Hilo de la música clásica, autores y compositores. En respuesta a la guason*ada de Oxford de menospreciar la cultura blanca.

El hilo se enzarza sobre si defiende la raza o la música
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 9 SEP 2025 AL 29 NOV 2025 · 400 mensajes

El hilo se enzarza sobre si defiende la raza o la música​

El tramo arranca con Harman encadenando entregas de su catálogo y con n_flamel acumulando enlaces: Tchaikovsky, Cherubini, el Saltarello de la Sinfonía nº 4 de Mendelssohn, Zelenka, Händel, Zemlinsky. Hacia el final del periodo, Flamenquito entra a preguntar dónde están el fandango, la copla y el flamenco, y el hilo se parte. Unos responden con fandangos barrocos y flamenco de hace cuatrocientos años; otros discuten el propio título del hilo. Un participante sostiene que es una pérdida de tiempo y que la única respuesta posible es ir a Oxford. Otro reprocha que el 95% de los ejemplos sean de autores no ibéricos mientras la mayoría del foro vive en la península.

Qué se ha sabido​

1. n_flamel rectifica una atribución: la polonesa «Pożegnanie Ojczyzny», que creía de Kacper Napoleon Wysocki (1810-1850), es de Michał Kleofas Ogiński (1765-1833), contemporáneo de Beethoven.
2. Anton Fils (Eichstätt, 1733 – Mannheim, 1760), violonchelista de la orquesta de Mannheim, compuso unas 40 sinfonías; según la leyenda murió por comer arañas.
3. n_flamel corrige también la fecha del tercer libro de «Pièces de clavecin» de Couperin: no es 1772, sino 1722.
4. Arvo Pärt: «Pari Intervallo» se publicó en 1976 y su arreglo para órgano es de 1980; el título se refiere a las dos voces que se mueven siempre en paralelo.
5. Robert Woodcock (1690-1728), pintor marino y compositor inglés, publicó en 1727 doce conciertos: tres para flauta, tres para flauta dulce y tres para oboe.
6. Louis Couperin murió en 1661 con unos 35 años; François Couperin nació en 1668, así que no se conocieron.
7. Helmut Walcha grabó «El arte de la fuga» en 1956, registro que n_flamel considera de referencia.
8. Harman recuerda que el día de Santa Cecilia, patrona de la música, es el 22 de noviembre.
9. Ultimate señala a la violinista María Dueñas, de 23 años.
10. Aparecen Gottfried August Homilius (1714-1785), tocado por Thomas Kientz al órgano, y Joseph Umstatt, de la época galante.
11. Steven Gerber (1948-2015) y Kjartan Sveinsson, teclista de Sigur Rós nacido el 2 de enero de 1978.
12. Harman explica cómo abrir una lista de reproducción en YouTube: pulsar el nombre del canal, luego el álbum y el título.
13. Artedi trae el barroco amazónico de las misiones jesuitas del siglo XVIII y el guaraní «Ara Vale Hava Pehendu».
14. Alex Cosma enlaza el archivo digital de las grabaciones de Alan Lomax en España entre 1952 y 1953.
15. Topedegama suma enlaces de mitología finesa, guaraní e incaica, y de términos como mamihlapinatapai.
16. arriondas recomienda la Sinfonía nº 2 de Borodin con Ernest Ansermet y recuerda que Borodin se llamaba «compositor dominical» porque su oficio era la química.
17. arriondas presenta la Sinfonía nº 101 «El Reloj» de Haydn y la primera rapsodia sueca de Hugo Alfvén.
18. Topedegama enlaza «AYAYAYAY» (1971) de Mesías Maiguashca, hecha en el Estudio de Música Electrónica de la Radio de Colonia con grabaciones de su viaje a Ecuador en 1969.

Las posturas​

A partir de la petición de Flamenquito, Ecce Cecilio responde con fandangos barrocos —Jean Rondeau, Scott Ross y Rafael Puyana— y con flamenco de hace cuatrocientos años junto a Pepe el Habichuela, y sostiene que Rondeau no entiende el fandango. n_flamel pregunta dónde encaja el repertorio popular y Harman aclara que lo más parecido a la dulzaina es el txistu, una flauta de tres agujeros.

El choque de fondo es otro. Un participante critica el título y el propósito del hilo: dice que los masones no van a leerlo y que la única respuesta posible es ir a Oxford. Alex Cosma lleva más lejos la crítica: sostiene que el hilo se presenta como defensa de la cultura blanca, pero que el 95% de los ejemplos son de autores no ibéricos, y añade que el 99,99% de los masones son blancos, que los poderosos nunca protegen la raza y que lo determinante es el poder. Enlaza las grabaciones de Lomax para reclamar la música popular autóctona y señala que de zarzuela apenas hay nada.

La réplica es doble. Topedegama le responde que el hilo no defiende la raza sino que disfruta de la música, y recuerda que hace años que es mucho más que su título. n_flamel lo califica de agente de la desmoralización y opina que no hay que ignorarlo, sino dejarlo actuar; Harman dice que ya lo había ignorado en otros hilos y varios piden directamente el ignore.

En lo musical, Bailongo reivindica a Couperin como adelantado a su tiempo, por tratar las armonías como texturas. p'tit Quinquin reloaded cuenta que este año está con Mahler, sin que le entre todavía, y zanja que Beethoven es el genio de la música.

Lo que cambia respecto a antes​

El hilo deja atrás el ciclo de Bayreuth y la disputa sobre el minimalismo y entra en un debate sobre su propio título: si defiende una cultura o solo reúne afición. Entran por primera vez el fandango, la copla y el flamenco como repertorio antiguo, y con ellos la música de las misiones jesuitas, la india de Ravi Shankar y una tanda de mitologías americanas y finesas. La figura del participante que desvía el hilo, hasta ahora anecdótica, se convierte en el eje del tramo.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Como si los masones fueran a ver este hilo. La única respuesta posible es ir a Oxford y reivindicar la cultura europea a las puertas del antro ese donde se reunieron.»
— Saluter · utilidad del hilo
«El 95% del foro vive en la PENÍNSULA IBÉRICA, y el 95% de ejemplos que habéis puesto es de autores no ibéricos.»
— Alex Cosma · origen del repertorio
«Lo poco que he leído de lo que pone en el foro, me gusta y me parece una persona sensata, pero aquí no le voy a dar la razón, no estamos defendiendo la raza, estamos disfrutando de la música.»
— Topedegama · sentido del hilo
«Como buen agente de la desmoralización no es de ignorar sino de provocar.»
— n_flamel · respuesta al crítico
«Es una pieza (como otras de Couperin) que está adelantada a su tiempo. Fue uno de los primeros compositores en considerar las armonías como texturas.»
— Bailongo · Couperin
«Jean Rondeau es muy bueno, pero el fandango no lo entiende.»
— Ecce Cecilio · fandango barroco
«Según la leyenda, a Fils le encantaba comer arañas, explicando que sabían a fresas, y finalmente se envenenó hasta morir»
— n_flamel · Anton Fils
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • La polonesa «Pożegnanie Ojczyzny» la firma Michał Kleofas Ogiński (1765-1833), no Kacper Napoleon Wysocki (1810-1850)
  • Anton Fils (Eichstätt, 1733 – Mannheim, 1760) compuso unas 40 sinfonías
  • El tercer libro de «Pièces de clavecin» de Couperin es de 1722, no de 1772
  • «Pari Intervallo» de Arvo Pärt se publicó en 1976 y su arreglo para órgano es de 1980
  • Robert Woodcock (1690-1728) publicó en 1727 doce conciertos para flauta, flauta dulce y oboe
  • Louis Couperin murió en 1661 y François Couperin nació en 1668
  • Helmut Walcha grabó «El arte de la fuga» en 1956
  • El día de Santa Cecilia, patrona de la música, es el 22 de noviembre
  • María Dueñas tiene 23 años
  • Gottfried August Homilius (1714-1785) y Steven Gerber (1948-2015)
  • Kjartan Sveinsson, teclista de Sigur Rós, nació el 2 de enero de 1978
  • «AYAYAYAY» de Mesías Maiguashca es de 1971 y usó grabaciones de Ecuador de 1969
  • Alan Lomax grabó en España entre 1952 y 1953
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un participante advierte de que el hilo no servirá de nada porque los masones no lo van a leer, sin dar plazo
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