*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

El precio del oro...

  • Subirá a maximos

    Votos: 654 58,7%
  • Bajará a minimos

    Votos: 221 19,8%
  • Se mantendrá como hasta ahora

    Votos: 239 21,5%

  • Total de votantes
    1.114
Estado
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Tendría que conocer bien lo que compro. Con un fondo solvente como el que tengo, me cubro las espaldas, porque invierten en una bolsa de mineras, no en una en concreto que podría tener problemas en un país concreto.

Respecto a por qué fondos y no ETF's, por cuestiones fiscales. Me encanta que el interés compuesto juegue a mi favor sin darle de ganar a los ladrones.
Yo le hablé a un familiar del fondo de DWS Invest Gold y le expliqué un poco que era y me dijo que "es mucho riesgo"

Esa persona no está jubilada pq no quiere.

A mí los fondos me gustan por el tema de los traspasos. Pero recibir cupones/dividendos de vez en cuando en efectivo no me parece mal por mucho que se lleve Hacienda.

Recibir todos los eneros un ingreso extra tras las navidades... pues no está mal.
 











Yo le hablé a un familiar del fondo de DWS Invest Gold y le expliqué un poco que era y me dijo que "es mucho riesgo"

Esa persona no está jubilada pq no quiere.

A mí los fondos me gustan por el tema de los traspasos. Pero recibir cupones/dividendos de vez en cuando en efectivo no me parece mal por mucho que se lleve Hacienda.

Recibir todos los eneros un ingreso extra tras las navidades... pues no está mal.

Yo tengo bastante dinero en divindineras, que me proporcionan rentas mensuales, pero reconozco que no es inteligente desde un punto de vista financiero, al tener que pagar impuestos y no poder acumular y beneficiarte del interés compuesto.

En mi caso, tengo esas divindineras porque soy un avaro patológico, y si depende de mí vender para gastar, no vendo nunca. Así que es para mí una forma psicológica de decir: Mira, aquí está esta renta que puedes gastar sin tener mala conciencia. Tu capital no ha sido tocado. Este dinero es "para gastar".

Pero para personas sin "mi problema", recomiendo fondos por esa capacidad cuasi única -y veremos por cuanto tiempo, porque los ladrones ya están pensando en cómo eliminarlo- de poder diferir el pago de impuestos, lo que te permite acumular, beneficiarte del interés compuesto, compensar pérdidas con ganancias y retirar dinero con una planificación que te permita pagar un tipo menor. Si los beneficios acumulados en una posición son muy altos, el tipo impositivo es directamente un saqueo, cuando tienes que declararlo de golpe en una venta.
 
Buenas, voy a investigar un poco por burbuja para ver si me animo a ir pasando un fondo de renta fija que tengo a oro. Si me recomendáis algún ETF estaría genial. Aquí también hay que tener en cuenta la cobertura de divisa (hedged)?

Bueno, voy a seguir leyendo, gracias!
 
Voy a estar unas semanas en Madrid y quiero aprovechar para para estrenarme con los metales y llevarme la aldea un par de soberanos o algo así.

Creo recordar que había un hilo para trapicheos de oro y plata entre foreros, pero no lo encuentro, ¿Alguien sabe si todavía existe?
 
Última edición:
Voy a estar unas semanas en Madrid , y quiero aprovechar para para estrenarme con los metales y llevarme la aldea un par de soberanos o algo así.

Creo recordar que había un hilo para trapicheos de metales entre foreros, pero no lo encuentro, ¿Alguien sabe?
 
Buenas, voy a investigar un poco por burbuja para ver si me animo a ir pasando un fondo de renta fija que tengo a oro. Si me recomendáis algún ETF estaría genial. Aquí también hay que tener en cuenta la cobertura de divisa (hedged)?

Bueno, voy a seguir leyendo, gracias!
ETC Wisdom Tree Physical Swiss Gold, en euros, sin necesidad de hedge.
 
Voy a estar unas semanas en Madrid y quiero aprovechar para para estrenarme con los metales y llevarme la aldea un par de soberanos o algo así.

Creo recordar que había un hilo para trapicheos de oro y plata entre foreros, pero no lo encuentro, ¿Alguien sabe si todavía existe?

Hay una página alemana de compraventa de monedas entre particulares, con todo tipo de garantías, y a precios muy buenos. GOLD.DE, o algo así. Alguno podrá decirte. Es para los que quieren acumular moneditas en su casa para el Apocalipsis.
 
103 €

Y la plata también desbocada.

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ya es mala suerte... Hace un mes, cuando acabé la temporada de verano, decidí que compraría algo cuando viniese a Madrid. Pues desde ese día ha subido unos 300€ por onza de oro y otros 300€ por kilo de plata.

Y, si compro, seguro que al día siguiente viene la gran corrección. Murphy, me cae mal, déjame en paz.
 

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Y sobre la teoría de que se habla sobre respaldar btc en oro?

Cual seria entonces el verdadero valor entre los dos?

Sería claramente un Bretton Woods 2.0.

Quedando el btc en sólo humo o en el papelito que fue el dólar
Jajajjaja lo que me faltaba por leer, dejaros de criptohumo y comprad oro
 
Ya hoy vino Powell a intentar parar la fiesta. Que viejo amargado más desagradable.
 

•hace 6 días


La plata es la mano ganadora.​





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La mayor parte del oro extraído a lo largo de la historia de la humanidad es contable, se compone, y en 2025 tendremos abundancia, aparentemente más de la que jamás necesitaríamos. Sin la imposición de los bancos centrales de imprimir papel moneda a la fuerza para comprar oro, el mercado se vería inundado, a precios de ganga.
La plata producida como subproducto de la minería de oro es más rara y más útil que el propio oro en 2025 y previsiblemente más allá.
Si el oro ha de reemplazar al papel moneda (como algunos especulan), habría que reducir el valor del oro, o bien sería necesario acuñar y acuñar cantidades extremadamente pequeñas de oro como dinero, y fijar artificialmente el precio, como se hacía en el pasado cuando los metales preciosos eran dinero.
Los gobiernos literalmente fijarían el precio porque el valor nominal siempre debe superar el valor subyacente del lingote, o las monedas se funden y se revenden.
El equivalente hoy en día no ocurriría debido al papel. Pero supongamos que existiera un mundo donde todos los árboles estuvieran perecid, los campos de algodón devastados, las cañas de Egipto desaparecieran y cualquier objeto de valor fibroso desapareciera de la noche a la mañana, excepto el papel moneda. Entonces, la gente intercambiaría su dinero por metales preciosos porque el valor del papel superaba el valor impreso en él.
Entonces, si valoramos el oro sólo por sus méritos industriales, tiene muy poca utilidad.
Si se valora el oro basándose en la historia monetaria, es necesario comprenderla. El precio del oro debe fijarse para estabilizar su uso como dinero. Los países ricos en oro asumirán entonces la estructura de poder a nivel mundial; por ejemplo, África posee la roca más antigua del planeta, donde probablemente se encuentra la mayor abundancia de oro.
La plata es demasiado escasa, esencial, crucial y estratégica para volver a utilizarse como dinero. Dado que se utiliza para crear sistemas de armas avanzados, permitir que otro país la adquiera constituye un problema de seguridad nacional.
Sin embargo, la plata es la mayor arma del pueblo en este momento contra la tiranía; el solo hecho de mantenerla alejada de nuestro sistema corrupto la destruirá.
Quienes poseen oro ahora mismo solo contribuyen a perpetuar un sistema de injusticia que ha erosionado todas nuestras libertades y prosperidad. La gente necesita recuperar su destino de manos de los superricos y poderosos. La plata física es la manifestación de la revolución moderna, sin necesidad de disparar un solo tiro
 

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•hace 6 días


La plata es la mano ganadora.​





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La mayor parte del oro extraído a lo largo de la historia de la humanidad es contable, se compone, y en 2025 tendremos abundancia, aparentemente más de la que jamás necesitaríamos. Sin la imposición de los bancos centrales de imprimir papel moneda a la fuerza para comprar oro, el mercado se vería inundado, a precios de ganga.
La plata producida como subproducto de la minería de oro es más rara y más útil que el propio oro en 2025 y previsiblemente más allá.
Si el oro ha de reemplazar al papel moneda (como algunos especulan), habría que reducir el valor del oro, o bien sería necesario acuñar y acuñar cantidades extremadamente pequeñas de oro como dinero, y fijar artificialmente el precio, como se hacía en el pasado cuando los metales preciosos eran dinero.
Los gobiernos literalmente fijarían el precio porque el valor nominal siempre debe superar el valor subyacente del lingote, o las monedas se funden y se revenden.
El equivalente hoy en día no ocurriría debido al papel. Pero supongamos que existiera un mundo donde todos los árboles estuvieran perecid, los campos de algodón devastados, las cañas de Egipto desaparecieran y cualquier objeto de valor fibroso desapareciera de la noche a la mañana, excepto el papel moneda. Entonces, la gente intercambiaría su dinero por metales preciosos porque el valor del papel superaba el valor impreso en él.
Entonces, si valoramos el oro sólo por sus méritos industriales, tiene muy poca utilidad.
Si se valora el oro basándose en la historia monetaria, es necesario comprenderla. El precio del oro debe fijarse para estabilizar su uso como dinero. Los países ricos en oro asumirán entonces la estructura de poder a nivel mundial; por ejemplo, África posee la roca más antigua del planeta, donde probablemente se encuentra la mayor abundancia de oro.
La plata es demasiado escasa, esencial, crucial y estratégica para volver a utilizarse como dinero. Dado que se utiliza para crear sistemas de armas avanzados, permitir que otro país la adquiera constituye un problema de seguridad nacional.
Sin embargo, la plata es la mayor arma del pueblo en este momento contra la tiranía; el solo hecho de mantenerla alejada de nuestro sistema corrupto la destruirá.
Quienes poseen oro ahora mismo solo contribuyen a perpetuar un sistema de injusticia que ha erosionado todas nuestras libertades y prosperidad. La gente necesita recuperar su destino de manos de los superricos y poderosos. La plata física es la manifestación de la revolución moderna, sin necesidad de disparar un solo tiro
Tiene sentido.

Pero lo que el Dólar ha sido para el dinero FIAT el oro lo seguirá siendo para los metales preciosos.
 
Estoy de acuerdo, y lo pensaba incluso décadas, como valor refugio contra la inflación es un error usar oro. Difícil de líquida, hace falta una licencia para venderlo y hay un registro que lo tienes. Y para que quieres ese material? Antes tenía sentido por qué era la materia prima para fabricar dinero. Pero ahora no es así y tiene pocas aplicaciones industriales y valor económico. No se pueden decir lo mismo sobre otros metales preciosos como la plata, el paladio o mejor aún el platino. Tiene aplicaciones muy importantes en la industria química. Por esa misma razón no creo que viera con buenos ojos que de repente apareciera una legión del”espontaneos@ apalancando metales valiosos esperando que? De todos modos, ni haciéndolo clandestinamente el gobierno sabe que lo tienes con toda la información que tienen sobre nosotros por lo tanto susceptible ser expropiado, incautado… en resumen dejaría de ser de tu propiedad. Por eso opino que en ese negocio mejor no meterse o invertir poco.
Y si temes un colapso del sistema hay cosas, mejores porque son muy fáciles de liquidar o intercambiar como son la gasolina, antibióticos, o medicamentos útiles de verdad, o incluso agua potable y ARMAS (no solo hablo de armas de fuego) y AÚN MÁS IMPORTANTE MUNICIONES.
 
Estoy de acuerdo, y lo pensaba incluso décadas, como valor refugio contra la inflación es un error usar oro. Difícil de líquida, hace falta una licencia para venderlo y hay un registro que lo tienes. Y para que quieres ese material? Antes tenía sentido por qué era la materia prima para fabricar dinero. Pero ahora no es así y tiene pocas aplicaciones industriales y valor económico. No se pueden decir lo mismo sobre otros metales preciosos como la plata, el paladio o mejor aún el platino. Tiene aplicaciones muy importantes en la industria química. Por esa misma razón no creo que viera con buenos ojos que de repente apareciera una legión del”espontaneos@ apalancando metales valiosos esperando que? De todos modos, ni haciéndolo clandestinamente el gobierno sabe que lo tienes con toda la información que tienen sobre nosotros por lo tanto susceptible ser expropiado, incautado… en resumen dejaría de ser de tu propiedad. Por eso opino que en ese negocio mejor no meterse o invertir poco.
Y si temes un colapso del sistema hay cosas, mejores porque son muy fáciles de liquidar o intercambiar como son la gasolina, antibióticos, o medicamentos útiles de verdad, o incluso agua potable y ARMAS (no solo hablo de armas de fuego) y AÚN MÁS IMPORTANTE MUNICIONES.
Hombre, si temes un colapso pues mejor invertir en un refugio o en comprar útiles necesarios para aguantar algún tiempo. O mejor aún, compra tierra.

Pero el oro/plata en monedas o lingotes pequeños (no los de 12'5kg) pues nunca vienen mal para preservar algo de dinero.

Además, de lo que se trata es de un cambio en el orden monetario internacional, no de un colapso o un madmax.

No hay confianza en el FIAT. Y el Euro va a desaparecer como no paren de endeudarse.

Que ojito, que culpan a las pensiones del problema y capaces son de recortarlas para luego aumentar el gasto en defensa, así que el problema de fondo va a seguir existiendo.
 
Estado
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