Hilo oficial bitcoin (I)

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Cuento como 5 sólidos de coltan.
 
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Cuento como 5 sólidos de coltan.

Estos no han sacado de momento nada. Mira las placas de Avalon que son las que están dando caña. Y las de ASICminer.

Actualmente se está llamando ASIC tanto a cada unidad de proceso, como a cada placa, como al trasto entero. Es un poco trinc, como pasaba antes con las CPUs, que se le llamaba así al microprocesador principal, como a la placa base, como al ordenata entero en contraposición con los periféricos... pero vamos que es lo de menos.
 
Vaya rollo te has tirado pa no decir nada, muyuu.

¿Entonces lo de Buterfly no hay nada? ¿Es sólo conceto?
 
Jorobar 90% si no dieras tanto la brasa en estos hilos no te tendría en el ignore.

Pero como te ha citado SrMojón te he leído.

Efectiviwonder, los de BFL no han sacado ASICs de momento. Y me dan bastante mala espina. FPGAs sí han sacado y las he probado personalmente. Conozco a Josh (el Relaciones Públicas) y es un prenda...

Si te vas a comprar un ASIC te recomiendo Avalon o ASICminer pero te va a costar una buena pasta y esperar una buena lista de espera. Y claro, entonces a ver dónde está la dificultad y si lo vas a poder rentabilizar. A diferencia de las GPUs no sirven para nada más.

Así que tú verás.
 
Jorobar 90% si no dieras tanto la brasa en estos hilos no te tendría en el ignore.

Pero como te ha citado SrMojón te he leído.

Efectiviwonder, los de BFL no han sacado ASICs de momento. Y me dan bastante mala espina. FPGAs sí han sacado y las he probado personalmente. Conozco a Josh (el Relaciones Públicas) y es un prenda...

Si te vas a comprar un ASIC te recomiendo Avalon o ASICminer pero te va a costar una buena pasta y esperar una buena lista de espera. Y claro, entonces a ver dónde está la dificultad y si lo vas a poder rentabilizar. A diferencia de las GPUs no sirven para nada más.

Así que tú verás.

Claro, claro, me voy a comprar un ASIC que solo crackea hash y minará con una dificultad que estará atpc cuando me llegue ... claro , claro en eso estoy pensando ... :Baile:
 
Voy por la página 7 del hilo y me estoy leyendo entero también el de "guía para el absoluto novato en bitcoin" ya que el tema últimamente y más tras lo de Chipre está caldeadito. He oído de lejos el tema desde hace un par de años y ni de broma pensaba que fuera a transcender como lo está haciendo.

He estado viendo que ya tiene como competencia otras monedas virtuales que empiezan a aparecer y que obviamente a bitcoin no le gusta e intenta evitar, peor lo cierto es que habiendo una, nada impide que empiecen a crearse nuevas

Creo que la clave puede estar en proponer sistemas de minería más simples y lo más importante, accesibles para toda la población sin limitaciones. Imagino que no tardarán en salir, monedas incluso basadas en sistemas de minería que no dependan de la máquina usada en cuestión, sino del grupo o grupo de mineros orientados a resolver cierto reto, que dependa incluso del trabajo colaborativo más que de cpus, ASIC...

Por lo poco que conozco sobre el tema (insisto voy por la página 7 del hilo, más la guía, más lo que voy pudiendo extraer de internet) creo que la idea es brillante y tiene futuro. Veremos si en la forma actual, una "copia perfeccionada", varias monedas virtuales al uso u otra cosa.

Unas preguntas ¿Si fuera bitcoin la moneda de curso legal, podrían robar dinero en Chipre a los depositantes? ¿Habrían sido rescatados los "bancos"? ¿Habrían existido éstos?

Y una última cuestión, ahí lo dejo. Si como dice este hombre se llegara a la singularidad y el hombre llegara a transcender, ¿creéis que las máquinas reclamarían en 2030, su dinero creado con su trabajo en años anteriores?

Y buscando, más noticias de hace unas horas, que me parecen interesantes:
Se hacen Eco en EL País


Se empieza a hablar de que EEUU va a regularizar las transacciones en Bitcoin
 
Última edición:
Iba yo caminando feliz y tranquilo por la ciudad cuando de repente se me acerca un pícaro mozuelo. Se interpuso en mi camino y, con esa habilidad que sólo los hombres de la calle poseen trabó un diálogo conmigo.

Me detengo aquí para señalar que en realidad yo venía ocupado en mis pensamientos y con pocas ganas de conversar con un extraño pero, quien haya estado en un zoco ingenieros o se haya topado con algunos etnianos sabrá que el diálogo surge de algún modo mágico y desconocido.

- Payyyyooooo -lanzó con su particular acento-, que tengo bitcoins payo, que te los dejo baratitos.

No pude menos que sorprenderme y, debo confesar, tuve que anotar este hecho como un triunfo de muyuu y el Dr. Elemento. Tal como ellos anunciaron cuando se vendieran bitcoins en la calle es que la madurez de este maravilloso "medio de pago" (que no es moneda recordemos) estaría demostrada, consolidada y probada como si mil hashes hubieran sido sumados en la cadena de verificación.

Apenas si atiné a balbucear:

- Pero... es que yo ni tengo un wallet aún !

- No importa payo. Que lo abrimos ahora mismo con una app que bajas el móvil y te llevas unos bitcoins nuevos y estupendos a precio de amigo.


Debo reconocer que la sorpresa por un lado y la habilidad extraordinaria de este vendedor callejero me tenían paralizado como si fuera un ratoncillo frente a una boa contrictor. Tratando de recuperarme lancé la típica pregunta defensiva:

- Y a qué precio tienes los bitcoins ?

- Essso payo, que asssi me gusta. Que vamos a ver cuánto cotiza que para eso está MtGox payo.


Con una rapidez endiablada movió sus dedos sobre el teclado de su móvil y, un bonito gráfico apareció en el mismo, dio vuelta la pantalla y con voz de triunfo exclamó:

- Vesss payo, que ya essstá en 81.

- 81 mortadelos verdes por un bitcoin !!!
alcancé a decir mientras sin duda mi rostro se transfiguraba.

- Si payo, pero no te hagas problemas que yo estoy aquí con una oportunidad de oro, que te dejo los bitcoins al mínimo de cotización del día que son $ 74.

- Por Dios!, eso es una oportunidad
-no pude menos que reconocer- pero dónde está el truco aquí ?, cómo me va a dejar a $ 74 lo que está a $ 81 ?, acaso son bitcoins robados ?

- Que no payo, que no !, pero cómo te crees que yo que soy honesto voy a vender bitcoins robados !!, que estos son de la primera camada, de cuando minábamos con GPUs y la cosa salía barata. Que te estoy haciendo un favor porque mi descendiente está enfermo y mi esposa tiene hambre payo, que si no los vendo en MtGox !!


Juro que la tentación estaba a punto de vencerme. Ya me imaginaba yo, acompañando en su riqueza a la elite bitcoinera del foro, sentado a la diestra de Dr. Elemento, cerca de Demokratos y a la par de Muyuu y una sensación electrizante recorrió mi espalda.

Yo. Un humilde chico de barrio con bitcoins y consiguiendo a $ 74 lo que claramente vale $ 81, 91, 101 o lo que diga el mercado (como bien enseña Dr. Elemento)... y si Chipre decidía adoptarlo como moneda y, en un pase mágico el bitcoin pasaba a $ 900 o más como se había dicho en el foro ?, y si eBay lo adoptaba como moneda y la cotización del bitcoin humillaba definitivamente a la de cualquier emporio financiero del Universo conocido ?

No podía perderme esta oportunidad!, tenía que dar ese paso!, sólo restaba una última comprobación y, casi al descuido y mientras dirigía mi mano a la billetera para sacar mis casquivanos y viles papeles pintados y recibir el favor de canjear esa cochambre de celulosa falsa con la que el sistema nos engaña por el santo grial de las monedas se me ocurre preguntarle:

- Cuál fue el volumen operado en la jornada ?

Debo decir aquí que el rostro de mi interlocutor sufrió un cambio singular, duró apenas un segundo porque, sin duda con su entrenamiento de generaciones un pequeño percance en el proceso de venta es algo que sabría dominar y manejar con soltura pero, la sombra estuvo, pude percibirla, fue veloz y quizás hubiera pasado desapercibida para cualquier otro pero, tal vez por el modo en que luz del sol daba en su rostro, tal vez por esas cosas de la visión periférica... no sé, "algo" ocurrió.

Con un tono de voz casi sin modificaciones me dijo:

- Y para qué quieresss saber el volumen payo ?, esa es cossa de plum, lo que vale es el precio, el mercado es Diosssss...

Aunque, tal como dije su tono de voz apenas había variado lo cierto es que el hipnótico proceso que se vivía hasta el momento se rompió como el frágil cristal, "algo" olía mal.

Mi mano se alejó de la billetera -y pude advertir que ese detalle no escapó al hábil ojo de mi interlocutor- y mi voz, algo más firme ahora, repitió la pregunta:

- De veras. Quiero saber el volumen negociado. Te fijas en tu móvil o uso el mío ?

De algún modo percibí que sus emociones eran similares a los de una araña cuando advierte que la mosca acaba de liberarse de la tela... es como que la magia había perecid... la energía había desaparecido.

Con cierto tono de derrota me dijo mientras apartaba la vista:

- Que son 15.000 bitcoins payo!, cada día hay más demanda, mira el precio que es lo que importa $ 81, $ 81, eso, eso $ 81.

- Pero... pero si hay como 12 millones de bitcoins minados ?, cómo es posible que apenas se transen 15.000 para determinar el precio de 12 millones ?

- Pero a quién le importa el volumen payo ?
-dijo ya con la aspereza de la gente violenta que ha estado fingiendo dulzura- el precio payo, lo que importa al mercado es el precio.

Me había perdido... nada era igual. Hasta en cierto modo me sentía triste y adolorido de que la magia hipnótica que nos había unido hasta ese momento ya no estuviera.

Para poder dar un fin elegante al momento y seguir mi camino, le dije con cierta dulzura y delicadeza:

- Sabes qué pasa ?, que existe un proceso llamado "escasez inducida" y que consiste en utilizar MUY POCAS UNIDADES de un activo a fin de lograr un alto precio. Pero la escasez inducida es una técnica espúrea, no determina un PRECIO REAL sino un PRECIO FICTICIO producto, justamente, de esa escasez que se simula.

Debo decir que mi intento fue malo o la personalidad real del personaje no era tan simpática como parecía. Mientras levantaba su dedo medio se alejó bruscamente diciéndo:

- Que te parta un rayyo payyo... qué te parta un rayyyo...

Fue un hecho extraño y singular. No podía menos que contarlo en el foro.
 
- Que son 15.000 bitcoins payo!, cada día hay más demanda, mira el precio que es lo que importa $ 81, $ 81, eso, eso $ 81.

- Pero... pero si hay como 12 millones de bitcoins minados ?, cómo es posible que apenas se transen 15.000 para determinar el precio de 12 millones ?

- Pero a quién le importa el volumen payo ?
-dijo ya con la aspereza de la gente violenta que ha estado fingiendo dulzura- el precio payo, lo que importa al mercado es el precio.

Me había perdido... nada era igual. Hasta en cierto modo me sentía triste y adolorido de que la magia hipnótica que nos había unido hasta ese momento ya no estuviera.

Para poder dar un fin elegante al momento y seguir mi camino, le dije con cierta dulzura y delicadeza:

- Sabes qué pasa ?, que existe un proceso llamado "escasez inducida" y que consiste en utilizar MUY POCAS UNIDADES de un activo a fin de lograr un alto precio. Pero la escasez inducida es una técnica espúrea, no determina un PRECIO REAL sino un PRECIO FICTICIO producto, justamente, de esa escasez que se simula.

Debo decir que mi intento fue malo o la personalidad real del personaje no era tan simpática como parecía. Mientras levantaba su dedo medio se alejó bruscamente diciéndo:

- Que te parta un rayyo payyo... qué te parta un rayyyo...

Fue un hecho extraño y singular. No podía menos que contarlo en el foro.

Tu ignorancia en temas de economía me está sorprendiendo mucho, ya que te consideraba una persona que sabía de lo que hablaba.

Primero lo de "el precio lógico serían por ejemplo $2", no sé por qué, supongo que te gusta la cifra. Y ahora esta sarta de sandeces.

Pero ya te he intentado explicar varias veces un número de cosas y las has ignorado por completo, así que no me molesto más.
 
- Sabes qué pasa ?, que existe un proceso llamado "escasez inducida" y que consiste en utilizar MUY POCAS UNIDADES de un activo a fin de lograr un alto precio. Pero la escasez inducida es una técnica espúrea, no determina un PRECIO REAL sino un PRECIO FICTICIO producto, justamente, de esa escasez que se simula.

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Voy por la página 7 del hilo y me estoy leyendo entero también el de "guía para el absoluto novato en bitcoin" ya que el tema últimamente y más tras lo de Chipre está caldeadito. He oído de lejos el tema desde hace un par de años y ni de broma pensaba que fuera a transcender como lo está haciendo.

He estado viendo que ya tiene como competencia otras monedas virtuales que empiezan a aparecer y que obviamente a bitcoin no le gusta e intenta evitar, peor lo cierto es que habiendo una, nada impide que empiecen a crearse nuevas

Creo que la clave puede estar en proponer sistemas de minería más simples y lo más importante, accesibles para toda la población sin limitaciones. Imagino que no tardarán en salir, monedas incluso basadas en sistemas de minería que no dependan de la máquina usada en cuestión, sino del grupo o grupo de mineros orientados a resolver cierto reto, que dependa incluso del trabajo colaborativo más que de cpus, ASIC...

Todo eso está más que inventado. De hecho, al ser Bitcoin de código abierto es trivial introducir cambios y hacer forks. De esto ya hemos hablado mucho en este y otros hilos, lamentablemente la enjundia está hundida en toneladas de troleo, pero si ignoras a un par de pesados se te hará mucho más llevadero leer el hilo.

Bitcoin ya tiene más de 4 años, y no salió de la nada. Cualquiera que sepa compilar y trastear en C++ se hace un fork en 2 tardes, pero va a ser más complicado convencer a la gente que merece la pena "pasarse" a ese fork y desviar la atención de lo que funciona ya a una escala importante.
 
Con cerca de 2 millones y medio de usuarios que están colaborando en el lanzamiento de bitcoin...

Falacia ad numerum.

Cuantos "usuarios" tenían Afinsa y Fórum?
Cuántos pagaron el kilo de ladrillo a precio de oro?

Mil millones de moscas recomiendan comer guano, a qué esperas tu?
 
Tu ignorancia en temas de economía me está sorprendiendo mucho, ya que te consideraba una persona que sabía de lo que hablaba.

Cállate ya, tontito, que el ignorante en economía eres tú, un simple picador de código. Te están dando lecciones maestras y tu te defecas en la oportunidad que te dan de aprender.

Bitcoin ya tiene más de 4 años, y no salió de la nada.

BTC empezó valiendo CERO. Sus cualidades y "materia prima" matemática eran las mismas que hoy. Por tanto CERO es su valor real y toda cifra que lo supere es pura especulación.
 
Última edición:
<p><img class="alignleft size-thumbnail wp-image-34504" src="http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.oroyfinanzas.com/oroyfinanzas.po.netdna-cdn.com/files/2012/06/Bitcoin-118x84.png.pagespeed.ce.iYtAWdIgUh.png" alt="Bitcoin" width="118" height="84"/>(OroyFinanzas.com) – Una moneda reciente se está haciendo cada vez más popular en los mercados: <a href="http://bitcoin.org/en/">el bitcoin</a>. Este mismo medio <a href="http://www.oroyfinanzas.com/2012/06/bitcoin-moneda-digital-con-futuro/">informó de ello el año pasado</a> y lo actualizó hace pocos meses*<a href="http://www.oroyfinanzas.com/2013/01/bitcoin-nueva-moneda-aumenta-rapidamente-valor/">otro artículo sobre la misma</a>. Desde entonces el alza en el precio está siendo espectacular, por lo que el interés sobre el bitcoin <a href="http://elbitcoin.org/">va en aumento</a>.</p>
<p>El bitcoin es una moneda digital, creada por la comunidad de internautas de mundo, que es independiente de cualquier Estado o gobierno. Todavía no está claro su estatus: ¿es dinero?, ¿qué fiscalidad tiene?, ¿tendrá un valor estable?, ¿dónde se va a aceptar?, ¿cómo van a reaccionar los gobiernos?</p>
<p>Esto último es de la mayor importancia. Para los ciudadanos resulta atractiva <a href="http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/01/29/actualidad/1359449749_008941.html">una moneda independiente de los gobiernos</a>, ya que estos no pueden devaluarla creando más moneda de la nada para pagar sus gastos. Pero no parece que los gobiernos vayan a aceptar dócilmente que alguien les arrebate el monopolio de la emisión del dinero. Pero, ¿qué es realmente un bitcoin?</p>
<p><strong>Características del bitcoin</strong></p>
<p>Bitcoin es una moneda, como cualquier otra que:</p>
<p>1.- Es digital, se crea en Internet mediante un algoritmo que funciona en ordenadores conectados a la red. El mecanismo de creación es conocido y transparente, ya que se está programando en código abierto. Cualquier experto en programación puede leer su código. Por estar distribuido en Internet es algo incontrolable e indestructible.</p>
<p>2.- Al contrario que las monedas de curso forzoso, es de uso voluntario. La utiliza cualquiera que cambie dolares o euros por bitcoins, igual que se cambiarían por francos suizos o libras.</p>
<p>3.- Este dinero se va creando en Internet, en una secuencia conocida, hasta alcanzar un máximo de 21 millones de bitcoins. Nunca habrá más de 21 millones en todo el mundo. El dinero creado “aparece” lentamente en los ordenadores de aquellos que contribuyen al funcionamiento del algoritmo en la red. En principio cualquiera puede participar.</p>
<p>4.- Las transferecias y las compras pueden ser anónimas. Ello hace imposible, o muy difícil al menos, que los gobiernos o los bancos controlen los movimientos de bitcoins.</p>
<p>5.- Es un dinero que no tiene ningún respaldo físico, salvo la confianza que le den los usuarios. Ello no quita para que pueda utilizarse en intercambios y compras, en aquellas tiendas que lo acepten.</p>
<p><strong>Evolución de precio del bitcoin</strong></p>
<p>La <a href="http://blockchain.info/charts/market-price">cotización del bitcoin</a> está en alza vertiginosa, según se muestra en la figura adjunta:</p>
<p><img class="aligncenter size-large wp-image-60810" src="http://oroyfinanzas.po.netdna-cdn.com/files/2013/03/Evolución-precio-bitcoin-2012-416x242.jpg" alt="Evolución precio bitcoin 2012" width="416" height="242"/></p>
<p><strong>¿Moneda del futuro o burbuja?</strong></p>
<p>En opinión de este autor, burbuja.</p>
<p>Y esta afirmación se fundamenta en dos argumentos:</p>
<p>- Por análisis fundamental, el bitcoin no deja de ser dinero fiat. Aunque sea algo creado por los usuarios, no por el capricho de un banco central. El bitcoin no tiene ningún respaldo físico. Sí tiene valor, determinado por la utilidad que le dé el mercado, que no se puede predecir y puede ser bajo en un futuro.</p>
<p>- Por análisis técnico, el bitcoin está teniendo un crecimiento exponencial, algo absolutamente insotenible. Antes o después se producirá una caída importante de su precio. En ese sentido, las <a href="http://www.rankia.com/foros/bolsa/respuestas/950605-decia-kostolany-que-manos-fuertes-deben-tener-4-factores">“manos fuertes”</a> de Kostolany determinarán cuándo se ha alcanzado un valor razonable para su toma de beneficios.</p>
<p>El que lo consideremos una burbuja no significa que merezca desprecio ni denostación. Los que se hicieron ricos comprando y vendiendo pisos en la burbuja inmobiliaria consideran que invirtieron con gran sabiduría. Bitcoin puede ser muy adecuado para aquellos que busquen grandes ganancias rápidas exponiéndose a un altísimo riesgo, y sepan manejar este tipo de inversiones (seguimiento constante, control de pérdidas, gestión monetaria, etc…).</p>
<p>Como decía Kostolany de las acciones, las subidas continuadas de precio generan la duda en el inversor, que siente la tensión entre la natural avaricia humana y el altísimo riesgo que se percibe. Les animamos a contemplar de nuevo el gráfico de más arriba durante unos segundos, y sentir esa emocionante contradicción interna.</p>
<p>En cualquier caso, es sabido que invertir en un valor en alza exponencial asegura una subida inicial y un gran batacazo a partir de un momento determinado. Lástima que no sepamos ese momento…</p>
<p>© OroyFinanzas.com</p>

 
Reportaje de 10 minutos de duración sobre Bitcoin en las noticias de la BBC anoche :roto2::

[youtube]aaOsM3RUNG8[/youtube]

Lo ví anoche, de momento el mejor vídeo que he visto sobre bitcoin, no sólo por la seriedad y análisis, sino también por los 3 analistas:

1.- Host BBC en programa de máxima audiencia que se nota se había informado bien previamente
2.- Inversor americano de Startups bitcoineras
3.- Analista de "The Economist", medio de referencia financiero

Todos coinciden: Bitcoin YA es una revolución

Claramente el subidón de esta noche ha sido gracias a este video. La cosa va por los $86 (69€)... Por otro lado también vi que escribieron un artículo nuevo en El País, está vez mucho más extenso y certero. Parece que los periodistas van informándose mejor:

 
Todos coinciden: Bitcoin YA es una revolución

Los tulipanes fueron otra Revolución, las Dot-com fueron otra Revolución...

Las novedades suelen generar burbujas, y en eso está BTC. Sin embargo, ser novedad no basta para revolucionar nada. El tiempo lo dirá.
 
Articulo del rey midas, extraigo un parrafo referente al bit coin.


"Virtual Wallets". "BitCoins". D
inero virtual. Todas tecnologías que de ser implementadas por los gobiernos permitiría el rastreo total del dinero , y por lo tanto la cybervigilancia financiera sería total.

El fenómeno de Bitcoin ( de moda hoy en día), tiene a un enemigo formidable: La Reserva Federal de los Estados Unidos. Veremos quien triunfa. El aparato de inteligencia de Estados Unidos y la Reserva Federal, o el proyecto Bitcoin. Seguramente acusarán a Bitcoin de facilitar el pago de transacciones a redes de abuso de menores o terroristas... o será "oportunamente hackeada". Mucha suerte compitiendo con la Reserva Federal. Preguntar a los hermanos Hunt, cualquier consulta...
Las formas tangibles, portátiles y anónimas son las que triunfarán. No me puedo llevar un bitcoin en la mano de manera anónima, por lo tanto nunca lo voy a recomendar.

Cada uno que haga lo que quiera yo me sigo quedando con el dorado..😉
 
Articulo del rey midas, extraigo un parrafo referente al bit coin.




Cada uno que haga lo que quiera yo me sigo quedando con el dorado..😉

Siempre he pensado que el enemigo es demasiado rellenito, es el sistema en si.

Un ataque de hackers,un par de noticias malas, 3 leyes y al hoyo.
De momento siguen haciendo dinero.

ya lo veo: BITCOIN la moneda de los terroristas

No lo vamos a permitir y blablabla
 
como cambia el mensaje en 1 día...

de engañadores bitcoñas a rival de la fed... xD
 
Por cierto si hay una guerra y cortan la inet que pasará con bit-coin?? 😛ienso:
 
En BTC no hay madmaxistas.

Todo va a ir de querida progenitora siempre,eso de las guerras y los cortes es del pasado.

Perfecto, ya me has contestado, virgencita, virgencita que me quede con me estoy, con mis metales claro...😀
 
Intoxicador??, para nada me gusta informarme y veo que con que lo desenchufen se va al garete...:XX:
 
Pregunta en angola si saben lo que es un bit-coin y si saben lo que es gold?? 😀
 
Sr Mojon usted sabe aunque muy en el fondo que lo metaleros somos el sustancia ilegal ganador aunque se pierdan alguna batallas. Aprovechen a ganar unos € que los metales tendrán su día cómo los está teniendo bit coin y la renta variable.
En el más fondo de su ser me dará la razón..😀

Ojo que no tengo nada en contra de bit-coin sólo que no me convence cómo a otros no le convencerán lo metales, aunque a usted creo que si le van...😀
 

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