Habéis Visto El Ibex 35. Marzo 2014: Los chicharros atacan al jefe +

bertok dijo:
Los pandero-rrotos la defecasteis en la entrada de un valor en primaria bajista y la defecareis en la salida por desesperación.

Pensad que es un dinero a años vista con un riesgo de x0 y un reward de x6.

Cuando desesperados las queráis vender, ahí estará tito Bertok comprandoos el papel :roto2::roto2::roto2:
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Vender? nosotros? pero que dices? si ya están remontando. Hoy ya han cerrado en verde con todos los indices usanos en red :roto2:
 
Tono dijo:
Mañana Iberdrola puede tener otro gran día.
En la junta de accionistas se aprobará la amortización del 2% de las acciones, lo que además garantiza dividendos futuros.

La junta de Iberdrola aprobará reducir capital en un 2% para mantener la política de dividendo



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Casualmente hoy se ha reunido con:

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---------- Post added 27-mar-2014 at 14:15 ----------
Sin_Perdón dijo:
Vender? nosotros? pero que dices? si ya están remontando. Hoy ya han cerrado en verde con todos los indices usanos en red :roto2:
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max y min decrecientes

me dan los 3,75 en diarios y 3,25 en semanales

el probelma es que las bandas esas bajan a la misma velocidad que el precio, por lo que es necesario que se precipite un poco más para rebotar de verdad
 
Última edición:
LCIRPM dijo:
¿polémica con las anarrosas y el corto-largo placismo?
Así animamos el hilo. Les voy a contar lo que le pasó a "un amigo".
Mi amigo como buen burbujista no invirtió en ladrillo, pero pensó ir haciendo una cartera a largoplazo, pensando en la jubilación. Un Buy&Hold de libro.
Aparte de tener vista y huir de esas acciones sobre valoradas y que iban a petar cuando estallara la burbuja (bancos, constructoras ...), también era un poco verde (viejo verde no, maduro ecologista) y pensó que a largoplazo el peak oil haría que las nuevas energías renovables eran el futuro y fue comprando gamesas y solarias.
En esto que, llegó la crisis USA y luego la Europedo-hispánica y, aunque tenía pérdidas, pensaba que era una oportunidad de comprar más barato (Voy a largo y no me hace falta) y así llegó a tener gamesas a 7 euros y solarias a 3.

A todo esto, el gobierno cambiaba cada vez la que le daba la gana las leyes, incluso retroactivamente, moliendo el mercado de estas empresas y haciendo quebrar a multitud de familias que habían puesto sus ahorros (incluso créditos) en huertos solares.

Y se alegró de no haberse metido en algo así, y sus acciones siguieron bajando, y aunque cada vez estaban más baratas ya no se fiaba, y no compró solarias a sesenta céntimos y gamesas a euro porque no tenía claro el futuro de esas empresas.

Y empezaron a subir, y seguía sin fiarse, y como creía en el sector invirtió en solares chinas y americanas (más internacionales, pensó).

Y tuvo plusvalías, entró y se salió varias veces y en casi todas ganó pero menos que si hubiera mantenido. Si hubiera mantenido las primeras compras podría haber duplicado. Por suerte, decidió salir y dejar el último dolar a otros. Y no perdió.

Pero ese año Gamesa seguía subiendo, y solaria también. Y pensó acumular algo en su ahorro a largo plazo pero no gamesa a 3,5 porque había triplicado y estaba ya "cara" compró solaria a 1,40.

Mientras tanto, anuncian que Solaria cierra su fábrica y piensa que ahí no le pillan, las vende, adios a la mitad de la hucha.
Mientras tanto gamesa pasa de los siete euros y comienza a ver verde en lo que llevaba años rojo incluso en un -80%. Mirando hacia atras ¿debía haber arriesgado y promediado a 2 o a 3? En solaria no salió bien.

Excusas por la chapa, lo que quiero decir es que hay que tener criterio pero no "casarse" con los valores y adaptarse a la tendencia del mercado. Dificil ¿no?
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Yo tengo un amigo de un amigo que.... Ná es coñá 😀
Por lo que dices tu amigo no tenía la cosa muy bien diversificada y estaba muy centrado en una serie de empresas de un sector muy concreto, en un país muy "especial".
A parte de diversificar (sectorialmente, geográficamente, etc) hay otra técnica que podría haber ayudado a tu amigo verde que es hacer la técnica del robot.
Consiste en meter pasta de manera mecánica y periódica en esas empresas cada x tiempo. Dependiendo de la capacidad de ahorro para la inversión podría ser 1.000€ al mes, cada 3 meses o al año da igual pero la idea es comprar independientemente del precio que tenga la acción.
Los inconvenientes son que pagas más comisiones y que tienes que tener cierta capacidad de ahorro para poder ejecutarlo de forma mecánica. También hay que ser mucho más selecto eligiendo sólo empresas con un historial cojinudo y por supuesto nada de coderes, prisas, y por supuesto nada que dependa de la casta.
Empresas que para mí son ideales para hacer eso son MANH, MGIC, JDG.L, BME, MSFT, ITX... y muchísimas más de todos los tamaños, colores, sectores y nacionalidades que han demostrado durante los últimos años capacidad de crecimiento y recuperación cuando la cosa no hay ido también.
Por eso soy muy pesado con los fundamentales ( aunque de vez en cuando vaya al casino y me guste probar las DLIAs, XXII Y las INOs...) y le doy bastante menos peso o ninguno al A.T.
FIN DE CHAPA

---------- Post added 27-mar-2014 at 21:20 ----------

Hablando de todo un poco bravo por INO, DLIA y BLDP!!
XXII la carbon todavía se resiste :roto2:
 
LCIRPM dijo:
¿polémica con las anarrosas y el corto-largo placismo?
Así animamos el hilo. Les voy a contar lo que le pasó a "un amigo".
Mi amigo como buen burbujista no invirtió en ladrillo, pero pensó ir haciendo una cartera a largoplazo, pensando en la jubilación. Un Buy&Hold de libro.
Aparte de tener vista y huir de esas acciones sobre valoradas y que iban a petar cuando estallara la burbuja (bancos, constructoras ...), también era un poco verde (viejo verde no, maduro ecologista) y pensó que a largoplazo el peak oil haría que las nuevas energías renovables eran el futuro y fue comprando gamesas y solarias.
En esto que, llegó la crisis USA y luego la Europedo-hispánica y, aunque tenía pérdidas, pensaba que era una oportunidad de comprar más barato (Voy a largo y no me hace falta) y así llegó a tener gamesas a 7 euros y solarias a 3.

A todo esto, el gobierno cambiaba cada vez la que le daba la gana las leyes, incluso retroactivamente, moliendo el mercado de estas empresas y haciendo quebrar a multitud de familias que habían puesto sus ahorros (incluso créditos) en huertos solares.

Y se alegró de no haberse metido en algo así, y sus acciones siguieron bajando, y aunque cada vez estaban más baratas ya no se fiaba, y no compró solarias a sesenta céntimos y gamesas a euro porque no tenía claro el futuro de esas empresas.

Y empezaron a subir, y seguía sin fiarse, y como creía en el sector invirtió en solares chinas y americanas (más internacionales, pensó).

Y tuvo plusvalías, entró y se salió varias veces y en casi todas ganó pero menos que si hubiera mantenido. Si hubiera mantenido las primeras compras podría haber duplicado. Por suerte, decidió salir y dejar el último dolar a otros. Y no perdió.

Pero ese año Gamesa seguía subiendo, y solaria también. Y pensó acumular algo en su ahorro a largo plazo pero no gamesa a 3,5 porque había triplicado y estaba ya "cara" compró solaria a 1,40.

Mientras tanto, anuncian que Solaria cierra su fábrica y piensa que ahí no le pillan, las vende, adios a la mitad de la hucha.
Mientras tanto gamesa pasa de los siete euros y comienza a ver verde en lo que llevaba años rojo incluso en un -80%. Mirando hacia atras ¿debía haber arriesgado y promediado a 2 o a 3? En solaria no salió bien.

Excusas por la chapa, lo que quiero decir es que hay que tener criterio pero no "casarse" con los valores y adaptarse a la tendencia del mercado. Difícil ¿no?
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Yo soy joven y si algo tengo claro es que si voy a invertir para años, nunca jamas lo haré en este país con gobiernos que hoy dicen a y mañana b.
Por extensión, tampoco invertire en planes de pensiones ni en los nuevos productos de jubilación que están pensando implementar con una fiscalidad "muy atractiva" como han puesto hoy en un hilo de este foro que incluiría depósitos o fondos de inversión. Hoy es muy atractivo, si, pero si algo nos dice la experiencia es que dentro de x años,cuando haya muchos millones en el redil, subirán la fiscalidad para rescatar ese dinero.
Mi idea de jubilación es invertir mi dinero en bolsa por mi cuenta. Obviamente, cuando tenga mas capital diversificare con mas depósitos, fondos etc que ya se que el gobierno también puede meter mano ahí.. pero al menos no he picado un señuelo.

Enviado desde mi bq Aquaris mediante Tapatalk
 
bertok dijo:
Los pandero-rrotos la defecasteis en la entrada de un valor en primaria bajista y la defecareis en la salida por desesperación.

Pensad que es un dinero a años vista con un riesgo de x0 y un reward de x6.

Cuando desesperados las queráis vender, ahí estará tito Bertok comprandoos el papel :roto2::roto2::roto2:
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pues date prisa porque tienes las arch más caras que cuando otros las hemos comprado :roto2:
 
Y otra cosa (parezco Colombo shishi!)
Hay que estar al loro de GNRC. Como sabemos cuando hay inviernos chungos la economía usana se resiente pero no tanto algunas empresas de servicios a aseguradoras y suministradoras de material para el madmax. Dentro de la segunda categoría se puede englobar GNRC que suministra entre otras cosas generadores eléctricos que son bastante usados cuando el mundo se hunde por esos lares.
Vamos a ver que resultados dan para el Q1 de este año pero yo y mi bola de cristal pensamos que pueden ser buenos.
GNRC aunque pertenece a lo que podríamos llamar empresas cíclicas tienen una tendencia siemprearribista que la hace ideal para la técnica del robot también conocida como técnica del robotpoli 😀
 
The numbers are singing (short interes in Arch)

Settlement Date Short Interest Avg Daily Share Volume Days To Cover
3/14/2014 34,793,858 7,546,471 4.610613
2/28/2014 42,322,604 8,196,324 5.163608
2/14/2014 41,578,075 12,223,087 3.401602
1/31/2014 38,479,526 8,312,735 4.628985
 
Galifrey dijo:
Mal Carbures.

Peor Natra.


P.D: quería estar en una empresa del MAB y dudaba entre Gowex y Carbures. Parecía tarde para las dos y finalmente me decidí por Carbures porque lo de gowex sigo sin entenderlo, no entiendo que agallas ofrecen que no pueda ofrecer cualquier otra empresa que se meta en el asunto. Pero mira, de momento el mercado parece que no piensa igual. Dicho lo cual yo me mantendré en carbures como mínimo hasta que entre en el continuo.
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Fácil, ofrecen wifi gratis ganando dinero, fórmula que de momento ninguna empresa ha podido igualar, por lo tanto no tiene competencia a nivel mundial, y eso es lo que refleja la cotización. También se refleja en la cotización el plan de negocio, con crecimientos anuales del 60% que no se consiguen, si no que se superan.

Van camino de convertirse en la VISA de las redes inalámbricas. Potencial, buena gestión, ambición, crecimiento, beneficios y producto no les falla.

Si no se tuercen las cosas, esta empresa tiene un futuro muy muy grande.
 
Ayer ACS me dio entrada y hoy Javier Alfayate indica compra.

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¿Opiniones a corto plazo?, ¿entro mañana a mercado?.
 
Robopoli, lo del método del robot, mmm. No veo claro eso de comprar automáticamente, sobre todo por las comisiones, pero también por tratar de comprar en precios, en una acción en tendencia y a largoplazo, lo mejor es comprar en soportes.
Lo de diversificar 3/4 de lo mismo, si el capital no es muy grande no puedes picotear, se lo comen las comisiones.
En lo que sí estoy de acuerdo es en comprar "buenas" empresas, aunque lo dificil es saber lo ciertas o no que son las cuentas.
Suerte en tus aventuras chicharreras, te debo unas cañas por las pilas. Me salió bien.

Hannibal, yo antes también era más joven ;-) y si me he dado de cuenta de algo es que TODOS los gobiernos mienten (al menos los que yo conozco) pero hay que saber intepretar esas falacias.
Por ejemplo ahora como la gente ya está escamada de los planes de pensiones estan hablando de poder asimilar esas "ventajas fiscales" a carteras particulares.
Lo han comparado como con las cuentas vivienda de hace años, antes de la burbuja (esas que si no comprabas el zulo sobre valorado o de la cooperativa o promotora quebrada, luego tenías que devolver lo que habías deducido con intereses)

No se puede invertir pensando en Hacienda (al menos los pobres que no tenemos SICAVs o fundaciones): Me alegro de tener que pagar las plusvis de las pilas, ojala ganara un 20% mensual, aunque se quedara en un 15 o en un 10 porque el resto se lo quedara Montoro.
Igual que me arrepiento de no haber vendido en 2008 o 2009, en parte por no tener plusvalias que compensar con las pérdidas que habría tenido (menores que las que he llegado a soportar en 2013).
 
Me da, por si interesa, que mañana o lunes igual les meten rejonazo durente el día a Bankia o mañana a Cementos.

con estos 2 ya hice pasta hace 2 meses, vamos a ver si se dejan entrar mañana, muy abajo.

Y que Atresmedia y Nico están cerca, un par de días o tres para entrar para un rebote a priori
 
decloban dijo:
Ayer ACS me dio entrada y hoy Javier Alfayate indica compra.

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¿Opiniones a corto plazo?, ¿entro mañana a mercado?.
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Yo no tengo tanta idea como él, pero creo que en el momentum a 12 días, está dando una divergencia como un camión, pero habiendo superado el 23fibo de la caída....

yo apuesto a que el lunes mínimos más abajo que el que marque mañana. Está en un canal alcista desde el 3 de marzo. El máximo mañana pasa por 27.90 aprox.


yo creo que es prudente esperar, claro que yo no voy como él con cerca de máximos y a ver si rompe con riesgo bajo
 
LCIRPM dijo:
Robopoli, lo del método del robot, mmm. No veo claro eso de comprar automáticamente, sobre todo por las comisiones, pero también por tratar de comprar en precios, en una acción en tendencia y a largoplazo, lo mejor es comprar en soportes.
Lo de diversificar 3/4 de lo mismo, si el capital no es muy grande no puedes picotear, se lo comen las comisiones.
En lo que sí estoy de acuerdo es en comprar "buenas" empresas, aunque lo dificil es saber lo ciertas o no que son las cuentas.
Suerte en tus aventuras chicharreras, te debo unas cañas por las pilas. Me salió bien.
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Por eso lo de tener buenas comisiones es crítico. Con IB la compra y venta de acciones americanas para cantidades modestas ronda el dólar. Pon que al año consigues ahorrar $3.000 para invertir. Pon que quieres diversificar en 15 empresas. Eso te da un montante de 200$ por valor a 1$ por compra te dale a un 0,5% de comisión que teniendo en cuenta que hablamos a largo plazo es irrisorio. Todo esto es llevándolo un poco al extremo para ilustrar que sí se puede invertir pequeñas cantidades y aún así sacar rentabilidades. Lógicamente si en vez de 200$ por empresa son 2.000 o 20.000 mucho mejor.
Sobre los impuestos lo veo igual de crítico o más y sobre todo si las cantidades son pequeñas porque sí haces mete sacas te cargas todo el potencial que tiene el interés compuesto SALVO que inviertas como empresa en cuyo caso te da igual porque al cierre de tu ejercicio tributas por tus posiciones hayas vendido o no.

---------- Post added 27-mar-2014 at 22:59 ----------
Chila dijo:
El metodo del robot, con bestinver.
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Si. Eso por descontado pero con acciones también se puede hacer y no hace falta muchísimo capital. También se puede hacer con ETFs e índices. Obviamente todo sin apalancamiento claro 😀
 
Apalancamiento nunca.
Ya hay dias moviditos, como para ir apalancado.
Robot, con iberdrola hago algo parecido robopoli. Y buenos resultados.
¿mas de un 10% ha subido Gowex?buffff
 
Última edición:
FRAN:

para mañana me dan los 10.060 casi fijos
y puede que los 9980 en un caso malo.
y en el caso bertok 9760

cómo lo ves?
 
Guano... El sistema no se llama robotpoli. Parece que se llama twinvest y tiene algún detalle más del que he explicado.
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---------- Post added 27-mar-2014 at 23:17 ----------

Otro similar llamado GAD...
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Me estoy dando cuenta que estoy haciendo el gilip.... con las smallcaps metiendo todo de una tacada. Utilizando cualquiera de estos métodos se puede sacar muchísima más rentabilidad...
 
ane agurain dijo:
FRAN:

para mañana me dan los 10.060 casi fijos
y puede que los 9980 en un caso malo.
y en el caso bertok 9760

cómo lo ves?
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Me conformo con un reversal a la baja de 250 puntos :fiufiu::fiufiu::fiufiu:

Comienzo a ver a un monton de loosers en el mercado. el mercado está muy selectivo
 
Robopoli dijo:
Por eso lo de tener buenas comisiones es crítico. Con IB la compra y venta de acciones americanas para cantidades modestas ronda el dólar. Pon que al año consigues ahorrar $3.000 para invertir. Pon que quieres diversificar en 15 empresas. Eso te da un montante de 200$ por valor a 1$ por compra te dale a un 0,5% de comisión que teniendo en cuenta que hablamos a largo plazo es irrisorio. Todo esto es llevándolo un poco al extremo para ilustrar que sí se puede invertir pequeñas cantidades y aún así sacar rentabilidades. Lógicamente si en vez de 200$ por empresa son 2.000 o 20.000 mucho mejor.
Sobre los impuestos lo veo igual de crítico o más y sobre todo si las cantidades son pequeñas porque sí haces mete sacas te cargas todo el potencial que tiene el interés compuesto SALVO que inviertas como empresa en cuyo caso te da igual porque al cierre de tu ejercicio tributas por tus posiciones hayas vendido o no.

---------- Post added 27-mar-2014 at 22:59 ----------



Si. Eso por descontado pero con acciones también se puede hacer y no hace falta muchísimo capital. También se puede hacer con ETFs e índices. Obviamente todo sin apalancamiento claro 😀
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Me vas a perdonar pero discrepo
Como vas a invertir 60 eu en acciones cuando por ejemplo en ING por comprar en Holanda te cobran 30 por comprar y 30 por vender como mínimo.


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Hacer una plantilla sin poner las comisiones es hacer trampa.
Mi consejo es que el que no sepa de bolsa lo mejor que puede hacer es invertir en fondos indice que no tengan comisión ni de compra ni de reembolso y de forma periódica y solo aquel dinero que no vaya a necesitar en varios años.
Cuando se fié de algún gestor "y hay pocos que baten al mercado" entonces ya empezar a operar con ellos.
No nos vamos a engañar con acciones hay que tener un capital mínimo, por debajo de 3000-5000 eu/acción estas trabajando para tu broker.
Cuando inviertes en una sola empresa estas concentrando la rentabilidad y el riesgo, solo hay que meterse cuando se conoce bien el negocio y aun así todo el mundo se puede equivocar.

Hay muchas partes de la bolsa que ahora mismo están caras, yo ahora mismo me tomo con mucha cautela el mercado
 
Última edición:
ponzi dijo:
Me vas a perdonar pero discrepo
Como vas a invertir 60 eu en acciones cuando por ejemplo en ING por comprar en Holanda te cobran 30 por comprar y 30 por vender como mínimo.


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Hacer una plantilla sin poner las comisiones es hacer trampa.
Mi consejo es que el que no sepa de bolsa lo mejor que puede hacer es invertir en fondos indice que no tengan comisión ni de compra ni de reembolso y de forma periódica y solo aquel dinero que no vaya a necesitar en varios años.
Cuando se fié de algún gestor "y hay pocos que baten al mercado" entonces ya empezar a operar con ellos.
No nos vamos a engañar con acciones hay que tener un capital mínimo, por debajo de 3000-5000 eu/acción estas trabajando para tu broker.
Cuando inviertes en una sola empresa estas concentrando la rentabilidad y el riesgo, solo hay que meterse cuando se conoce bien el negocio y aun así todo el mundo se puede equivocar.

Hay muchas partes de la bolsa que ahora mismo están caras, yo ahora mismo me tomo con mucha cautela el mercado
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A lo mejor ha sido un poco exagerado mi ejemplo y 200€ es demasiado poco.
Por otro lado ING tampoco es que sean los más baratos. Yo como sabéis invierto con mucha frecuencia en USA y el dólar de comisión es prácticamente inapreciable en el largo plazo. De todas formas este tipo de métodos como decía Chila se puede aplicar también a un bestinver multiplicando los beneficios de estar en un fondo y sin pagar comisiones.
Indagando he visto otro método que me ha llamado la atención y que no conocía y con el que voy a hacer paper trading ya mismo. Se llama el método automatic investment management y a diferencia de las aportaciones periódicas sin más este método funciona para cantidades fijas de dinero y se puede aplicar a cualquier compra de acciones. Se basa en la certeza de que el mercado puede hacer dos cosas una vez que has comprado acciones: subir o bajar. Por lo que en su sistema solo mete el 50% de la inversión que se va a hacer. A partir de ahí con un sistema de ecuaciones basadas en el precio y tu posiciones de entrada el sistema te recomienda comprar o liquidar las posiciones. Por lo que dicen funciona bastante bien y hay publicados por ahí backtestings que parece que lo corroboran.
Por lo menos para mi una de las cosas más difíciles no es elegir un valor porque para eso tengo claro mi criterio pero si es difícil saber cuando salir y cuándo recargar.
Conoce alguien este método?
 
Me gustaría añadir algunas pinceladas:

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Parece que el pais de la luz no va tan bien como parecia

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Nadie habla de ellos pero ahi siguen

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Y digo yo ...si tantos países flojean o directamente han colapsado ¿A quien se va a vender?

Amigos cautela

Yo no tengo las herramientas que tienen MM o Banana para ver venir a los leoncios en tiempo real pero desde mi puesto de vigilancia y con analisis TT según mi impresión seguimos laterales, tengo la teoría que esto va a seguir así hasta las elecciones europeas, que pasara después? No tengo ni idea, pero como las manos fuertes no metan otro arreón terminaremos cayendo

---------- Post added 28-mar-2014 at 00:22 ----------
Robopoli dijo:
A lo mejor ha sido un poco exagerado mi ejemplo y 200€ es demasiado poco.
Por otro lado ING tampoco es que sean los más baratos. Yo como sabéis invierto con mucha frecuencia en USA y el dólar de comisión es prácticamente inapreciable en el largo plazo. De todas formas este tipo de métodos como decía Chila se puede aplicar también a un bestinver multiplicando los beneficios de estar en un fondo y sin pagar comisiones.
Indagando he visto otro método que me ha llamado la atención y que no conocía y con el que voy a hacer paper trading ya mismo. Se llama el método automatic investment management y a diferencia de las aportaciones periódicas sin más este método funciona para cantidades fijas de dinero y se puede aplicar a cualquier compra de acciones. Se basa en la certeza de que el mercado puede hacer dos cosas una vez que has comprado acciones: subir o bajar. Por lo que en su sistema solo mete el 50% de la inversión que se va a hacer. A partir de ahí con un sistema de ecuaciones basadas en el precio y tu posiciones de entrada el sistema te recomienda comprar o liquidar las posiciones. Por lo que dicen funciona bastante bien y hay publicados por ahí backtestings que parece que lo corroboran.
Por lo menos para mi una de las cosas más difíciles no es elegir un valor porque para eso tengo claro mi criterio pero si es difícil saber cuando salir y cuándo recargar.
Conoce alguien este método?
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Para fondos tiene mas sentido pero vamos yo con un fondo indice no me complicaría la vida, x dinero fijo cada x tiempo y punto
 
Última edición:
Buenos días y tal ...
Hoy verdes praderas o rojos infiernos ??? ???

De momento un poco de glamour ...

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Recomendable visitar el Instagram de este pavo. Sobran las armas, pero por lo demás tiene pinta de llevar una vida "por encima de sus posibilidades" ... OMG

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decloban dijo:
La pregunta correcta es, ¿que productos o servicios se van a vender mas que otros?

Siempre hay negocio 😀
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Estoy de acuerdo, desde luego seria mas correcta.La bolsa no esta barata,solo algunos sectores o cosas muy concretas,se esta descontando un escenario muy optimista, de aqui a 4-5 años puede que sea verdad,la realidad es que a dia de hoy media sudamerica esta hecha unos astut, el sur de europa no levanta cabeza, incluso se estan empezando a ver pequeños focos de peligro en China, Alemania, Francia por no hablar del bloqueo a Rusia.En mitad de todo este caldo de cultivo estan surgiendo movimientos populares con tintes nacionalistas y en algunos casos hasta violentos.El nacionalismo exacerbado se basa en el repruebo ajeno,es imposible que asi se desarrolle un comercio internacional sano.El futuro es incierto, puede que dentro de un año todo esto quede en agua de borrajas aunque la verdad viendo la velocidad con la que se estan desarrollando los acontecimientos lo dudo.
 
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