Hilo oficial bitcoin (I)

Chapucillas? :roto2:

Eso no es ser chapucillas... Es ser un puro arrastrado 😀

No me jorobes. Si un par de servidores alquilados, con su RAID y toda la pesca, te salen por 4 duros

Ya, es que lo que tiene esto de ser tan libre es que un chaval de 14 años te monta una página de finanzas 😀

Yo no me fío para según qué cosas hasta que no veo un determinado nivel de competencia. Pero cada uno es libre de dejarse timar, también, o de dejarse dar servicio por cualquier mindundi.
 
Lo que comentas de bitstamp para mi puede ser una buena idea porque la verdad es que también lo que quiero simplemente es probar. Entonces, lo que tu hiciste entiendo es meter el dinero en bitstamp y cuando llegó allí, compraste bitoin. Luego mi pregunta ¿Cuánto tarda en llegar la transferencia por SEPA ? 30 horas comentas.

¿Cuánto se tarda en comprar? ¿es inmediato?

A partir de aquí, entiendo que sacas al monedero y de ahí a mtgox. ¿Cuánto se tarda en hacer esto? Si que vi en mtgox que para pasar bitcoin, con hacer un traspaso de dirección a dirección valía.

Yo desde La Caixa, haciendo una transferencia antes de las 12 de la mañana, a la 1 o 2 de la noche ya la tenia en Bitstamp.
La rapidez de compra o venta es segun, miras el libro de ordenes, y compras al primero si tienes prisa o marcas un precio si no la tienes, por ejemplo en mtgox si esta a 140, y sube rapidamente a 143, es probable que vuelva a bajar a 140 o 141, pones la orden a 140 y cuando llegue a ese precio pues se compra automatico, tambien depende, si tu pones comprar 10 btc a 143.1usd, si hay una orden de venta a ese precio pero de solo 5btc, solo compraras 5 y no se efectuara la compra de los siguientes hasta que alguien decida vender otros 5btc o mas a 143.1.


Velocidad entre exchanges depende tambien, 2 transf de btc que hice a BTC-E desde Bitstamp tardaron media hora aprox cada una, y a la inversa tardo unos 5 minutos, la orden se ejecuto al poco de darla desde bitstamp asi que creo que era mas problema del receptor.
 
Gracais Nandete y luego pasaste a Mtgox?

Yo desde La Caixa, haciendo una transferencia antes de las 12 de la mañana, a la 1 o 2 de la noche ya la tenia en Bitstamp.
La rapidez de compra o venta es segun, miras el libro de ordenes, y compras al primero si tienes prisa o marcas un precio si no la tienes, por ejemplo en mtgox si esta a 140, y sube rapidamente a 143, es probable que vuelva a bajar a 140 o 141, pones la orden a 140 y cuando llegue a ese precio pues se compra automatico, tambien depende, si tu pones comprar 10 btc a 143.1usd, si hay una orden de venta a ese precio pero de solo 5btc, solo compraras 5 y no se efectuara la compra de los siguientes hasta que alguien decida vender otros 5btc o mas a 143.1.


Velocidad entre exchanges depende tambien, 2 transf de btc que hice a BTC-E desde Bitstamp tardaron media hora aprox cada una, y a la inversa tardo unos 5 minutos, la orden se ejecuto al poco de darla desde bitstamp asi que creo que era mas problema del receptor.
 
Gracais Nandete y luego pasaste a Mtgox?

Solo estoy en Bitstamp, en mtgox me registre pero no envie foto de dni, contrato del banco ni cosas de esas que me pedia, toqueteando he visto que me deja operar, pero supongo que si tendiese a retirar la pasta o algo asi no me dejaria por no haber completado el registro.
 


De este artículo me encanta el resumen del autor:

"To summarize:

This is the future of money as we know it and the best news is that soon you will be able to trade it using your eToro account 🙂 "


Por cierto, ¿alguien conoce de qué va esta página?. Pone que es como una especie de red social de inversores, o algo así

Me han mandado propaganda alguna vez. Tienen un sistema de trading muy interesante, el "OpenBook", y creo que darán mucho que hablar en el futuro cercano. "Trading abierto".
 
la red social en particular no la conozco, pero la empresa es la típica que te permite tradear en los diversos mercados tipo alpari, x-trade...
 
la red social en particular no la conozco, pero la empresa es la típica que te permite tradear en los diversos mercados tipo alpari, x-trade...

Y es tirando a grande. A ver lo que esto supone en términos de liquidez.

---------- Post added 05-abr-2013 at 23:08 ----------

Restaurante en Holanda

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---------- Post added 05-abr-2013 at 23:09 ----------

[YOUTUBE]CdVVECKKSXo[/YOUTUBE]
 
Página donde comprar metales con bitcoins. Tiene buenas críticas en bitcointalk.org, pero no me he puesto a mirar los precios. Puede enviar desde Europa o desde USA:


Creo que tienen un sobre-spot considerable, pero no lo estoy siguiendo mucho ahora mismo sinceramente. Seguramente hay varios foreros que pronto nos sacarán de dudas.

Pero la oportunidad de negocio está ahí.
 
el precio de bitcoin se sincronizara con el precio del oro, estoy segurisimo, eso significa que tiene que subir diez veces su valor actual
 
Yo siempre opero en Bitcoin-24 porque no tienen comisiones (solo withdraw) y me he dado cuenta de que a veces se separa mucho del precio en MtGox pero a veces es el mismo o incluso es más alto.

Aquí os dejo una gráfica EUR/BTC de los dos últimos días (rojo Bitcoin-24, zain MtGox):

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Si os fijáis, a veces se separan hasta el 3% y, en una hora, se vuelven a unir. Así me he dado cuenta de que, ya que no te cobran por mandar BTC de uno al otro, cuando Bitcoin-24 se separa mucho hacia abajo, si mandas BTC a MtGox y cuando MtGox se ponga igual o por debajo de Bitcoin-24 se lo mandas de nuevo, vas ganando pasta adicional.

¿Qué pensáis?
 
para recibir dinero hay que estar sincronizados y con el cliente cargado? hay alguna forma de recibir dinero offline?
 


De este artículo me encanta el resumen del autor:

"To summarize:

This is the future of money as we know it and the best news is that soon you will be able to trade it using your eToro account 🙂 "


Por cierto, ¿alguien conoce de qué va esta página?. Pone que es como una especie de red social de inversores, o algo así

Etoro es una empresa de trading, forex principalmente, algunas comoditties y stocks de bolsas, y no más de un año stocks de empresas burbujeados y malos pero por algo se empieza, tiene mucho tiempo en el negocio forex, pero es algo roger ya que puedes hacer palancamientos de 400x en forex, y se localiza en malta, su ventaja sobre otras es que es social y puedes socializar y apegarte a otros traders
 
para recibir dinero hay que estar sincronizados y con el cliente cargado? hay alguna forma de recibir dinero offline?

No hace falta. Cuando sincronizas el monedero te lo refleja, pero si lo tienes apagado se te pasa igual.

Por ejemplo se vería aquí:
 
Chicos, sabéis como se puede hacer una trasnferencia de poca cantidad, lo justo para comprar un bitcoin a mtgox, sin tener que esperar a la validación de cuenta ¿? Es que llevo una semana esperando y nada.

Edito: Litecoin ha bajado de los 3 USD Tengo minados 4 lite, 🙂 y mucho menos de un bitcoin. Vuelvo a minar bitcoins en lugar de litecoins.

Como siempre, las noticias que voy viendo sobre bitcoin las voy poniendo en este hilo.



CADA VEZ MÁS NEGOCIOS ONLINE ACEPTAN LA CRIPTOMONEDA
Bitcoin cotiza al alza pero, ¿qué se puede comprar con ella?


El Bitcoin es uno de los últimos descubrimientos informativos de los medios. En apenas un lustro, la moneda virtual ha saltado desde los canales ‘underground’ a las grandes cabeceras, que empiezan a tomarse la criptomoneda como una realidad seria y capaz de plantear un desafío a las grandes divisas.

En lo que llevamos de año, el goteo de noticias sobre el Bitcoin se ha multiplicado. Y no todas son buenas. Hace varios días, Financial Times publicó un duro artículo donde señalaba a la divisa como una nueva burbuja que podría explotar en cualquier momento. La pieza del diario económico de referencia llegaba, precisamente, en una semana donde se habían producido varios hitos significativos para el Bitcoin.

Si el lunes los medios se hacían eco de que las criptomonedas en circulación ya valían más de 1.000 millones de dólares, el miércoles el valor de la divisa virtual llegaba a sus máximos históricos, rozando los 150 dólares.

Aunque todavía son cautos sobre sus perspectivas, los ‘bitcoiners’ se congratulaban estos días en los foros especializados por esta tendencia alcista imparable. Con similar entusiasmo, en los últimos meses, y ante la explosión de nuevas empresas de internet que han decidido aceptar Bitcoin como moneda oficial para realizar pagos, en los mismos canales se ha celebrado cada nueva incorporación empresarial al universo de la moneda virtual como una gran victoria.

Hagamos un repaso a las firmas que se han subido al carro del Bitcoin. Desde que Wikileaks decidiera en 2011 apostar por la criptomoneda para burlar el bloqueo de sus vías principales de financiación -Visa, MasterCard y PayPal-, cada vez son más.
Mucho más que Mega: también Wordpress
En los últimos días se ha dado mucho bombo a la connivencia de la nueva plataforma de Kim Dotcom, Mega, con el Bitcoin, tratando de incluir, en muchos casos, ambas realidades en el campo semántico de la piratería. En efecto, el sistema del mediático 'hacker' acepta pagos con la moneda virtual, pero hace mucho tiempo que otras plataformas prestigiosas de internet lo permiten.

Desde noviembre de 2012, Wordpress, consolidada como la compañía líder en servicios de publicación en línea, ocupando el puesto número 22 en el ‘ranking’ de los 'sites' más visitados del mundo, permite el uso de Bitcoins. El anuncio de la compañía, redactado por Andy Skelton, programador estrella de Wordpress, fue toda una declaración de intenciones.



“Si bien en WordPress.com cualquier persona puede empezar un blog de manera gratuita, no todos pueden acceder a nuestros servicios debido a los límites impuestos por las redes de pago tradicionales. PayPal bloquea el acceso desde más de 60 países, y muchas compañías de tarjetas de crédito tienen políticas similares. No creemos que un 'blogger' de Haití, Etiopía o Kenia deba tener menos acceso a la blogósfera por cuestiones que escapan totalmente a su control. A diferencia de PayPal y las tarjetas de crédito, Bitcoin no tiene autoridad central ni manera de dejar a países enteros fuera de la red”, rezaba el anuncio de Wordpress.
Reddit y los rumores de Western Union
Hasta el momento de anunciarlo lo mantuvieron en secreto, pero desde febrero de este año, Reddit, el 135° 'site' más visitado del planeta y el segundo más relevante a la hora de aceptar la criptomoneda, tras Wordpress, acepta Bitcoins para pagar por su servicio Reddit Gold.

La noticia no es baladí: Reddit es una filial de la compañía Avance Publications, una de las cincuenta corporaciones más grandes de Estados Unidos.

Otro indicio importante de la pujanza de la divisa virtual, aunque todavía a la espera de transformarse en certeza, es el caso de Western Union. El pasado 1 de abril, The Wall Street Journal publicaba una información sobre la posibilidad de que la firma especializada en transferencias de dinero se una a Bitcoin.

“Western Union está considerando el uso de monedas digitales como Bitcoin, y evaluando qué rol podría cumplir en mercados tales como el de la telefonía por internet o el de los videojuegos”, informaba el rotativo.
Pedir una pizza o alquilar un apartamento
Desde principios de este año, en Estados Unidos ya es posible pedir pizza y pagar con Bitcoins. PizzaForBitcoins ha llegado a un acuerdo con la firma Domino’s Pizza para hacerlo posible.

También la web 9flats, dedicada al alquiler de alojamientos en todo el mundo, acepta pagos en la nueva divisa. Lo mismo que Expensify, compañía líder en servicios de control de gastos empresariales, cuyo CEO, David Barrett, habló así del Bitcoin en marzo: "Antes, las empresas estadounidenses con empleados o contratistas internacionales debían pagar hasta un 4% más por gastos relacionados con la conversión a otras monedas o transferencias bancarias. Bitcoin es una excelente herramienta para minimizar esos gastos".

Como nota curiosa, a principios de año por primera vez un ciudadano particular puso a la venta una propiedad admitiendo Bitcoins en el pago. Su nombre es Taylor More, vive en Alberta (Canadá) y éste es su anuncio.

Otras empresas significativas de internet que también se han subido al carro del Bitcoin son, por ejemplo, WinPoker, dedicada a las apuestas 'online'; y Namecheap, un popular servicio de compra de dominios. En España, la nueva ola de la criptomoneda comienza a notarse y algunos comercios 'online', como Deportes Pineda o Telepienso, se están incorporando al uso de la nueva divisa.



De todas formas, la lista empieza a ser muy larga, y en 'wikis' como ésta podemos acceder a relaciones más completas, con clasificaciones por países.
Cajeros automáticos y fondos financieros
Un ejemplo más de que el Bitcoin está asomando la cabeza y dando pasos de gigante para transpasar pronto los límites previstos por sus iniciadores, en 2009, es el caso de Jeff Berwick, CEO de la firma Bitcoin ATM, que tras el estallido de la crisis chipriota anunció la creación de los primeros cajeros automáticos para Bitcoins, cuya experiencia piloto se pondría en marcha precisamente en la isla del Mediterráneo golpeada por el 'corralito'.

Una iniciativa del mismo calado financiero es, tal como informa Forbes, la anunciada por la compañía Exante Ltd, con sede en Malta, que ha creado un fondo basado en el Bitcoin a través del que instituciones e individuos con grandes patrimonios podrían acceder al mercado de la divisa virtual con las garantías, en este caso, de las autoridades de un país cuya fama de paraíso fiscal le precede.

Frente a sus enemigos, el Bitcoin cuenta con una ventaja esencial: el anonimato. No sólo el de sus usuarios, sino también el de sus creadores. El nombre de Satoshi Nakamoto, el programador al que se atribuye la creación del algoritmo matemático que dio origen a la divisa, probablemente sea un alias. Bernard von NotHaus, el fundador de un proyecto monetario similar en algunos aspectos, aunque no se trataba de una divisa virtual, el Liberty Dollar, está ahora entre rejas. ¿Quién teme a la nueva moneda? Continuará...
 
Última edición:
Estoy probando bitcoin, para irme familiarizando y aprender a usar este nuevo sistema.
De entrada trato de conseguir pequeñas fracciones entrando en webs que los regalan, como por ejemplo y otras por el estilo.
Mi monedero sigue a cero... alguien que haya hecho esto me puede decir cuánto tiempo tardan en ingresarlos?

zanks
 
Yo siempre opero en Bitcoin-24 porque no tienen comisiones (solo withdraw) y me he dado cuenta de que a veces se separa mucho del precio en MtGox pero a veces es el mismo o incluso es más alto.

Aquí os dejo una gráfica EUR/BTC de los dos últimos días (rojo Bitcoin-24, zain MtGox):

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Si os fijáis, a veces se separan hasta el 3% y, en una hora, se vuelven a unir. Así me he dado cuenta de que, ya que no te cobran por mandar BTC de uno al otro, cuando Bitcoin-24 se separa mucho hacia abajo, si mandas BTC a MtGox y cuando MtGox se ponga igual o por debajo de Bitcoin-24 se lo mandas de nuevo, vas ganando pasta adicional.

¿Qué pensáis?

¿Estás haciendo acopio de ticks?

Es interesante ese arbitraje. Hace medio año más o menos estuve mirando modelos de arbitraje pero entonces no valía la pena. El motivo principal es que entre comisiones y, sobre todo, la cantidad que hay que arriesgar para obtener un rendimiento aceptable, las cuentas no salían.

Ha habido ya unas cuantas purgas de bots de arbitraje, porque los cambistas a veces no son tan de fiar como parece. Por ejemplo, cuando chaparon Intersango mucha gente perdió una buena cantidad. Y luego Bitfloor también dejó un pufo importante aunque sigue operando. Este riesgo hay que provisionarlo o eres carne de cañón.
 
Estoy probando bitcoin, para irme familiarizando y aprender a usar este nuevo sistema.
De entrada trato de conseguir pequeñas fracciones entrando en webs que los regalan, como por ejemplo y otras por el estilo.
Mi monedero sigue a cero... alguien que haya hecho esto me puede decir cuánto tiempo tardan en ingresarlos?

zanks

algunas tardan varios dias pero por ejemplo esta lo suele hacer cada en muy poco tiempo



Eso si no se merece la pena porque se gana apenas un centimo al dia.

otra para ganar muy poquito pero que paga 1 o dos veces al dia

 
Última edición:
Chicos, sabéis como se puede hacer una trasnferencia de poca cantidad, lo justo para comprar un bitcoin a mtgox, sin tener que esperar a la validación de cuenta ¿? Es que llevo una semana esperando y nada..

Si quieres algo muy rápido, te recomiendo localbitcoins. Sobre todo si piensas que va a dar un subidón pronto.

Allí buscas alguien (no tiene que ser de tu zona) que venda online, tenga buena fruta y acepte una forma de pago que pueda ser instantánea (como transferencia desde el mismo banco o incluso halcash). En cuanto vea tu dinero en su cuenta te manda el bitcoin. Yo lo hice así y en una hora lo tenía.

Lo importante es que tenga buena fruta, claro 🙂

---------- Post added 06-abr-2013 at 11:21 ----------

¿Estás haciendo acopio de ticks?

Es interesante ese arbitraje. Hace medio año más o menos estuve mirando modelos de arbitraje pero entonces no valía la pena. El motivo principal es que entre comisiones y, sobre todo, la cantidad que hay que arriesgar para obtener un rendimiento aceptable, las cuentas no salían.

Ha habido ya unas cuantas purgas de bots de arbitraje, porque los cambistas a veces no son tan de fiar como parece. Por ejemplo, cuando chaparon Intersango mucha gente perdió una buena cantidad. Y luego Bitfloor también dejó un pufo importante aunque sigue operando. Este riesgo hay que provisionarlo o eres carne de cañón.

Lo siento, no se ni qué es el arbitraje, pero supongo que te refieres a esto que te he dicho 😛ienso:

Hombre, a lo largo del día siempre se separan hasta un 3% y siempre se unen, así que al menos puedes sacar un 3% adicional así. Lo malo es que no puedes operar con el dinero mientras se está confirmando, claro.
 
Lo siento, no se ni qué es el arbitraje, pero supongo que te refieres a esto que te he dicho 😛ienso:

Hombre, a lo largo del día siempre se separan hasta un 3% y siempre se unen, así que al menos puedes sacar un 3% adicional así. Lo malo es que no puedes operar con el dinero mientras se está confirmando, claro.

Tienes que hacer varias cuentas:

Comisión de transferencia al cambista que sea (si no operas con una cantidad muy grande, son significativas).

Comisión de cambio (variadas y según varios modelos)

Riesgo de bancarrota (han cerrado o hecho quitas 4 cambistas en los últimos 2 años)

Modelo de compensación de liquidez (cuando te quedas sin líquido en un cambista tienes que provisionar de otro, con el coste correspondiente)

Me consta que hay por lo menos 4-5 bots de arbitraje que operan en todos los cambistas importantes. Algunos todavía se están recuperando de lo de Intersango y lo de Bitfloor. Por eso puede ser que ahora mismo estén caninos.
 
Nico
Mientras que las "reales" son de cierta entidad o volumen, las operaciones de "movimiento" son DE CENTAVOS.
De ese modo, con un bot o programa y unos POCOS BITCOINS (ahora más) puedo "mover" el mercado para donde quiera -y ahora quieren PARA ARRIBA-.

demokratos
con unos pocos centavos no mueves el mercado...Lo único que haces es cerrar el gap de bid-ask y detectar órdenes grandes.


Lo que yo he detectado es que los bots van poniendo ordenes de 1 dolar cada 0,20 BTC tanto en el BID como en el ASK (p.ej. Si el spread esta en 139-140, ponen ordenes compra de de 1 dolar a 138'80, 138'60, 138'40, 138'20... Y ordenes de venta de 1 dolar a 140'20, 140'40, 140'60...)

Creo que lo hacen para detectar la tendencia del mercado: si hay muchos compradores activos y/o vendedores activos.

Pongamos el caso de que el mercado anda muy "nervioso", en el que hay muchos compradores y vendedores activos.
En un mercado "nerviososo" ideal en el que todos los actores tuviesen la misma cantidad de capital, los bandazos estarían asegurados, con oscilaciones muy bestias de 140 a 200, de 200 a 100, de 100 a 400, de 400 a 50...
En un mercado "nervioso real" los actores tienen capitales que difieren en ordenes de magnitud. Pues bien, si yo fuese el gran pez rellenito lo que haría es: como el mercado esta muy nervioso y va a oscilar entre 50 y 400, voy a poner ordenes fuertes de compra a 100 y fuertes ordenes de venta a 200, para aprovechar los bandazos de la manada y asegurarme de aprovecharlos. De este modo, al final del día la cotización estará a 150 (mercado alcista), y yo habré vendido una gran cantidad a 200 y habré comprado una gran cantidad a 100. Negocio redondo.

De este modo, los grandes peces rellenitos sacan tajada del nerviosismo del mercado amortiguando sus oscilaciones (100-200 en lugar de 50-400), con lo que todo el mundo sale ganando:
- el pez rellenito,
- el exchange,
- el nervioso que ha vendido a 100 (cuando en un mercado sin peces rellenitos -sin amortiguar- hubiese vendido a 50),
- y el nervioso que ha comprado a 200 (cuando en un mercado nervioso ideal sin peces rellenitos hubiese comprado a 400)

Desde este punto de vista, los peces rellenitos son necesarios para amortiguar las oscilaciones de los mercados nerviosos.
Y mejor cuando los peces rellenitos son varios y compiten sanamente entre sí, amortiguando todavía más el mercado.

La ordenes de 1 dolar en fracciones de 10 o 20 céntimos de BTC les sirven para detectar cómo anda el mercado de nervioso (si mucho o poco), si hay más compradores o si hay más vendedores.

Los peces rellenitos, si están en competencia entre sí, no pueden evitar que la horda de compradores de bitcoins haga subir el precio.
Igual que llegará un momento en que no podrán evitar que la horda de vendedores haga bajar el precio.

Otra cosa sería que no hubiese varios peces rellenitos en competencia entre sí, sino un gran pez rellenito (o varios peces rellenitos conchabados), como pasa en el mercado de los futuros de la plata. En tal caso sí que pueden mover el mercado por donde quieran.

Perdón por el tocho.

PD: seguramente los que tradeais desde hace años ya sepáis ésto, pero para mí que soy un novato en los mercados, me ha parecido bastante interesante.
 
Última edición:
el precio de bitcoin se sincronizara con el precio del oro, estoy segurisimo, eso significa que tiene que subir diez veces su valor actual


Jaja, es posible.


Voy a hacerme una ga-yo-la mental:

Valor de todo el oro del mundo:
165.000 Tm x 1.000.000 g/Tm x 1/33'1 oz/g x 1500 USD/oz = 7.500.000.000.000 USD

Si el mercado total de bitcoin estuviese valorado igual que el oro:
7.500.000.000.000 USD / 11.000.000 BTC = 700.000 USD/BTC !!!
:roto2:

El el caso hipotético de que llegara a ocurrir esto, podrías comprar 450 onzas de oro con un solo bitcoin:
700.000 USD/BTC / 1.500 USD/oz = 450 oz/BTC
 
Última edición:
Jajaja y tanto que gayola... no estaría mal, ¿eh? 😀
 
Edito, litecoin a 2,3615 btc A estos valores creo que vuelve interesar bitcoin no¿?
_________________________

Muy interesante tío. La verdad es que si bitcoin triunfara, mucha gente podrái ganar. La posibilidad de crear tu propia moneda, que encima vaya valiendo un poquito más de año en año, creada por la sociedad...

Si he de serte sincero, espero que a largo plazo sea así o sino al menos sea el comienzo de algo nuevo, que vaya dirigido a cambiar el sistema actual de creación de dinero fiat en mano de los bancos.


¿El problema? que es demasiado bonito, como para que los bancos y demás no lo intenten parar, esa es la faena.

También veo un problema. Es una moneda con carácter libertario, pero, ahí va mi pregunta ¿Qué hacemos con la gente que no pueda adquirir nin un céntimo de bitcoin pq no tenga acceso a las nuevas tecnologías de la información, no puedan minar con ordenadores o simplemente estén en el tecer mundo...?

Porque en este caso, si bitcoin triunfa pongamos de aquí a 10 años e imaginemos que cada bitcoin vale 1.000.000 de dólares (mola eh 🙂) Si tenemos 21.000.000 de bitcoin máximo se daría el caso de que todos los bitcoin estarían en manos de pongamos 10.000.000 de personas en todo el mundo. Tendríamos muchos de esos 10.000.000 podridos de dinero y como siempre, la mayor parte de la población, seguiría sin tener acceso a la moneda o al menos en cantidades suficientes para cubrir sus necesidades básicas. Dicho de otro modo, la distribución de la riqueza no sería equitativa. Resultado: estoy convencido que que la gente, siendo como somos, que tuviera un buen valor en bitcoins, se dedicaría a vivir de pm, como ahora lo hacen los que tienen millones de euros.

Al final, además de un cambio de moneda, que es un avance y muy importante, ¡¡ya lo creo que lo es!! Para que dicho concepto libertario tenga éxito, hace falta un cambio radical de mentalidad. No obstante, por algo se empieza no ¿?

Un buen artículo sobre Bitcoin:


__________________________________


Kennedy, eso mismo es lo que llevo yo viendo desde hace unos 10 días que sigo bastante de cerca la cotización. De hecho, para cubrir los gaps, ponen órdenes del tipo 1,4245 1,4256, 1,4263 de céntimos de dolar como para comprar 0,01 bitcoins y cosas así.

Otro efecto que produce esto y también me parece muy importante, es qeu si por ejemplo tienes en preorders de comprar 2000 bitcoins y de venta 4000 por poner un ejemplo, si empizas a cubrir los gaps en venta entre pongamos 1,42 y 1,43 con órdenes del tipo a las de arriba, si tenías una orden fuerte de venta de 2000 bitcoins a 1,43, al poner 20 preorders de céntimos antes que la misma, el resultado que tienes por ejemplo es que siguen saliendo 2000 bitcoines a compra, pero ya no salen 4000 a venta, ya que por ejemplo no te muestra todas las preorders sino las 50 (no se el número exacto, no las he contado) más cercanas del último cruce en compra e igual en venta.

Lo que yo he detectado es que los bots van poniendo ordenes de 1 dolar cada 0,20 BTC tanto en el BID como en el ASK (p.ej. Si el spread esta en 139-140, ponen ordenes compra de de 1 dolar a 138'80, 138'60, 138'40, 138'20... Y ordenes de venta de 1 dolar a 140'20, 140'40, 140'60...)

Creo que lo hacen para detectar la tendencia del mercado: si hay muchos compradores activos y/o vendedores activos.

Pongamos el caso de que el mercado anda muy "nervioso", en el que hay muchos compradores y vendedores activos.
En un mercado "nerviososo" ideal en el que todos los actores tuviesen la misma cantidad de capital, los bandazos estarían asegurados, con oscilaciones muy bestias de 140 a 200, de 200 a 100, de 100 a 400, de 400 a 50...
En un mercado "nervioso real" los actores tienen capitales que difieren en ordenes de magnitud. Pues bien, si yo fuese el gran pez rellenito lo que haría es: como el mercado esta muy nervioso y va a oscilar entre 50 y 400, voy a poner ordenes fuertes de compra a 100 y fuertes ordenes de venta a 200, para aprovechar los bandazos de la manada y asegurarme de aprovecharlos. De este modo, al final del día la cotización estará a 150 (mercado alcista), y yo habré vendido una gran cantidad a 200 y habré comprado una gran cantidad a 100. Negocio redondo.

De este modo, los grandes peces rellenitos sacan tajada del nerviosismo del mercado amortiguando sus oscilaciones (100-200 en lugar de 50-400), con lo que todo el mundo sale ganando:
- el pez rellenito,
- el exchange,
- el nervioso que ha vendido a 100 (cuando en un mercado sin peces rellenitos -sin amortiguar- hubiese vendido a 50),
- y el nervioso que ha comprado a 200 (cuando en un mercado nervioso ideal sin peces rellenitos hubiese comprado a 400)

Desde este punto de vista, los peces rellenitos son necesarios para amortiguar las oscilaciones de los mercados nerviosos.
Y mejor cuando los peces rellenitos son varios y compiten sanamente entre sí, amortiguando todavía más el mercado.

La ordenes de 1 dolar en fracciones de 10 o 20 céntimos de BTC les sirven para detectar cómo anda el mercado de nervioso (si mucho o poco), si hay más compradores o si hay más vendedores.

Los peces rellenitos, si están en competencia entre sí, no pueden evitar que la horda de compradores de bitcoins haga subir el precio.
Igual que llegará un momento en que no podrán evitar que la horda de vendedores haga bajar el precio.

Otra cosa sería que no hubiese varios peces rellenitos en competencia entre sí, sino un gran pez rellenito (o varios peces rellenitos conchabados), como pasa en el mercado de los futuros de la plata. En tal caso sí que pueden mover el mercado por donde quieran.

Perdón por el tocho.

PD: seguramente los que tradeais desde hace años ya sepáis ésto, pero para mí que soy un novato en los mercados, me ha parecido bastante interesante.


_______________________________

El tema es que quiero hacer todas las operativas con mtgox de momento. Se que existen otras páginas, pero ayer por ejemplo vi cerrar una y tengo noticias de varias que han cerrado anteriormente. Tampoco me fío al 100% de mtgox, pero tengo claro que si tienen el 70-80 % de la capitalización, si mtgox cae, caería gran parte del valor de mercado de bitcoin por la incertidumbre que generaría, de modo que es algo que no puedo tener en mente, pq entonces si que no compro ni un bitcoin para aprender como tengo pensado.

La idea es pasar unos céntimos que tengo generados en bitcoin, cuando mtgox acepte litecoin, pasar los litecoins que he generado, comprar además un bitcoin o así y empezar a realizar operaciones de compra-venta, sin importar la ganancia (obvio, hablamos de 150 dólares) pero sin miedo en la operativa, para aprender al máximo. Siempre cubriendo al menos en cada operación el 0,6 % de comisión.

Una vez que hay hecho esto varias veces y me familiarice con mtgox al máximo (transfiero dinero para comprar un bitcoins, opero en dólares- bitcoin varias veces) saco bitcoin al wallet y dólares al banco, viendo como se hace el cambio a euros... Solo entonces si, y solo si, viendo tiempos de cada cuestión y demás es cuando, junto a lo que voy aprendiendo por aquí y en los demás sitios que sigo sobre bitcoin, tomaré una decisión sobre que hacer 🙂


Si quieres algo muy rápido, te recomiendo localbitcoins. Sobre todo si piensas que va a dar un subidón pronto.

Allí buscas alguien (no tiene que ser de tu zona) que venda online, tenga buena fruta y acepte una forma de pago que pueda ser instantánea (como transferencia desde el mismo banco o incluso halcash). En cuanto vea tu dinero en su cuenta te manda el bitcoin. Yo lo hice así y en una hora lo tenía.

Lo importante es que tenga buena fruta, claro 🙂

---------- Post added 06-abr-2013 at 11:21 ----------



Lo siento, no se ni qué es el arbitraje, pero supongo que te refieres a esto que te he dicho 😛ienso:

Hombre, a lo largo del día siempre se separan hasta un 3% y siempre se unen, así que al menos puedes sacar un 3% adicional así. Lo malo es que no puedes operar con el dinero mientras se está confirmando, claro.
 
Última edición:
Esperad a que alguna "major" del poker online anuncie la adopción de Bitcoin como método de pago y entonces sí que vais a sentir lo que es el vértigo. Yo voy contando los días hasta que alguna de el disparo de salida con toda la publicidad que se le ha dado a Bitcoin últimamente. Subirse a ese carro de márketing justo ahora es muuuuuy goloso :baba:

Ya hay mucho poker online con bitcoin pero las grandes no se la juegan con la legislación usana.
 

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Davimende

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