*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

El precio del oro...

  • Subirá a maximos

    Votos: 654 58,7%
  • Bajará a minimos

    Votos: 221 19,8%
  • Se mantendrá como hasta ahora

    Votos: 239 21,5%

  • Total de votantes
    1.114
Estado
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Hombre, si temes un colapso pues mejor invertir en un refugio o en comprar útiles necesarios para aguantar algún tiempo. O mejor aún, compra tierra.

Pero el oro/plata en monedas o lingotes pequeños (no los de 12'5kg) pues nunca vienen mal para preservar algo de dinero.

Además, de lo que se trata es de un cambio en el orden monetario internacional, no de un colapso o un madmax.

No hay confianza en el FIAT. Y el Euro va a desaparecer como no paren de endeudarse.

Que ojito, que culpan a las pensiones del problema y capaces son de recortarlas para luego aumentar el gasto en defensa, así que el problema de fondo va a seguir existiendo.
Tierras? No lo veo, si no hay ninguna seguridad jurídica para nada, los propietarios de tierras se las ven expropiadas para paneles, se arrancan olivos centenarios y condenan a pueblos y comarcas a la pobreza , todo por el bien común.

Hay una entrevista a Fernando Fernán Gómez donde explicaba la propiedad privada tras la guerra civil
 
los bancos centrales (BC) están acumulando oro físico a ritmos récord como respaldo para un futuro sistema de monedas digitales tokenizadas (CBDCs o stablecoins respaldadas), posiblemente en cestas multilaterales que diversifiquen el dólar, mientras que los vendedores de oro (principalmente bullion banks en OTC/LBMA) capturan dólares de esas transacciones y los reciclan hacia Treasuries para absorber la refinanciación de deuda de EE.UU., que en 2025 supera los $9 billones en maturidades. Esto crea un loop: BC diversifican reservas ante riesgos fiscales/dólar, bancos obtienen liquidez en USD para prestar al Tesoro, y el oro sube por déficit físico (~200-300t anual).


  • Volúmenes récord: En 2025, BC han comprado >1,000t de oro (Q1: 244t; total H1: 483t, +5% y/y), el cuarto año consecutivo >1,000t, vs. 400-500t/decada previa. Líderes: China (+300t desde 2024, streak 18 meses); India (RBI consistente desde 2017); Polonia (90t en 2024, meta 20-30% reservas en oro); Rusia (150t/año doméstico). Esto representa 23% de demanda total de oro, agotando stocks LBMA.
  • Enlace con tokenización: El oro respalda CBDCs y stablecoins para soberanía monetaria. Ejemplos:
    • Tokenized gold trading >$1bn/semana en abril 2025 (PAXG +900% volumen YTD), como RWA (real-world assets) para CBDCs. Kyrgyz Republic lanza USDKG (gold-backed stablecoin) en Q3 2025, auditado vs. reservas físicas.
    • BC usan oro para "evadir" sanciones: Rusia/China acumulan para sistemas alternos (e.g., BRICS pagos en oro/digital). IMF COFER muestra oro > Treasuries en reservas globales por primera vez desde 1996 (38% subida precios oro 2025).
    • Encuesta WGC 2025: 44% BC gestionan activamente reservas oro (vs. 37% 2024), citando crisis performance, diversificación y hedge inflación. Proyecciones: oro a $3,675/oz Q4 2025, $4,000 mid-2026.Esto prepara cestas digitales (e.g., euro/renminbi + oro), reduciendo USD de 58% reservas globales.

En OTC/LBMA (donde 95%+ trades son paper/unallocated), bullion banks (JPM, HSBC, UBS, Goldman) venden forwards/swaps/claims por ~$200-300bn/día, capturando USD que fluyen a Treasuries. Esto soporta la rollover wall de 2025, pero ironía: BC compran oro en vez de más Treasuries, erosionando demanda tradicional.
  • Refinanciación 2025: ~$9.2T en maturidades (25.4% deuda total $36.2T), +déficit $1.9-3T = emisión >$10T (55-60% antes julio). Debt limit sube a $41.1T (Jul 2025), pero intereses >$1T/año (de $900bn FY2024). Rollover a tasas +3pp (de 1.5% a 4.25%) añade $300bn/año costos.
  • Flujo dólares: Bancos usan proceeds de gold sales (~$50-100bn/mes en flujos OTC) para comprar Treasuries, manteniendo yields estables pese a supply. Foreign holdings: $9.1T Treasuries (jun 2025), pero BC reducen share (de 34% 2015 a 25% 2025). Ej: India swaps Treasuries por oro (reserva oro sube, Treasuries bajan).
  • Cui bono en loop: Banks arbitran (gold paper vs. COMEX EFPs, +5% vol spot sept); BC hedgean (oro > euro como #2 reserva); Tesoro absorbe debt sin yields spiking (DXY -9% YTD, pero Treasuries "treading water"). Si gap físico persiste, squeeze oro a $4,000 fuerza más ventas paper, inyectando +USD a Treasuries.
acumulación BC (~710t/trimestre) respalda shift a digitales gold-backed, mientras sellers OTC sostienen $9T+ rollover vía Treasuries, pero tendencia de-dollar (oro > Treasuries en reservas) amenaza sostenibilidad largo plazo.

Resumen para vagos:

El driver real es el déficit físico (oferta 3,500t/año vs. demanda +3-6% y/y) y el leverage papel (109:1 en COMEX/LBMA), que amplifica precios mientras bancos reciclan USD a Treasuries.
 
los bancos centrales (BC) están acumulando oro físico a ritmos récord como respaldo para un futuro sistema de monedas digitales tokenizadas (CBDCs o stablecoins respaldadas), posiblemente en cestas multilaterales que diversifiquen el dólar, mientras que los vendedores de oro (principalmente bullion banks en OTC/LBMA) capturan dólares de esas transacciones y los reciclan hacia Treasuries para absorber la refinanciación de deuda de EE.UU., que en 2025 supera los $9 billones en maturidades. Esto crea un loop: BC diversifican reservas ante riesgos fiscales/dólar, bancos obtienen liquidez en USD para prestar al Tesoro, y el oro sube por déficit físico (~200-300t anual).


  • Volúmenes récord: En 2025, BC han comprado >1,000t de oro (Q1: 244t; total H1: 483t, +5% y/y), el cuarto año consecutivo >1,000t, vs. 400-500t/decada previa. Líderes: China (+300t desde 2024, streak 18 meses); India (RBI consistente desde 2017); Polonia (90t en 2024, meta 20-30% reservas en oro); Rusia (150t/año doméstico). Esto representa 23% de demanda total de oro, agotando stocks LBMA.
  • Enlace con tokenización: El oro respalda CBDCs y stablecoins para soberanía monetaria. Ejemplos:
    • Tokenized gold trading >$1bn/semana en abril 2025 (PAXG +900% volumen YTD), como RWA (real-world assets) para CBDCs. Kyrgyz Republic lanza USDKG (gold-backed stablecoin) en Q3 2025, auditado vs. reservas físicas.
    • BC usan oro para "evadir" sanciones: Rusia/China acumulan para sistemas alternos (e.g., BRICS pagos en oro/digital). IMF COFER muestra oro > Treasuries en reservas globales por primera vez desde 1996 (38% subida precios oro 2025).
    • Encuesta WGC 2025: 44% BC gestionan activamente reservas oro (vs. 37% 2024), citando crisis performance, diversificación y hedge inflación. Proyecciones: oro a $3,675/oz Q4 2025, $4,000 mid-2026.Esto prepara cestas digitales (e.g., euro/renminbi + oro), reduciendo USD de 58% reservas globales.

En OTC/LBMA (donde 95%+ trades son paper/unallocated), bullion banks (JPM, HSBC, UBS, Goldman) venden forwards/swaps/claims por ~$200-300bn/día, capturando USD que fluyen a Treasuries. Esto soporta la rollover wall de 2025, pero ironía: BC compran oro en vez de más Treasuries, erosionando demanda tradicional.
  • Refinanciación 2025: ~$9.2T en maturidades (25.4% deuda total $36.2T), +déficit $1.9-3T = emisión >$10T (55-60% antes julio). Debt limit sube a $41.1T (Jul 2025), pero intereses >$1T/año (de $900bn FY2024). Rollover a tasas +3pp (de 1.5% a 4.25%) añade $300bn/año costos.
  • Flujo dólares: Bancos usan proceeds de gold sales (~$50-100bn/mes en flujos OTC) para comprar Treasuries, manteniendo yields estables pese a supply. Foreign holdings: $9.1T Treasuries (jun 2025), pero BC reducen share (de 34% 2015 a 25% 2025). Ej: India swaps Treasuries por oro (reserva oro sube, Treasuries bajan).
  • Cui bono en loop: Banks arbitran (gold paper vs. COMEX EFPs, +5% vol spot sept); BC hedgean (oro > euro como #2 reserva); Tesoro absorbe debt sin yields spiking (DXY -9% YTD, pero Treasuries "treading water"). Si gap físico persiste, squeeze oro a $4,000 fuerza más ventas paper, inyectando +USD a Treasuries.
acumulación BC (~710t/trimestre) respalda shift a digitales gold-backed, mientras sellers OTC sostienen $9T+ rollover vía Treasuries, pero tendencia de-dollar (oro > Treasuries en reservas) amenaza sostenibilidad largo plazo.

Resumen para vagos:

El driver real es el déficit físico (oferta 3,500t/año vs. demanda +3-6% y/y) y el leverage papel (109:1 en COMEX/LBMA), que amplifica precios mientras bancos reciclan USD a Treasuries.
Aquí se queda corto cava

No es que llegue a 10000 dólares la onza o a 6000 o a 33000 dólares, es que no remata con ver qué la cesta de monedas digitales centralizadas (china) y descentralizadas (EEUU) acabarán siendo vendidas a la borregada mediante un respaldo ficticio de materiales como oro/petróleo/coltán/cobalto/litio/agua etc etc etc


El oro a 10000 dólares la onza tokenizado vale lo mismo que una piedra=0 , ya que una vez lo compras o lo vendes o lo intercambias será trazada todo participante en dicha operación


Lo he dicho más atrás en hilo y alguno respondió como cuando una vaca mira al tren, npi, esto es una hipótesis por qué es la única forma donde se posibilitan dos cosas, llevar a la borregada al control token digital y a la vez conseguir rolear un poco más la mega deuda impagable al reciclar dólares, guardar el mensaje, al menos quedáis avisados de que el fin último será igual para el que tenga 100 gramos de plata o 6,66 kilos de oro valga la onza 6000 dólares o 33000 dólares, solo será posible entrar o salir de dicho dinero duro sin riesgo de contraparte (oro) aceptando la trazabilidad y control total.



Postdata: de uno sin estudios que hizo la misma hipótesis sobre el bicho de catarro pangolín y sopa murciélago con la única solución inducida de banderilla experimental de ARNm
 
Lo he dicho más atrás en hilo y alguno respondió como cuando una vaca mira al tren, npi, esto es una hipótesis por qué es la única forma donde se posibilitan dos cosas, llevar a la borregada al control token digital y a la vez conseguir rolear un poco más la mega deuda impagable al reciclar dólares, guardar el mensaje, al menos quedáis avisados de que el fin último será igual para el que tenga 100 gramos de plata o 6,66 kilos de oro valga la onza 6000 dólares o 33000 dólares, solo será posible entrar o salir de dicho dinero duro sin riesgo de contraparte (oro) aceptando la trazabilidad y control total.
O es la banderilla o es la falta de atención por tanto móvil, pero no me cosco de na...
 
Aquí se queda corto cava

No es que llegue a 10000 dólares la onza o a 6000 o a 33000 dólares, es que no remata con ver qué la cesta de monedas digitales centralizadas (china) y descentralizadas (EEUU) acabarán siendo vendidas a la borregada mediante un respaldo ficticio de materiales como oro/petróleo/coltán/cobalto/litio/agua etc etc etc


El oro a 10000 dólares la onza tokenizado vale lo mismo que una piedra=0 , ya que una vez lo compras o lo vendes o lo intercambias será trazada todo participante en dicha operación


Lo he dicho más atrás en hilo y alguno respondió como cuando una vaca mira al tren, npi, esto es una hipótesis por qué es la única forma donde se posibilitan dos cosas, llevar a la borregada al control token digital y a la vez conseguir rolear un poco más la mega deuda impagable al reciclar dólares, guardar el mensaje, al menos quedáis avisados de que el fin último será igual para el que tenga 100 gramos de plata o 6,66 kilos de oro valga la onza 6000 dólares o 33000 dólares, solo será posible entrar o salir de dicho dinero duro sin riesgo de contraparte (oro) aceptando la trazabilidad y control total.



Postdata: de uno sin estudios que hizo la misma hipótesis sobre el bicho de catarro pangolín y sopa murciélago con la única solución inducida de banderilla experimental de ARNm
Trueque manda
 
Cuando los bancos centrales dejen de imprimir y empiecen a recortar sus balances, mediante el cobro de los créditos concedidos, es decir, reduciendo la masa monetaria. En resumen: NUNCA.
Bancos Centrales = Gobiernos

Se supone que deben ser independientes, pero nunca lo han sido.

Si los Bancos Centrales hicieran su trabajo (controlar la inflación) y se mostrarán impasibles ante los gobiernos de turno, pues obligarían a los políticos a tomar medidas y realizar el ajuste fiscal
 
Cuando los bancos centrales dejen de imprimir y empiecen a recortar sus balances, mediante el cobro de los créditos concedidos, es decir, reduciendo la masa monetaria. En resumen: NUNCA.
si hubieras quitado lo de en resumen: nunca, hubiera quedado más gracioso… algo así como decir cuando los gorrinos vuelen
 
106 oro y plata por encima de 40 € la onza (antes del IVA 😉 )
Repito, la mayoría de los metaleros están felices, yo estoy acorazonado, veremos como se refleja en la economía lo que está ocurriendo con los MPs
 
106 oro y plata por encima de 40 € la onza (antes del IVA 😉 )
Repito, la mayoría de los metaleros están felices, yo estoy acorazonado, veremos como se refleja en la economía lo que está ocurriendo con los MPs
Yo no estoy muy preocupado. Si suben mucho más, tal vez. Pero de momento lo único que hacen es seguir la inflación desbocada que sufrimos en múltiples bienes de consumo, vehículos, vivienda, etc. "gracias" a la impresora.
 
EL ORO NO SUBE

BAJA EL VALOR DE LA GUANO QUE SACA BCE Y LA FED
 
Yo no estoy muy preocupado. Si suben mucho más, tal vez. Pero de momento lo único que hacen es seguir la inflación desbocada que sufrimos en múltiples bienes de consumo, vehículos, vivienda, etc. "gracias" a la impresora.
Es que yo pienso que se está adelantando a la inflación que nos viene.
Me extraña mucho la estabilidad del precio del petróleo.
 
Sí, pero no están perfectamente sincronizados, hasta hace poco el oro iba por detrás de la FED, creo que ahora va por delante
Hombre por que llevan más de 15 años manipulando el precio del oro via bancos centrales y bancos privados

El precio real de una onza de oro fisica deberia situarse hoy mismo casi en los 50 000 dolares
 
Bien, la manipulación no puede ser eterna, si se ha descubierto el engaño, entonces el oro tendría que llagar a 50.000 (siempre que no se imprima más)?
Los que mandan, una vez descubierto el juego, ¿no crees que buscaran otra forma de seguir ganando con las cartas amañadas? ¿Qué tendrán preparado?
 
Hombre por que llevan más de 15 años manipulando el precio del oro via bancos centrales y bancos privados

El precio real de una onza de oro fisica deberia situarse hoy mismo casi en los 50 000 dolares
Sí, lo que pasa es que cuando los grandes (bancos y gente influyente) han acaparado, ahora es cuando más les interesa que suba, y eso hace...
 
Bien, la manipulación no puede ser eterna, si se ha descubierto el engaño, entonces el oro tendría que llagar a 50.000 (siempre que no se imprima más)?
Los que mandan, una vez descubierto el juego, ¿no crees que buscaran otra forma de seguir ganando con las cartas amañadas? ¿Qué tendrán preparado?
El oro no hace más que ponerse al día con la inflación y la emisión de moneda, de hecho la deuda global acaba de alcanzar un nuevo máximo de 300 y algo billones de dólares, el oro ni siquiera ha alcanzado el pico de los 80 en cuanto a inflación se refiere, no os pongáis histéricos.

Cuando veáis el oro en 10.000, 20.000 entonces sí que habría que preocuparse. Y por la plata mucho menos, aún no está en su máximo de los 80, dudo que haya otro activo al que le pase.

Lo que no es normal es que NVIDIA, MICROSOFT, etc tengan un marketcap mayor que toda la plata minada de la historia, eso sí que es una anomalía, por eso no meteré nunca un céntimo en esas empresas.

Y lo que tampoco es normal es que el Shishi y otros criptohumos varios hayan subido de menos de un céntimo a más de 125.000 dólares y a todo el mundo le parezca normal y no está preocupado, esa es otra anomalía en la que tampoco voy a meter ningún céntimo.

Así que no me habléis de que os da miedo que el oro valga casi 4000 puro papelitos de guano, eso es una anomalía que DEBE corregirse y ponerse a su precio real, que es muchísimo más alto. Claro que estoy contento porque suba, pero DEBE subir muchísimo más.

No me jodais que llevamos ya muchos años en esto y sabemos lo que hay, si hemos acumulado es por este momento.
 
El oro no hace más que ponerse al día con la inflación y la emisión de moneda, de hecho la deuda global acaba de alcanzar un nuevo máximo de 300 y algo billones de dólares, el oro ni siquiera ha alcanzado el pico de los 80 en cuanto a inflación se refiere, no os pongáis histéricos.

Cuando veáis el oro en 10.000, 20.000 entonces sí que habría que preocuparse. Y por la plata mucho menos, aún no está en su máximo de los 80, dudo que haya otro activo al que le pase.

Lo que no es normal es que NVIDIA, MICROSOFT, etc tengan un marketcap mayor que toda la plata minada de la historia, eso sí que es una anomalía, por eso no meteré nunca un céntimo en esas empresas.

Y lo que tampoco es normal es que el Shishi y otros criptohumos varios hayan subido de menos de un céntimo a más de 125.000 dólares y a todo el mundo le parezca normal y no está preocupado, esa es otra anomalía en la que tampoco voy a meter ningún céntimo.

Así que no me habléis de que os da miedo que el oro valga casi 4000 puro papelitos de guano, eso es una anomalía que DEBE corregirse y ponerse a su precio real, que es muchísimo más alto. Claro que estoy contento porque suba, pero DEBE subir muchísimo más.

No me jodais que llevamos ya muchos años en esto y sabemos lo que hay, si hemos acumulado es por este momento.
Ya no solo los bancos centrales están comprando para tener algo que aporte seguridad y no los papelitos de deuda americana que vale 0.

Es que el inversor minorista solo invierte un 2% en oro.

Eso significa que hay muuucho margen para el oro.

Y por cierto. Recordemos que el oro es una piedra. Yo estaría bastante preocupado si una piedra tiene cada vez más valor en el mercado.


Quizás esa piedra valga más que nuestro querido dinero FIAT. Muy preocupante
 
El oro no hace más que ponerse al día con la inflación y la emisión de moneda, de hecho la deuda global acaba de alcanzar un nuevo máximo de 300 y algo billones de dólares, el oro ni siquiera ha alcanzado el pico de los 80 en cuanto a inflación se refiere, no os pongáis histéricos.

Cuando veáis el oro en 10.000, 20.000 entonces sí que habría que preocuparse. Y por la plata mucho menos, aún no está en su máximo de los 80, dudo que haya otro activo al que le pase.

Lo que no es normal es que NVIDIA, MICROSOFT, etc tengan un marketcap mayor que toda la plata minada de la historia, eso sí que es una anomalía, por eso no meteré nunca un céntimo en esas empresas.

Y lo que tampoco es normal es que el Shishi y otros criptohumos varios hayan subido de menos de un céntimo a más de 125.000 dólares y a todo el mundo le parezca normal y no está preocupado, esa es otra anomalía en la que tampoco voy a meter ningún céntimo.

Así que no me habléis de que os da miedo que el oro valga casi 4000 puro papelitos de guano, eso es una anomalía que DEBE corregirse y ponerse a su precio real, que es muchísimo más alto. Claro que estoy contento porque suba, pero DEBE subir muchísimo más.

No me jodais que llevamos ya muchos años en esto y sabemos lo que hay, si hemos acumulado es por este momento.
Está claro que tú no vives de una nómina anclada al Fiat no al oro
 

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Es la leche. Con el oro y aún más con la plata: Un par de veces a la semana le meten un arreón para abajo y da igual, lo recupera en cuestión de horas.


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