse.
Gracias por la respuesta.

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Ponla en el hilo de compra venta o en ebay,pero por favor no la vendas al peso que vas a sacar mucho menos.

NIJAS dijo:

Aunque sea plata lo considero interesante.

R3v3nANT en el hilo oficial de la plata pone

Tienes que estar registrado para ver este contenido

que creo que es importante valorar. JP Morgan aprovechando el desplome de los precios de la plata ha estado acumulando ingentes cantidades de onzas de plata.

Haciendo (ab)uso de sus conocimientos ha acumulado una gran cantidad de plata tirando el precio por el suelo y ahora en un movimiento magistral los banqueros usureros sueltan el precio y todo es ganancia…

Que los mercados están manipulados yo no tengo dudas, lo que es importante es saber el movimiento de los grandes tiburones para no terminar devorado. ¿Ahora tocara subida en la plata para beneficio de JP Morgan y demás ralea? Parece ser que sí.

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Me asaltan unas cuantas de dudas.
Hablamos de plata física?

---------- Post added 15-feb-2014 at 18:59 ----------

como es que la compra masiva de los Morgan no provocó subidas?
Como pueden vender ahora "tanta" plata y no provocar bajadas.?
De JPMorgan es que no me creo ni lasverdades.

Que ha sido el mismo Morgan el que se ha comprado a sí mismo la plata?

No me cuadra nada.

Tarde o temprano la plata subirá, las maniobras de esta gente son insondables ,

---------- Post added 15-feb-2014 at 19:20 ----------

Hola Fernando en tu post se dice que antes del cambio tendríamos algo así como la gran crisis y vuelta a empezar.

Una suspensión de pagos a nivel global'y vuelta a empezar?

Con patrón de nuevo?

Obama se quedó tan tranquilo cuando anunció un posible default.
Si lo hiciesen creo que el mundo de quedaría tan impotente como está.

Y lo mejor es que tendrían que ser ellos lo que volvieran a poner todo en marcha.

El caso es que no pueden revivir la economía con dinero. La cifra es tan absurda que cada año la FED podría convertir en millonarios a un millón de parados , esto si que animaría el consumo y el empleo.
La inflación sería el único problema.
Y si algbien se queja..pues eso..