TylerDurden99
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Frigodedo pide privatizar las pensiones: el sistema está quebrado
- Autor del tema Remeros
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Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Si de verdad acabasen con los "chiringuitos", las subvenciones, el embeleco fiscal, el embeleco laboral, etc. habría dinero para las pensiones y mucho más. Pero no harán nada de eso. Pero debo recordar que ZP dejó un fondo en la hucha de las pensiones de 60.000 millones de pavos, que un tal M. Rajoy (que la justicia no sabe quién es) dilapidó sin contemplaciones. Además, si no me falla la memoria, ese desconocido M. Rajoy comenzó a pagar las pensiones no contibutivas del fondo de las pensiones contributivas y hasta hoy seguimos así, lo que desequilibró la balanza de las pensiones contributivas (es decir de los curritos que han estado cotizando más de media vida).
Por otro lado, desde que tengo uso de razón (ya son unos cuantos decenios) vengo escuchando lo de la insostenibilidad e inviabilidad de las pensiones. Esos mensajes lo único que pretenden es derivar las pensiones a que las gestiones fondos de inversión y éstos se queden con gran parte de su pensión.
Ojalá, pero me da que no.
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(mensaje citado en revisión)
Literalmente, pero no tiene nada que ver con haber metido 10 millones más de usuarios. El culpa de Ayuso que está privatizando la sanidad. Que lo he leído en Bluskay.
si alguien ha trabajado toda la vida, seguro que ha acumulado un buen patrimonio.
Es hora de gastarlo antes de morir.
LAS ENORMES E INJUSTAS PENSIONES EN ESPAÑA (que si son un matrimonio puede superar los 4.000 euros) se suman a sus rendimientos por el dinero en el banco, por los pisos que tienen en alquiler, en una etapa en la que ya han criado a sus descendientes, han pagado sus hipotecas, no tienen que emprender ningún negocio ni gastar dinero en formarse ... Ni siquiera compran un coche nuevo, ni tecnología...
Por lo tanto ese cajón sin fondo a costa de saquear a los jóvenes a los que no permiten desarrollar su vida, va para los herederos que se enriquecen a costa de empobrecer a los que trabajan.
@burbubot analiza mi post
Una pareja de funcionarios jubilados del grupo A (dos profesores de instituto por ejemplo) pueden llevarse 12.000€ 2 veces al año en concepto de pagas extra.
De hecho la inmensa mayoría de los que cobran máximas son trabajadores públicos jubilados... cuya aportación fue básicamente un apunte contable. Dinero, lo que se dice dinero, nada.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Es un modelo testado y exitoso ya.
Ya se probó cuando la crisis del sistema bancario y les funciono.
Ahora que aún hay pasta se traspasa a fondos de pensiones privados, que esquilman la pasta y cuando haya que responder se devuelve la gestión a Papa Estado para que asuma el roto y de limosnas -ellos diran paguitas- a los damnificados para que no mueran de hambre.
Tal como hicieron con la banca, los beneficios eran suyos durante decenios, cuando mangaron la que mangaron con la subprime etc, etc...se nacionalizaron las perdidas y se les rescató con dinero público-de todos- garantizando(puedo prometer y prometo bis) que no nos iba a costar un euro a los Ejpañoles y muy ejpañoles.
Después cuando llevan varios años con beneficios récord, año tras año, obviamente no devuelven un chavo y los beneficios son suyos y no solo eso, sino que se les permite cerrar las oficinas menos rentables, obligamos a tener cuenta bancaria para absolutamente todo y dejamos a los abueletes de las zonas rurales tirados como trapos, sin una [...] oficina de atención personal en Km2 a la redonda.
Ya se probó y funcionó...¿pq no les va a salir bien una segunda vez??
Y una tercera...
Y una cuarta...
El [...] es el único animal que tropieza cienes de veces en la misma piedra.
Noticia de ultima hora: A la vista del éxito para los Boxeadores del slogan..."Latinos por SantiVAGO Abascal" los de N.N ya están buscando su propia formula...ni Remigraciones ni [...], ya si eso cuando pasen las elecciones...ahora mesmo todos somos henmanos, los cobrisos, los ejpañoles y muy ejpañoles y los morenos […] y [...].
De momento estan buscando su propio [...] como cabeza de organización incivil en alguna demarcación, le pondrán una camiseta blanca creada Ad hoc, para que destaque mas.
"Somos [...] pero no […], han comentado y la pela es la pela que dirían los catalanes."
¿Te refieres al rescate a las cajas de ahorros dirigidas por políticos?
Por si nunca te han contado la verdad:
De 2004 a 2007 las cajas de ahorros fueron el cajero automático de un saqueo inmobiliario con todas las bendiciones. Promotores y constructores, de la mano de alcaldes y de los políticos que se sentaban en los consejos, se llevaron por delante el ahorro de más de la mitad de los trabajadores españoles. Las cajas guardaban entonces entre el 50 % y el 60 % de los depósitos. Cuando se apagó la música, gran parte de ese balance era crédito promotor impagable y suelo que solo valía lo que ponía en la tasación del amigo.
El método, exportado de la capital al último pueblo, era de una elegancia casi administrativa.
Pepito, por encargo de Manolito, compra unos terrenos por cuatro cortesana. El ayuntamiento, casualmente, aprueba un plan que los convierte en oro. La promotora de Manolito, constituida el martes para la ocasión, se los compra por una millonada, financiada al 100 % por la caja de turno y con el visto bueno del político local que, qué casualidad, también estaba en el consejo. La urbanización no se hace, o se queda en el organización incivil. La promotora entra en suspensión de pagos, como estaba previsto. Los terrenos vuelven a la caja y resulta que no valen casi nada. La millonada, en cambio, ya se la han repartido Pepito, Manolito y, si el reparto daba, alguna autoridad municipal. Todos tan ricamente.
Y de Pepitos y Manolitos hubo en todas partes. No hace falta inflar la cifra hasta las centenas de miles para entender el tamaño del negocio: bastaron miles de operaciones calcadas para dejar las cajas con los balances llenos de cartón piedra. El “rescate” no recuperó lo desaparecido. Puso dinero en circulación para que las ventanillas siguieran abriendo y nadie comprobara que detrás no había nada. Por eso las acciones de Bankia no valían ni el papel en el que estaban impresas.
Rato y Blesa pueden parecer Belcebú y Satanás, y probablemente lo fueran. Pero el esquema no lo inventaron ellos solos: lo ejecutaron, pueblo a pueblo, miles de oportunistas que trincaron la pasta y a los que nadie ha molestado. Una causa general de verdad implicaría investigar recalificaciones, tasaciones y créditos a los de siempre, y estar dispuesto a sentar en el banquillo a unas cuantas decenas de miles de corruptos. Políticos, sí. Y, sobre todo, promotores.
El pogre es el único animal incapaz de ver la realidad si no sale en La Sens o no se la cuentan en la SER.
Mickey Rourke
Madmaxista
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Esas mismas, más las titulizaciones que compraron los bancos "serios" de deuda/productos financieros de GUSANIA empaquetada en productos hipotecarios etc, etc, que permitieron endeudarse en créditos hipotecarios de VV construida por promotores amijos, a gente completamente insolvente, que dejó de pagar los creditos y que terminamos asumiendo todos.¿Te refieres al rescate a las cajas de ahorros dirigidas por políticos?
Por si nunca te han contado la verdad:
De 2004 a 2007 las cajas de ahorros fueron el cajero automático de un saqueo inmobiliario con todas las bendiciones. Promotores y constructores, de la mano de alcaldes y de los políticos que se sentaban en los consejos, se llevaron por delante el ahorro de más de la mitad de los trabajadores españoles. Las cajas guardaban entonces entre el 50 % y el 60 % de los depósitos. Cuando se apagó la música, gran parte de ese balance era crédito promotor impagable y suelo que solo valía lo que ponía en la tasación del amigo.El método, exportado de la capital al último pueblo, era de una elegancia casi administrativa.Pepito, por encargo de Manolito, compra unos terrenos por cuatro cortesana. El ayuntamiento, casualmente, aprueba un plan que los convierte en oro. La promotora de Manolito, constituida el martes para la ocasión, se los compra por una millonada, financiada al 100 % por la caja de turno y con el visto bueno del político local que, qué casualidad, también estaba en el consejo. La urbanización no se hace, o se queda en el organización incivil. La promotora entra en suspensión de pagos, como estaba previsto. Los terrenos vuelven a la caja y resulta que no valen casi nada. La millonada, en cambio, ya se la han repartido Pepito, Manolito y, si el reparto daba, alguna autoridad municipal. Todos tan ricamente.Y de Pepitos y Manolitos hubo en todas partes. No hace falta inflar la cifra hasta las centenas de miles para entender el tamaño del negocio: bastaron miles de operaciones calcadas para dejar las cajas con los balances llenos de cartón piedra. El “rescate” no recuperó lo desaparecido. Puso dinero en circulación para que las ventanillas siguieran abriendo y nadie comprobara que detrás no había nada. Por eso las acciones de Bankia no valían ni el papel en el que estaban impresas.Rato y Blesa pueden parecer Belcebú y Satanás, y probablemente lo fueran. Pero el esquema no lo inventaron ellos solos: lo ejecutaron, pueblo a pueblo, miles de oportunistas que trincaron la pasta y a los que nadie ha molestado. Una causa general de verdad implicaría investigar recalificaciones, tasaciones y créditos a los de siempre, y estar dispuesto a sentar en el banquillo a unas cuantas decenas de miles de corruptos. Políticos, sí. Y, sobre todo, promotores.
El pogre es el único animal incapaz de ver la realidad si no sale en La Sens o no se la cuentan en la SER.
No solo fueron cajas, fueron bancos que compraron cajas quebradas y cuya fiesta acabamos pagando todos.
El mismo fondo de reestructuración bancaria al que un tal M.Rajoy inyecto 60.000 millones de euros que ibamos a recuperar todos los ejpañoles y muy ejpañoles con beneficios...yo estoy aún esperando mi parte...
frangelico
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Hay casos gloriosos, uno conozco de una caja prestando 140M a una sociedad con 600k de recursos propios para unos terrenos de dudosa viabilidad , otro es la famosa torre de Benidorm que le largaron 90M por la cara e incluso a un promotor pequeño conocido mío le llegaron a prestar 25M para una promoción de 250 viviendas cuando su sociedad tenia medio millón de recursos propios y nunca hania rpomvoido tanto a la vez.¿Te refieres al rescate a las cajas de ahorros dirigidas por políticos?
Por si nunca te han contado la verdad:
De 2004 a 2007 las cajas de ahorros fueron el cajero automático de un saqueo inmobiliario con todas las bendiciones. Promotores y constructores, de la mano de alcaldes y de los políticos que se sentaban en los consejos, se llevaron por delante el ahorro de más de la mitad de los trabajadores españoles. Las cajas guardaban entonces entre el 50 % y el 60 % de los depósitos. Cuando se apagó la música, gran parte de ese balance era crédito promotor impagable y suelo que solo valía lo que ponía en la tasación del amigo.El método, exportado de la capital al último pueblo, era de una elegancia casi administrativa.Pepito, por encargo de Manolito, compra unos terrenos por cuatro cortesana. El ayuntamiento, casualmente, aprueba un plan que los convierte en oro. La promotora de Manolito, constituida el martes para la ocasión, se los compra por una millonada, financiada al 100 % por la caja de turno y con el visto bueno del político local que, qué casualidad, también estaba en el consejo. La urbanización no se hace, o se queda en el organización incivil. La promotora entra en suspensión de pagos, como estaba previsto. Los terrenos vuelven a la caja y resulta que no valen casi nada. La millonada, en cambio, ya se la han repartido Pepito, Manolito y, si el reparto daba, alguna autoridad municipal. Todos tan ricamente.Y de Pepitos y Manolitos hubo en todas partes. No hace falta inflar la cifra hasta las centenas de miles para entender el tamaño del negocio: bastaron miles de operaciones calcadas para dejar las cajas con los balances llenos de cartón piedra. El “rescate” no recuperó lo desaparecido. Puso dinero en circulación para que las ventanillas siguieran abriendo y nadie comprobara que detrás no había nada. Por eso las acciones de Bankia no valían ni el papel en el que estaban impresas.Rato y Blesa pueden parecer Belcebú y Satanás, y probablemente lo fueran. Pero el esquema no lo inventaron ellos solos: lo ejecutaron, pueblo a pueblo, miles de oportunistas que trincaron la pasta y a los que nadie ha molestado. Una causa general de verdad implicaría investigar recalificaciones, tasaciones y créditos a los de siempre, y estar dispuesto a sentar en el banquillo a unas cuantas decenas de miles de corruptos. Políticos, sí. Y, sobre todo, promotores.
El pogre es el único animal incapaz de ver la realidad si no sale en La Sens o no se la cuentan en la SER.
Aquello fue un espectáculo, pero ni tan mal, que al final dejó stock de vivienda para aguantar años con precios bajos para todo el que quiso comprar tras lá crisis . Lo peor viene ahora con los promotores con pies de plomo, la banca que no les presta, la construcción destruida al cerrar muchas empresas y la demanda disparada.
Última edición:
Tiene toda la razón.
Las pensiones se pagan desde hace años a base de generar deuda. O se crea un sistema mixto o irremediablemente desaparecerán cuando el Estado declare oficialmente la quiebra (que ya lo estamos).
Capitalización, ya.
Es decir, que le vayamos dando la pasta a un tercero, que "ya nos la dará cuando nos haga falta". Un plan sin fisuras, tanto si el tercero es un estado, como si es un banco.
frangelico
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En la pata privada de las pensiones ojo que hay trampas. Hace decadas el sistema típico era de prestación definida indexada. Vinieron inflaciones imprevistas y el sector financiero logró que la mayoría se pasara a la contribución definida, que es como no decir nada :"tu vete poniendo y lo que toque será sorpresa"
Los empleados públicos de USA y UK, por ejemplo, tienen sistemas todavia de prestación definida garantizada con dinero público, es decir, si los fondos no llegan papá Estado se hace cargo. Pero solo para empleados públicos , el resto sale a jugar y se lleva lo que le toque.
Los empleados públicos de USA y UK, por ejemplo, tienen sistemas todavia de prestación definida garantizada con dinero público, es decir, si los fondos no llegan papá Estado se hace cargo. Pero solo para empleados públicos , el resto sale a jugar y se lleva lo que le toque.
Última edición:
Máximo Décimo Hispanio
sensador de pollos
a mi me suena a eso, el sistema pensiones es la golosina de la banca, privatizarlo, si es la unica opcion, es malisima, que le den una vuelta, pero vamos, a estos de VOX asi se van al malos todos ellos, canta de lejos, sin debate serio, creerse al sobrino Rato, a engañarA falta de bowling urbanísticos, el dinero de las pensiones es una golosina de los políticos no pueden dejar pasar.
Ya veremos si los españoles lo permiten.
Es un explotador el Figaredo, no me gusta nada, me fio 0
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
a mi me suena a eso, el sistema pensiones es la golosina de la banca, privatizarlo, si es la unica opcion, es malisima, que le den una vuelta, pero vamos, a estos de VOX asi se van al malos todos ellos, canta de lejos, sin debate serio, creerse al sobrino Rato, a engañar
Es un explotador el Figaredo, no me gusta nada, me fio 0
Pues que el Banco de España cree una gama de fondos indexados, que tampoco es tan complicado, y ya tienes un sistema público de capitalización.
Que la banca haga y deshaga con las pensiones no mola (por eso la mayoría acaba pasándose a indexados), pero dejar que los políticos mangoneen los fondos de pensiones tampoco parece muy buena idea.
un escándalo. un desfalco. un robo . ojalá los reemplacen la inteligencia artificialOjalá, pero me da que no.
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Literalmente, pero no tiene nada que ver con haber metido 10 millones más de usuarios. El culpa de Ayuso que está privatizando la sanidad. Que lo he leído en Bluskay.
Una pareja de funcionarios jubilados del grupo A (dos profesores de instituto por ejemplo) pueden llevarse 12.000€ 2 veces al año en concepto de pagas extra.
De hecho la inmensa mayoría de los que cobran máximas son trabajadores públicos jubilados... cuya aportación fue básicamente un apunte contable. Dinero, lo que se dice dinero, nada.
A ver, haznos tú los cálculos esos tan básicos. Seguro que nos convences de que las pensiones son insostenibles y pediremos que las quiten y tengamos que trabajar hasta la gloria.Este hilo es una muestra viviente de por qué la democracia no puede funcionar.
Muchos de los comentaristas aquí no han hecho los cálculos básicos para entender que el sistema de pensiones actual es insostenible, y no solo eso, es el principal lastre que afectaba a los jóvenes. Cualquier persona cobrando el SMI paga más del 30% para pensiones (contribución empleado+empleador). Y no, no es un impuesto a la empresa, es un impuesto al empleo. Si no hay trabajador no se paga impuesto).
Sin tener esos conocimientos básicos, es imposible que un votante promedio pueda votar para beneficio del país. Se vota al demagogo o al guapo, pero nunca al que dice la verdad.
Otra cosa es que el PSOE vaya a usar esto de las pensiones para sacar buenas corruptelas, eso seguro.
Ese déficit es temporal, hasta que palmen los del baby-boom, se puede cubrir perfectamente durante unos años con otros ingresos. Lo que pasa es que hay una serie de banqueros y directivos de fondos empalmados pensando en lo que podrían ganar si se obligara a la gente a tener planes de pensiones.Ojalá, pero me da que no.
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Literalmente, pero no tiene nada que ver con haber metido 10 millones más de usuarios. El culpa de Ayuso que está privatizando la sanidad. Que lo he leído en Bluskay.
Una pareja de funcionarios jubilados del grupo A (dos profesores de instituto por ejemplo) pueden llevarse 12.000€ 2 veces al año en concepto de pagas extra.
De hecho la inmensa mayoría de los que cobran máximas son trabajadores públicos jubilados... cuya aportación fue básicamente un apunte contable. Dinero, lo que se dice dinero, nada.
Y ciertos partidos dispuestos a implementarlo a cambio de algún puesto vitalicio en esas empresas.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Ese déficit es temporal, hasta que palmen los del baby-boom, se puede cubrir perfectamente durante unos años con otros ingresos. Lo que pasa es que hay una serie de banqueros y directivos de fondos empalmados pensando en lo que podrían ganar si se obligara a la gente a tener planes de pensiones.
Y ciertos partidos dispuestos a implementarlo a cambio de algún puesto vitalicio en esas empresas.
Ese déficit no es nada para lo que viene, 5 millones de nuevos jubilados en los próximos 10 años y de ellos 1,5 millones de funcionarios con pensiones jugosas.
Ese déficit es temporal, hasta que palmen los del baby-boom, se puede cubrir perfectamente durante unos años con otros ingresos. Lo que pasa es que hay una serie de banqueros y directivos de fondos empalmados pensando en lo que podrían ganar si se obligara a la gente a tener planes de pensiones.
Y ciertos partidos dispuestos a implementarlo a cambio de algún puesto vitalicio en esas empresas.
No le digo que no. Pero ya lo he comentado antes: el Banco de España crea su propia cartera de indexados y ala, planes de pensiones cotizados públicos.