GenEgoista
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Pongo el screenshot porque o no te enteras o eres un caracemento de cuidado...
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Hilo oficial bitcoin (I)
- Autor del tema demokratos
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Pongo el screenshot porque o no te enteras o eres un caracemento de cuidado...
Pirro
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@Nico
¡Nadie niega que el valor actual sea especulativo! Y a diferencia de quienes meten sus ahorros en preferentes tras firmar un engorroso contrato en times new roman de fuente 3 con su banco, tiendo a pensar que la mayoría de los que entran saben lo que están haciendo y que pueden perder todo o parte de lo invertido.
Joer, somos cuatro frikis que han apostado a algo....cuando veas al pescadero, al taxista o al pensionista entrar "porque el btc siempre sube" entonces entenderé la preocupación.
¡Nadie niega que el valor actual sea especulativo! Y a diferencia de quienes meten sus ahorros en preferentes tras firmar un engorroso contrato en times new roman de fuente 3 con su banco, tiendo a pensar que la mayoría de los que entran saben lo que están haciendo y que pueden perder todo o parte de lo invertido.
Joer, somos cuatro frikis que han apostado a algo....cuando veas al pescadero, al taxista o al pensionista entrar "porque el btc siempre sube" entonces entenderé la preocupación.
Nico
Será en Octubre
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Estuve unos minutos mirando las órdenes y advertía lo siguiente:
- Las operaciones son por FRACCIONES de bitcoins (menos de 1) o, cuando mucho, en compras o ventas de 2 o 3.
- Sin embargo las "barreras" (para controlar el precio) están fijadas (al menos en este momento) en:
COMPRA (bid) = 40 btc x $ 68,12
VENTA (ask) = 60 btc x $ 69,39
Las operaciones se están haciendo en torno a los $ 69,10
- Qué significa esto ?
a) Que el mercado es más comprador que vendedor -por eso el "muro" de la venta es un poco mayor (60 btc).
b) Que, para el volumen de transacciones con un muro de 40-60 bitcoins controlas las puntas (y hablamos de menos de U$S 3000 !!)
c) Que los "dueños" del mercado, no tienen interés que baje -al menos hoy- de los $ 68 ni que se vaya mucho más allá de los $ 69,4. No es cuestión que fluctuaciones muy bruscas espanten las ovejas.
d) Muchas de las operaciones de compra y venta son en fracciones de 0,25 btc. Esta es la típica operación "de maquinita". Las pocas "de verdad" pueden ser por montos de 1, 2, 3 -y fracciones-.
Por ejemplo, la más "grande" que veo en estos momentos entre las de "verdad" es por 3,55 btc (unos U$S 22).
===
Les pido POR FAVOR a los bitcoineros que no se les ocurra faltarme el respeto de decirme que una operación de U$S 22 define el valor del bitcoin y es prueba de su "extrema fortaleza" porque me sentiré muy ofendido.
Vayan y jueguen pero NO SE ENGAÑEN NI ENGAÑEN al resto.
- Las operaciones son por FRACCIONES de bitcoins (menos de 1) o, cuando mucho, en compras o ventas de 2 o 3.
- Sin embargo las "barreras" (para controlar el precio) están fijadas (al menos en este momento) en:
COMPRA (bid) = 40 btc x $ 68,12
VENTA (ask) = 60 btc x $ 69,39
Las operaciones se están haciendo en torno a los $ 69,10
- Qué significa esto ?
a) Que el mercado es más comprador que vendedor -por eso el "muro" de la venta es un poco mayor (60 btc).
b) Que, para el volumen de transacciones con un muro de 40-60 bitcoins controlas las puntas (y hablamos de menos de U$S 3000 !!)
c) Que los "dueños" del mercado, no tienen interés que baje -al menos hoy- de los $ 68 ni que se vaya mucho más allá de los $ 69,4. No es cuestión que fluctuaciones muy bruscas espanten las ovejas.
d) Muchas de las operaciones de compra y venta son en fracciones de 0,25 btc. Esta es la típica operación "de maquinita". Las pocas "de verdad" pueden ser por montos de 1, 2, 3 -y fracciones-.
Por ejemplo, la más "grande" que veo en estos momentos entre las de "verdad" es por 3,55 btc (unos U$S 22).
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Les pido POR FAVOR a los bitcoineros que no se les ocurra faltarme el respeto de decirme que una operación de U$S 22 define el valor del bitcoin y es prueba de su "extrema fortaleza" porque me sentiré muy ofendido.
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Nico
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Pobre !!, al que sea que le tocaba defender el piso (salvo que sea el mismo tipo el las dos puntas) le acaban de "birlar el muro" y luego le subieron la cotización !!
😀
Si es el mismo tipo es un BRUTO.
Si es un operador (que los hay, para eso es un trade), se acaba de "comer" unos dolarcillos a costa de algún incauto.
Le "comió" el plato a $ 68,10 y ahora se llevaron la cotización a $ 69,90.
La típica "barrida" con la que rebatiñan el mercado (la veo todos los días en la bolsa "de verdad") con la diferencia que aquí se hicieron con U$S 50 de "ganancia" y en la bolsa es por millones.
Ha de ser frustrante -repito, si no es el mismo tipo que se compra y vende a él mismo- haberle "birlado el plato de comida" a otro y que ni te alcance para comprarte un buen champagne para brindar (con U$S 50 te alcanza para unas birras a lo sumo).
===
Por el momento es un mercadillo de juguete. Cualquiera con 100 btc que quiera "salirse" la tiene cruda -aunque con ese monto si quiere subir el mercado un 10% lo hace seguro-.
😀
Si es el mismo tipo es un BRUTO.
Si es un operador (que los hay, para eso es un trade), se acaba de "comer" unos dolarcillos a costa de algún incauto.
Le "comió" el plato a $ 68,10 y ahora se llevaron la cotización a $ 69,90.
La típica "barrida" con la que rebatiñan el mercado (la veo todos los días en la bolsa "de verdad") con la diferencia que aquí se hicieron con U$S 50 de "ganancia" y en la bolsa es por millones.
Ha de ser frustrante -repito, si no es el mismo tipo que se compra y vende a él mismo- haberle "birlado el plato de comida" a otro y que ni te alcance para comprarte un buen champagne para brindar (con U$S 50 te alcanza para unas birras a lo sumo).
===
Por el momento es un mercadillo de juguete. Cualquiera con 100 btc que quiera "salirse" la tiene cruda -aunque con ese monto si quiere subir el mercado un 10% lo hace seguro-.
muyuu
Madmaxista
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Estás viendo bots de scalping y arbitraje.
Se ve que no tienes mucha experiencia con estas cosas.
El volumen actual es de risa. En general, los fines de semana suele haber poco volumen. Para ser fin de semana hay bastante, pero eso es porque hay gente esperando oportunidades (relacionadas con el salto tecnológico actual en la minería).
The Ing Andyteleco
Bubble Er
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A ver, yo esto me lo tomo de momento como jugar en forex. Intento comprar cuando esta bajo y vender cuando sube. Soy consciente de que puedo perderlo todo pero logicamente solo lo hago con cantidades que me da mas o menos igual perder. Pero vamos, lo mismo da hacerlo con btcs que con usd o euros.
Tambien he hecho alguna que otra compra en btcs y tengo algo invertido en pools de mineria que me arrojan dividendos y estan siendo rentables.
El valor real del btc no es ni mas ni menos que el que la comunidad le quiera dar. Igual que el usd esta universalmente aceptado y la moneda de Zimbabwe no sirve ni para limpiarse el cerete, seran los propios usuarios los que decidiran lo que "vale" un btc. De momento hay cada vez mas tiendas que lo aceptan asi que no es algo que solo sirva para intercambiarlo por otras monedas.
Y finalmente, no creo que se este engañando a nadie. No se prometen rentabilidades algunas, el que especula sabe a lo que se expone y el que quiera comprar cosas como por ejemplo drojas en Silk Road pues tambien sabe lo que esta haciendo.
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
Tambien he hecho alguna que otra compra en btcs y tengo algo invertido en pools de mineria que me arrojan dividendos y estan siendo rentables.
El valor real del btc no es ni mas ni menos que el que la comunidad le quiera dar. Igual que el usd esta universalmente aceptado y la moneda de Zimbabwe no sirve ni para limpiarse el cerete, seran los propios usuarios los que decidiran lo que "vale" un btc. De momento hay cada vez mas tiendas que lo aceptan asi que no es algo que solo sirva para intercambiarlo por otras monedas.
Y finalmente, no creo que se este engañando a nadie. No se prometen rentabilidades algunas, el que especula sabe a lo que se expone y el que quiera comprar cosas como por ejemplo drojas en Silk Road pues tambien sabe lo que esta haciendo.
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cdsap
Madmaxista
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Buenas, de nuevo voy a hacer un poco de spam, que hace dos páginas comentabais que charts usabais.
He desarrollado hace un par de meses Bitcoin Center para Android. Las cotizaciones son de bitcoincharts.
Feedback será bienvenido.
He desarrollado hace un par de meses Bitcoin Center para Android. Las cotizaciones son de bitcoincharts.
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Roger-That
Madmaxista
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Precisamente llevo unas semanas leyendo sobre bots HFT de bitcoin y el otro día y dí con esto en un post de reddit: un AI Bot que se basa en cáculos genéticos :
:
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Me llamó especialmente la atención
Eso es de 2011... Imagínense que cosas habrán por ahí ahora en funcionamiento...
muyuu
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Precisamente llevo unas semanas leyendo sobre bots HFT de bitcoin y el otro día y dí con esto en un post de reddit: un AI Bot que se basa en cáculos genéticos :
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Eso es de 2011... Imagínense que cosas habrán por ahí ahora en funcionamiento...
Lógicamente hay un montón.
Por eso el day trading no está ahora mismo apto para novatos, se los comen. Es para gente que sepa lo que hace y además pueda dedicarle tiempo y dinero.
A medio y largo plazo este efecto queda minimizado. El day trading manual yo lo descartaría, es una lotería donde se pierde más que se gana.
Roger-That
Madmaxista
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Parece interesante. Me gusta especialmente el tema de twitter. Si le añades la opción de añadir un widget al escritorio se puede convertir en una app muy seria.
curandero
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Kennedy
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Esta mañana:
07:00 67 USD
09:00 53 USD
07:00 67 USD
Evidentemente que alguien esta meneando el mercado de bitcoin y se está haciendo de oro.
Estoy con muyuu de que a corto el mercado es una montaña rusa y que no vale la pena preocuparse por él.
Kennedy
Madmaxista
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Ayer hice mi primera transferencia de bitcoins de una cartera (wallet) a otra.
Detallo mi experiencia:
- Facilísima de hacer, me llevó sólo unos segundos: cortas y pegas el tocho de dirección bitcoin de destino, y pones la cantidad (0,01 BTC). Punto.
- La transferencia era internacional, en sábado, y tardó menos de dos minutos (las confirmaciones tardan más).
- Sin comisiones. Brutal, teniendo en cuenta que la operación era internacional y de sólo 0,01 BTC (0,70 euros). Para micropagos internacionales no tiene rival!
- Anónima. Nadie sabe que yo he movido pasta de, por ejemplo, de Argentina a Suecia.
- Más de 300 confirmaciones de la transacción, lo cual supone que más de 300 ordenadores de alrededor del mundo atestiguan que la cantidad se ha depositado en mi cartera, y que se ha vaciado de la otra;
300 ordenadores saben que se ha producido una transacción de 0,01 BTC entre dos direcciones bitcoin, pero nadie sabe a quién pertenecen esas direcciones.
Corregidme si me equivoco en esto, pero que sea alguien ducho en la materia (GenEgoista: puedes ahorrarte la respuesta porque ya sé lo que vas a decir)
Si bien es cierto que conseguir bitcoins no es sencillo (tampoco es muy complicado) y que entender cómo funciona el mecanismo de bitcoin es un largo estudio (que no he hecho más que iniciar), una vez tienes bitcoins la facilidad de uso no tiene parangón.
Mi experiencia como usuario final es óptima, y mi confianza en la moneda como medio de pago es, por ahora, muy grande.
Hace dos meses yo era un escéptico de bitcoin.
Espero que mi opinión os sea útil.
Saludos.
Detallo mi experiencia:
- Facilísima de hacer, me llevó sólo unos segundos: cortas y pegas el tocho de dirección bitcoin de destino, y pones la cantidad (0,01 BTC). Punto.
- La transferencia era internacional, en sábado, y tardó menos de dos minutos (las confirmaciones tardan más).
- Sin comisiones. Brutal, teniendo en cuenta que la operación era internacional y de sólo 0,01 BTC (0,70 euros). Para micropagos internacionales no tiene rival!
- Anónima. Nadie sabe que yo he movido pasta de, por ejemplo, de Argentina a Suecia.
- Más de 300 confirmaciones de la transacción, lo cual supone que más de 300 ordenadores de alrededor del mundo atestiguan que la cantidad se ha depositado en mi cartera, y que se ha vaciado de la otra;
300 ordenadores saben que se ha producido una transacción de 0,01 BTC entre dos direcciones bitcoin, pero nadie sabe a quién pertenecen esas direcciones.
Corregidme si me equivoco en esto, pero que sea alguien ducho en la materia (GenEgoista: puedes ahorrarte la respuesta porque ya sé lo que vas a decir)
Si bien es cierto que conseguir bitcoins no es sencillo (tampoco es muy complicado) y que entender cómo funciona el mecanismo de bitcoin es un largo estudio (que no he hecho más que iniciar), una vez tienes bitcoins la facilidad de uso no tiene parangón.
Mi experiencia como usuario final es óptima, y mi confianza en la moneda como medio de pago es, por ahora, muy grande.
Hace dos meses yo era un escéptico de bitcoin.
Espero que mi opinión os sea útil.
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¿No os dáis cuenta que es un Ponzi de libro?
Se prometen rentabilidades a los nuevos incautos que beneficia a los que ya están en la pirámide, en base a los bitcoins de las GPUs.
Cuando los ASIC estén dispobles en envíos de 24 horas, la dificultad será tal que no compensará tener los ASIC encendedidos, la gente perderá interés, se desarán de los bitcons, nadie minará y bitcoin -> 0.
A medida que la peña empiece a aquirir ASIC, el chiringuito Ponzi ser irá yendo ATPC. Ponzi de libro.
Se prometen rentabilidades a los nuevos incautos que beneficia a los que ya están en la pirámide, en base a los bitcoins de las GPUs.
Cuando los ASIC estén dispobles en envíos de 24 horas, la dificultad será tal que no compensará tener los ASIC encendedidos, la gente perderá interés, se desarán de los bitcons, nadie minará y bitcoin -> 0.
A medida que la peña empiece a aquirir ASIC, el chiringuito Ponzi ser irá yendo ATPC. Ponzi de libro.
Última edición:
Garbatella
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Aquí hay algunos que os confundís con un tema de raíz...
Estáis obcecados con que las bitcoin es una divisa orientada al trading, pero (y pese a que mucha gente hace uso de ella así) las btc no es sólo eso. El mensaje de Kennedy repasa muy claramente una serie de propiedades que son muy interesantes para compradores:
Facilísima de hacer, me llevó sólo unos segundos: cortas y pegas el tocho de dirección bitcoin de destino, y pones la cantidad (0,01 BTC). Punto.
- La transferencia era internacional, en sábado, y tardó menos de dos minutos (las confirmaciones tardan más).
- Sin comisiones. Brutal, teniendo en cuenta que la operación era internacional y de sólo 0,01 BTC (0,70 euros). Para micropagos internacionales no tiene rival!
- Anónima. Nadie sabe que yo he movido pasta de, por ejemplo, de Argentina a Suecia.
- Más de 300 confirmaciones de la transacción, lo cual supone que más de 300 ordenadores de alrededor del mundo atestiguan que la cantidad se ha depositado en mi cartera, y que se ha vaciado de la otra;
Yo estoy siguiendo el movimiento con interés. Estoy a la espera de mt.gox para verificar mi cuenta y comprar un par.
Ahora pregunto:
Los que ya tenéis, ¿dónde las adquiristeis? ¿En mano vía localcoins? ¿O vía mt.gox? ¿Qué os parece la plataforma sucea ICBIT?
Estáis obcecados con que las bitcoin es una divisa orientada al trading, pero (y pese a que mucha gente hace uso de ella así) las btc no es sólo eso. El mensaje de Kennedy repasa muy claramente una serie de propiedades que son muy interesantes para compradores:
Facilísima de hacer, me llevó sólo unos segundos: cortas y pegas el tocho de dirección bitcoin de destino, y pones la cantidad (0,01 BTC). Punto.
- La transferencia era internacional, en sábado, y tardó menos de dos minutos (las confirmaciones tardan más).
- Sin comisiones. Brutal, teniendo en cuenta que la operación era internacional y de sólo 0,01 BTC (0,70 euros). Para micropagos internacionales no tiene rival!
- Anónima. Nadie sabe que yo he movido pasta de, por ejemplo, de Argentina a Suecia.
- Más de 300 confirmaciones de la transacción, lo cual supone que más de 300 ordenadores de alrededor del mundo atestiguan que la cantidad se ha depositado en mi cartera, y que se ha vaciado de la otra;
Yo estoy siguiendo el movimiento con interés. Estoy a la espera de mt.gox para verificar mi cuenta y comprar un par.
Ahora pregunto:
Los que ya tenéis, ¿dónde las adquiristeis? ¿En mano vía localcoins? ¿O vía mt.gox? ¿Qué os parece la plataforma sucea ICBIT?
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EEUU podría subir en una tarde la dificultad del bloque hasta dejar inservible el sistema Ponzi:
4x Opteron 6174 minan 115 Mh/s, las 18.688 / 4 * 115 MH/s = 537.280 MH/s
Una tesla k20 (sin la x, con la x tiene más cores) mina 134,8 Mh/s , las 18.688 minan 18.688 * 134,8 MH/s = 2.519.142,4 Mh/s
Es decir, más de 3 TeraH/s, que será más que todos los que hay, supongo.
Si lo conectan una vez para minar durante 10 minutos subiría tanto la dificultad que cualqueir ASIC presente o futuro ya no valdrá para nada.
Es una chorrada para críos, para poder sacar algo a sus padres de la factura de la luz y hacer un poco el friki.
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4x Opteron 6174 minan 115 Mh/s, las 18.688 / 4 * 115 MH/s = 537.280 MH/s
Una tesla k20 (sin la x, con la x tiene más cores) mina 134,8 Mh/s , las 18.688 minan 18.688 * 134,8 MH/s = 2.519.142,4 Mh/s
Es decir, más de 3 TeraH/s, que será más que todos los que hay, supongo.
Si lo conectan una vez para minar durante 10 minutos subiría tanto la dificultad que cualqueir ASIC presente o futuro ya no valdrá para nada.
Es una chorrada para críos, para poder sacar algo a sus padres de la factura de la luz y hacer un poco el friki.
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TE hablo de subir la dificultad del bloque hasta dejar el sistema ponzi inservible, tontín.
Las medida están en las páginas de bitcoin.
Cuando quiera EEUU quiera cargarse esta chorrada sólo tiene que enchufar el Cray y ponerlo a minar.
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Ya, de cara al arbitrario proof-of-work sí, pero la dificultad ponzi se acentúa, ya que los nuevos pringaos pasan a formar parte de la parte más baja de la pirámide y ya no pueden obtener las rentabilides del consumo de energía eléctria e inversión de hardware de los "early-adopters".
Esto ya pasa, pero se hará todavía más evidente cuando los ASIC no valgan para nada y entonces sus propietarios se den cuenta del timo. Entonces no traerá cuenta tener el ordenador encendido, ya que sólo clusters tipo Cray se llevarán todos los bloques.
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GenEgoista
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A ver tontín, mucha gente se apunta a bitcoin para ganar dinero minando. Si quitas este aliciente de "sacar pasta del aire", BTC solo puede perder la poca popularidad que tiene.
Jorobar, que tienes el cerebro de un puro mosquito.
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Claro, es que sí no, qué pringao dejaría su ordenador gastando 1000 W por nada :XX: El chaval no lo entiende, no le da.
Garbatella
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YA! :Aplauso:
Jorobar, en serio, dejad el hilo... Es que a los que nos interesa el tema, se nos hace pesado navegar entre las respuestas sorteando vuestras constantes trolleadas. Por favor, en serio, sin acritud, abandonad el hilo.
saludos.