Evolución del precio del Oro II

La teoría de ciclos tiene, entre otras, una cosa buena y otra mala. La buena es que no choca con el sentido común. La mala, que pocos le hacen caso....

Pues sigamos con la Historia y es que seguimos obstinados en "ignorarla"... Otro excelente artículo de Moisés Romero...

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Por cierto, cada vez toma más "cuerpo" la idea de que va a haber una guerra de grandes proporciones y eso no preludia nada bueno...

Como siempre brillante este hombre. Intersante para saber que esta ocurriendo ahora mismo en el mundo. Un saludo a todos.

Estoy contigo lamadama. Parece que no solo no aprendemos sino que repetimos errores. Es cierto que hemos echo grandes avances pero seguimos siendo poquita cosa en este mundo. Nos hemos acostumbrado a mirarnos el ombligo y no nos queremos dar cuenta de que vivimos en un muy fragil ecosistema. Un saludo a todos.

Guybrusproveesepwood dijo:

La teoría de ciclos tiene, entre otras, una cosa buena y otra mala. La buena es que no choca con el sentido común. La mala, que pocos le hacen caso....

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El uso/abuso de las teorías tiene,entre mutxas, una lektura wena y una mejor.

La wena, el trasplante de sentido komún vía subrayados.

La mejor, la desesperada distanzia kon el libro abandonado.



Lo mejor del artíkulo de los Superziklos, el sabiamente elegido apunte de Mark Twain previo ( ...aprende a peskar y komerás kada día ). Un katxondo el tal Vargas...

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---------- Post added 12-ago-2014 at 14:35 ----------

Los que "inventaron" la Globalización no contaron con estas "cositas":

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fernandojcg dijo:

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Hola Fernando.

Tras la generosa entrada de info al hilo hoy, me surgen un par de dudas, k ,si fueses tan amable, someto puntualmente a tu opinión ( y a la de kualkier otro forero,por supuestón ).

1- En éste último artíkulo, el krezimiento USA se kuestiona por apoyarse en una "akumulazión sin prezedentes de inventarios" .

Ké representa exaktamente éso y en ké medida desvirtuaría el positivo krezimiento exhibido ?



2 - Por otra parte, respekto al kuskuseo marujil de Vargas en su texto sobre los Superziklos azerka de la puesta en eszena ya este otoño de la nueva referenzia monetaria Briks... ké krédito te mereze tanta inmediatez ? Kuál sería un prozedimiento "típiko" en la kreazión de una zesta de divisas & ké influenzia le ves al oro/mp,s en ello ?...y en ké entiendes k podría afektar al resto de zonas monetarias ?


Grazias.

Sabéis lo que se hace si tu empresa va mal y quieres ocultar las pérdidas para que los bancos y demás acreedores no te corten el grifo y no cunda el pánico?!?!?... aumentar el apartado de Existencias!!!

Ergo, no será que nos están ocultando las pérdidas aumentando ese apartado, que es el que se usa en todo el mundo para simular beneficios???
😛ienso:

Maximum_Trolling dijo:

Creo que se refiere a la acumulación de mercancías por parte de las empresas para la fabricación de productos finales, si USA acelera su crecimiento esto no tendría por qué ser malo, pero si se estanca o baja habrá sobreproducción lo cual tirará los precios hacia abajo y las empresas no podrán recuperar su inversión o ganarán menos de los previsto, esto supuestamente haría entrar a USA en deflación, lo cual es bueno para los ahorradores, pero malo para empresas y salarios, así como para los índices bursátiles americanos que bajarían, por lo que, pese a que el dólar se revalorizaría (a lo cual también ayudará el tapering de la Fed) los metales subirían más al servir de refugio ante el temor a una nueva recesión.

Lo más sensato ahora es estar largo en el dólar y en los metales, puede parecer una contradicción pero es lo que están haciendo los grandes especuladores tal como confirman los últimos COTs, aquí el del pasado viernes:

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En caso de deflación lo primero que harían los metales sería bajar, por la menor cantidad de dinero disponible.

Pero no creo que sea el caso, la deflación hace que la deuda sea impagable y lleva al default por fuerza. Evitar la deflación es tan fácil como tirar de impresora hasta acabar con todo el algodón de los estados confederados. La hiperinflación siendo mala, tiene la ventaja de que se come la deuda hasta hacerla desaparecer. Por eso los estados, si pueden elegir siempre elegirán la inflación antes que la deflación.

En cuanto a los COTs, los especuladores están largos y los commercials están cortos. Adivina quien tiene más fuerza?

Respuesta correcta : Los commercials porque juegan con un dinero que no es suyo y que no les importa perderlo, lo sacan de las impresoras de los bancos centrales.... y tienen todo el algodón de los estados confederados para hacer estampitas verdes.

Saludos.

# esseri: Esta noche, con más tranquilidad, te daré mí opinión sobre lo que me preguntas.

Y ahora dejo un par de noticias y que, lamentablemente, están indicando lo que vengo comentando: la Economía mundial se está "enfriando"...

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Saludos.

Maximum_Trolling dijo:

Cuando acabe la QE de la Fed en octubre los bancos de inversión con bullion desharán posiciones en los metales porque ya no habrá más liquidez gratuita, primero subirá el dólar un poco y a continuación los metales estallarán hacia arriba, por eso los grandes especuladores siguen comprando, porque saben que le queda poco recorrido a la manipulación.

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ein?
qué ha pasado?
Te han comido el coco estos metaleros?

Dios, eso parece una secta!!
Jajajajajaja

Aro dijo:

ein?
qué ha pasado?
Te han comido el coco estos metaleros?

Dios, eso parece una secta!!
Jajajajajaja

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Ahora soy metalero pero tengo contrato temporal, como la inmesa mayoría de los nuevos contratos de la NEP.

Mientras tenga abierta la posición en la plata "trollearé" a favor de los metales en lugar de en contra (lo pongo entre comillas porque siempre doy argumentos) cobro por productividad: me pagan 7'5 euros por cada céntimo que sube la plata y lo mismo me quitan si baja.

De todos modos aún no he dado el último paso de la secta que consiste en comprar físico, pero me lo estoy pensando.

esseri dijo:

Hola Fernando.

Tras la generosa entrada de info al hilo hoy, me surgen un par de dudas, k ,si fueses tan amable, someto puntualmente a tu opinión ( y a la de kualkier otro forero,por supuestón ).

1- En éste último artíkulo, el krezimiento USA se kuestiona por apoyarse en una "akumulazión sin prezedentes de inventarios" .

Ké representa exaktamente éso y en ké medida desvirtuaría el positivo krezimiento exhibido ?



2 - Por otra parte, respekto al kuskuseo marujil de Vargas en su texto sobre los Superziklos azerka de la puesta en eszena ya este otoño de la nueva referenzia monetaria Briks... ké krédito te mereze tanta inmediatez ? Kuál sería un prozedimiento "típiko" en la kreazión de una zesta de divisas & ké influenzia le ves al oro/mp,s en ello ?...y en ké entiendes k podría afektar al resto de zonas monetarias ?


Grazias.

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Hola, esseri: Siempre me haces preguntas muy "técnicas" y yo soy un simple aficionado a la Economía, pero bueno algo he aprendido con el tiempo y una caña...

esseri, los inventarios son básicamente la diferencia entre producción y ventas. Si la primera aumenta más que las segundas, existe una acumulación de inventarios... Con esto podría decirte que ya está respondida la cuestión que planteas, pero vamos a "profundizar" un poco más en ello, ya que la relación inventarios-ventas es muy difícil de interpretar. Paradójico... ¿No?

En principio, si la relación de inventarios-ventas aumenta en una economía expansiva es un indicador favorable, pero si lo hace en medio de una recesión, puede estar indicando recortes en la producción.

En sí, los inventarios son un indicador rezagado, ya que suelen crecer al inicio de una recesión, ya que los empresarios no tienen la certidumbre de si la duración de la demanda es temporal o será más prolongada. Los inventarios pueden disminuir más al iniciarse la fase de recuperación, pues los productores prefieren utilizar sus inventarios excesivos antes que aumentar la producción.

También se debe considerar que al inicio de una etapa de recuperación es más factible esperar una contracción de los inventarios, antes que un aumento de la producción.

Dicho todo esto, mí respuesta no puede ser más que NEGATIVA respecto a lo que me preguntas.

Respecto al proyectado Banco de los BRICS te dejo un enlace reciente y procedente de un país que anda bastante "agobiado" en los últimos tiempos...

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Bueno, ya sabes que los BRICS y, probablemente, muchos otros países emergentes están interesados en distanciarse del USD y, por tanto, ven la necesidad de crear una alternativa "fiable" como sería ese Banco de los BRICS.

Parece ser que la idea inicial del Banco de los BRICS era poder ofrecer prestamos no limitados por condiciones, pero con tasas de interés más altas, es decir utilizar un enfoque más bien empresarial. Y digo lo de "idea inicial" porque con los últimos acontecimientos geopolíticos es previsible que hayan cambios "sustanciales"...

Por otra parte, se busca el poder financiar proyectos en sectores en los que el Banco Mundial no trabaja. Por ejemplo: en el campo de los biocomustibles o la energía nuclear. Y el siguiente paso lógico nos llevaría a la creación de un fondo de estabilización de los BRICS como una alternativa al FMI y ello podría implicar la creación de una nueva moneda de reserva mundial. Se hablaba de crear una "cesta" donde estuvieran presentes el real, el rublo, el yuan y el rand... Pero creo que para darle una mayor "credibilidad" es posible que entren en juego los MPs, especialmente el Oro y sobre su "ponderación", de momento, sólo podemos "especular". Todo ese proceso que te he comentado, esseri, requiere de tiempo y no se va a hacer de un día para otro...

Evidentemente, si este proyecto llega a buen puerto, va a haber un "seísmo" de no sé qué proporciones en el sistema financiero global. Y luego la siguiente "incógnita": ¿Aceptará EE.UU. por las "buenas" la previsible caída del USD?

En fin, esseri, ya te he dado mí opinión sobre lo que me planteabas.

Saludos cordiales.

Aquí os dejo un par de informaciones bastante interesantes en Inglés...

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( @ Fernando

Grazias , komo siempre, por la respuesta.)


A botepronto, lo k entendía por inventarios, era stok, tenía mis dudas de si se refiere a producto manufakturado o materiales. Yo entiendo k el stok es sobreprodukzión y elevarlo ,un mal síntoma ( el merkado no rekiere producto ). Entendiendo k es kon ello k las zifras pintan mejor, komo sostiene el artíkulo (supongo k ese stok será konsiderado,dentro de los parámetros al efekto, komo un aktivo...kuando en realidad puede ser exaktamente todo lo kontrario- merkanzia y trabajo/empleo desarrollado k el merkado no rekiere = MARRÓN- ).

Respekto al apunte de la zesta de divisas Briks este otoño, pues la verdad es k sorprendía lo inmediato k lo aventuraba el vatizinio de Vargas. Aunke prezedido de un "se dize,se oye,se komenta"...pues supongo k kien lo eskribe ya se ha kurado en salud.

Hola, esseri: Bueno, creo que el tema de los "inventarios" ya ha quedado bastante claro y mejor pasemos al otro que hace referencia al Banco de los BRICS. Por cierto, antes de que me "enrolle" y se me olvide, te dejo un interesante artículo de hoy y que trata sobre este mismo tema:

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Mira, Claudio Vargas es uno de mis analistas favoritos, pero claro también lo son otros muchos de nuestro país y del extranjero. Es un analista un poco -o muy- "catastrófico", pero es que en esa línea andamos muchos... Quizás, cuando expresa opiniones personales, pues hay que tomarlas como tales y después cada cual debe analizarlas y contrastarlas con las que uno tenga. Al menos, eso es lo que yo hago y si te digo la verdad donde más discrepo con él es en la "interpretación" de la Historia, ya que ésta es mi "fuerte". Luego, queda claro que tengo "opinión propia"...

Eso no quita para que el artículo de Claudio Vargas que estamos comentando me haya parecido muy interesante, aunque sigo "matizando" que en el tema de la Historia tenemos varias "divergencias"... Yo comparo más la situación actual con la Caída del Imperio Romano de Occidente y es que estoy observando "pautas" muy similares...

Entremos ahora en más "materia" sobre esos organismos bancarios que quieren crear los BRICS. Yo creo que en una primera fase se potenciará más la "desdolarización" -que es el objetivo real y finalista- y para ello lo harán como lo están haciendo ahora y es la utilización de las monedas propias en los intercambios comerciales. Más adelante, deberían avanzar hacia esa moneda de reserva mundial.

Y todo conlleva unos "plazos" a los que hacia referencia. No se pueden crear unos organismos bancario-financieros, que van a "competir" con los "gigantes" actuales, así como así... Por ejemplo: poco he leído respecto a las agencias de calificación y que obviamente son las que "marcan" muy mucho el terreno... ¿No te parece?

Por CIGOT no tienen más alternativa que buscar algo "diferente" a las tres principales agencias: Standard & Poor´s, Moody´s y Fitch.

Rusia es partidaria de crear una agencia de calificación al margen de las tres citadas. Y se "comenta", y hay declaraciones oficiales al respecto, que esa nueva agencia podría crearse en base a la cooperación de la agencia rusa RusRating y la china Dagong Global. A éstas podría unirse la estadounidense Egan-Jones Ratings.

También se especula con que se podría cooperar con ARC Ratings y que es un consorcio internacional de agencias de Portugal, India, Sudáfrica, Malasia y Brasil, pero esa es una opción que veo muy "floja"...

En fin, que las "casas" no se empiezan a construir por el tejado y hay muchos elementos que son necesarios y que pasan desapercibidos, menos para los implicados. Y es que no pueden hacer una "casa nueva" donde las "inspecciones" las van a hacer gente vinculada con el "enemigo".

esseri, las "calificaciones" son muy importantes y es lógico que los BRICS pretendan que sean lo más objetivas posibles y, por tanto, mejorar la fruta de los emisores de ese "núcleo"... Evidentemente, cada cual mirará por sus "intereses".

Y, antes de terminar, dejo estos enlaces informativos:

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Saludos cordiales.

Sobre los inventarios todavía no tengo claro si son exactamente las existencias (productos finales) o también incluye los materiales y productos semielaborados, aunque todos estaremos de acuerdo en que representan la capacidad de ventas de una empresa, en cualquier caso vengo a poner en duda lo que se decía en ese artículo porque ha ansioso hace media hora el dato de la evolución de los inventarios de EEUU en junio y sólo han crecido un 0,4%, no me parece una subida significativa:



Aquí tenéis el pdf del enlace original:


El resumen:

Sales. The U.S. Census Bureau announced today that the combined value of distributive trade sales and manufacturers’ shipments for June, adjusted for seasonal and trading-day differences but not for price changes, was estimated at $1,346.7 billion, up 0.3 percent (±0.2%) from May 2014 and were up 4.7 percent (±0.6%) from June 2013.

Inventories. Manufacturers’ and trade inventories, adjusted for seasonal variations but not for price changes, were estimated at an end-of-month level of $1,743.1 billion, up 0.4 percent (±0.1%) from May 2014 and up 5.8 percent (±0.4%) from June 2013.

Inventories/Sales Ratio. The total business inventories/sales ratio based on seasonally adjusted data at the end of June was 1.29. The June 2013 ratio was 1.28.

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Saludos.

---------- Post added 13-ago-2014 at 17:18 ----------

El oro subiendo y la plata bajando... Otra vez.

Voy a empezar a pensar que en los MPs tiene mucho más peso las propiedades monetarias que otras caractarísticas como usos industriales.

Creía que la plata estaba más barata que el oro y por eso iba a subir más, sin embargo estaba barata no porque fuera a subir más, sino porque está bajando más.

Seguiré aguantando, pero la próxima vez que invierta en metales ya sé que tengo que apostar más por el oro que por la plata.

También podría deberse a que sólo tienen hasta mañana para manipularla manualmente desde dentro, a partir del viernes será todo automatizado y será más difícil.

bankiero dijo:

You must be registered for see images

Interesante tabla.
Se ve que lo que es buena inversión un año al siguiente es poco probable que lo sea y viceversa. 😀

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También puede ser un cambio de tendencia que indique un incipiente cambio de ciclo, teniendo en cuenta que actualmente el ciclo que manda, es decir, el de EEUU es alcista, aunque tiene pocos meses de duración, un cambio de ciclo implicaría una nueva caída en la recesión.

---------- Post added 13-ago-2014 at 17:54 ----------

También quería añadir sobre lo que acabo de decir acerca del oro y la plata que he llegado pensando a una conclusión, a ver qué os parece:

El precio lo determina el mercado, y el mercado son millones de personas en todo el mundo que arriesgan su dinero y, por tanto, lo deben hacer con buena información en la mano, así que, ¿quién soy yo, un simple mortal, comparado la información de la que disponen millones de personas en todo el mundo? Así que he llegado a la conclusión de que el ratio oro : plata del que hay que disponer para cubrirse contra el estallido de tu moneda fiat local o un estallido simultáneo mundial es el que marca el propio mercado, de modo que, cuando lo haya decidido definitivamente, compraré las mismas onzas de oro que de plata, así el valor relativo entre ambas será el mismo que marca el mercado, ese es el ratio correcto que hay que poseer, 1:1 en cantidad de onzas.

Si millones de personas en todo el mundo han llegado a la conclusión de que el oro vale 60 ó 70 veces más que la plata, es que lo vale, y, si algún día la plata llega a valer más, como la relación que tendré será 1:1, el valor total se mantendrá, y también el ratio del precio relativo entre ambas inversiones.

No sé si me explico...

1:1 en función de onzas es invertir directamente en Oro, en todo caso un ratio 1:1 pero en función del coste,

en mi humilde opinión el físico hay que atacarlo en ocasiones especiales de sangre y lágrimas, mientras tanto, para eso está el papel

saludos

atom ant dijo:

1:1 en función de onzas es invertir directamente en Oro, en todo caso un ratio 1:1 pero en función del coste,

en mi humilde opinión el físico hay que atacarlo en ocasiones especiales de sangre y lágrimas, mientras tanto, para eso está el papel

saludos

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Claro que es "invertir en oro más que en plata", a lo que me refiero es que si el mercado que dispone de mucha más información que nosotros, ha concluido que el oro vale 60 veces más que la misma cantidad de plata, es que debemos gastarnos 60 veces más papeles fiat en oro que en plata, es decir, un ratio 1:1, el ratio de precio sólo sirve para saber en cada momento lo que te vas a gastar en uno y en otro, si, en cambio, se gastara la misma cantidad de fiat en oro que en plata, contradiciendo al mercado, comprarías 1 onza de oro por cada 60 de plata y, si todo el mundo hiciera lo mismo, la plata se acabaría rápidamente y acabaría valiendo lo mismo que el oro, la prueba de que la plata no se acaba más rápido que el oro es que, a pesar de que se produce 10 veces más plata que oro, su ratio en precio no es del 1:10, sino del 1:60, lo cual indica que la gente incluso está comprando más onzas de oro que de plata, si se gastara el ratio que propongo yo de 1:1 la plata valdría 130$ ahora mismo.

---------- Post added 13-ago-2014 at 19:01 ----------

Lo digo porque parece que estoy tirando piedras contra la plata, en la cual voy largo, y sería de petulantes, pero nada más lejos de la realidad, si consideramos los MPs como dinero, el patrón debe ser bimetálico, porque puedes fraccionar el oro en gramos, pero dada su fragilidad esto tiene un límite, y los límites inferiores los cubre la plata, para que me entendáis, el oro equivaldría a los billetes actuales y la plata a las monedas, por eso animo a que todo el que tenga oro compre la misma cantidad de plata, así, por oferta y demanda, si el precio del oro es ahora mismo 1,300$, la plata subiría hasta 130$. Si está tan baja es, o bien por lo que digo de que la gente compra 6 veces más onzas de oro que de plata o porque existe una manipulación brutal en el mercado, y si fuere esto último me extraña mucho que todavía no se hayan encontrado pruebas que sean útiles ante un tribunal...

---------- Post added 13-ago-2014 at 19:29 ----------

Voy a poner otro ejemplo: apuesto a que si miráis en vuestra cartera encontráis más o menos la misma cantidad de billetes de 50 euros que de monedas de 50 céntimos, incluso suponiendo que el metal del que están hechas las monedas de 50c vale más en la industria que el algodón del que está hecho el billete de 50€, os habéis "gastado" 100 veces más precio en tener billetes de 50 euros que monedas de 50 céntimos, porque lo importante es el valor subjetivo que la gente le da como medio de intercambio de bienes y servicios, es decir, como dinero, pues exactamente lo mismo ocurre con el oro y la plata, la plata vale más en la industria que el oro, pero la gente considera al oro como mayor reserva de valor en forma de dinero que la plata. El oro son los billetes y la plata las monedas. Y lo más lógico es guardar la misma cantidad física de ambos, como sucede en la vida real con las monedas y los billetes.

El Oro no es lo mismo que la Plata

Sin querer desdeñarla la AG es también muy especialita más del 60% de la producción mundial de plata proviene como "residuo" de las minas de cobre etc y la evolución futura de dicho residuo sí que se puede puede calcular y contar cosas importantes...

está cara?, está barata?

en mi opinión mientras su posesión no se popularice la pueden llevar al precio que les dé la gana, pueden permitirse tener el precio un 20% por debajo del coste de producción durante años... las minas no cerrarán mientras fluya el crédito barato.

Resumiendo; solo son divagaciones que hago mientras con el otro ojo miro el sp500..jejej.., quizá mañana lea un artículo de Unai Gaztelumendi y me cambie la opinión 180º


Saludos

Ja,ja,ja... Maximum_Trolling: ¿En qué "mundo" vives? Acabo de hacer una pequeña "encuesta" entre la gente que tengo ahora alrededor mía y, la verdad, es que van bastante "caninos" de billetes de 50 Euros vs monedas de 0,50 Euros... y el resultado ha sido por "goleada". Por tanto, como ejemplo ya no me vale...

En el mundo "real" siempre se portan menos billetes grandes que billetes pequeños y/o "calderilla". Eso podríamos trasladarlo a los MPs: Oro = Billetes grandes y Plata = Billetes pequeños. Y siempre se ha utilizado mucho más la moneda "pequeña" y por eso siempre se ha utlizado muchísimo más la moneda de Plata.

Otra cosa es cuando hablamos de Patrimonios de cierta entidad, ya que entonces el Oro suele tener una mayor relevancia, puesto que siempre se podrá "cambiar"... ¿No?

Pienso que en el ratio 1:1 andas muy equivocado y no digo que te atengas al histórico, pero al menos a uno mucho más "coherente". De todas formas, siendo "platero" a cualquier plazo es que no creo ni me interesa ningún planteamiento como el que nos comentas -eso dicho, desde el respeto que me mereces-, pero vamos lo que yo digo siempre: todos tenemos nuestra "cartera" y la empleamos como más nos apetece y/o "sabemos"...

Muy de acuerdo con bankiero respecto a lo que comenta en relación a la "información"... En ocasiones un "exceso" de la misma puede servir más para "confundir" que para otra cosa.

Y atom ant, la "previsión" y en este caso hablo de la posesión "física" de MPs, es para adelantarse con tiempo suficiente a lo que comentas sobre "sangre y lágrimas". Habrá un día en que el "papel" dará un gran disgusto... y es que sólo habrá "papel" (igual que el del WC) y NADA MAS que lo respalde. Pero, eso no deja de ser una opinión personal y puede llevar más o menos tiempo, por tanto puede quedar "cuerda" para rato o, quizás, NO. En fin, el tiempo dictará lo que proceda...

Saludos cordiales.

fernandojcg dijo:

Ja,ja,ja... Maximum_Trolling: ¿En qué "mundo" vives? Acabo de hacer una pequeña "encuesta" entre la gente que tengo ahora alrededor mía y, la verdad, es que van bastante "caninos" de billetes de 50 Euros vs monedas de 0,50 Euros... y el resultado ha sido por "goleada". Por tanto, como ejemplo ya no me vale...

En el mundo "real" siempre se portan menos billetes grandes que billetes pequeños y/o "calderilla". Eso podríamos trasladarlo a los MPs: Oro = Billetes grandes y Plata = Billetes pequeños. Y siempre se ha utilizado mucho más la moneda "pequeña" y por eso siempre se ha utlizado muchísimo más la moneda de Plata.

Otra cosa es cuando hablamos de Patrimonios de cierta entidad, ya que entonces el Oro suele tener una mayor relevancia, puesto que siempre se podrá "cambiar"... ¿No?

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Me tranquiliza que muchos metaleros compréis más cantidad de plata que de oro, ya que voy largo en plata papel y, si todos hicieráis lo mismo, la plata ya debería de estar por encima de los 130$ que he dicho antes, pero el tercer párrafo que comentas me preocupa: si los grandes patrimonios apuestan más por el oro que por la plata, ya que siempre podrán cambiar su oro por plata en el futuro para hacer pequeñas compras, entonces vienes a darme la razón: las manos fuertes prefieren el oro a la plata y está entrando mucho más fiat money en oro que en plata, yo sólo espero que algún día se interesen también por cantidades al menos similares en la plata, ¿para qué ir a cambiarla en ese supuesto futuro si la puedes tener ya?