Hilo oficial bitcoin (I)

muyuu · 3 Abr 2013

Tuttle dijo:
Que yo sepa no se realizan operaciones apalancadas en bitcoins, los exchanges son tremendamente rudimentarios para las prácticas habituales del trading financiero. Está todavía muy verde como para que sean reconocido como una contrapartida por cualquier banco serio para conceder préstamo.

El aparentemente disparatado aumento de la cotización es debido a que existe en determinados círculos un exceso de liquidez que anega todo lo que toca guardados en bancos que son continuamente rescatados hasta un día que no lo hagan por lo tanto hay muchas carteras de inversión buscando activos donde diversificar el riesgo.

Ya se pasó una burbuja y se pasarán otras pero sinceramente creo que estamos en el punto de inflexión donde la sociedad empieza a ser consciente de que existen alternativas al papel moneda y que si bien es arriesgado es una buena apuesta el quitar el monopolio de la moneda a los bancos.

Se hace, pero no tanto como en tiempos de Bitcoinica. Aquello era un desfase total. Su gloria vino muy muy bien a Bitcoin.

Nico · 3 Abr 2013

Roger-That dijo:
A ver, yo coincido en que hay un burbujón de la leche. Es inevitable un pop o corrección severa para poner los piés en el suelo. Ya pasó con las puntocom y no se puede hacer nada. Los especuladores siempre van a estar ahí.

Lo que a mí me intriga es que habrá después del pop... desaparición completa? o dejará a un par de jugadores fuertes y mejor preparados (como pasó en las puntocom) y el resto (80%) se irán a la guano? En ese caso, cuales serán las que queden y resistan? 😛ienso:

Oye... que estamos 100% de acuerdo en este enfoque.

Ahora... por qué en vez de avisar a los compañeros que "quieren usar la tarjeta de crédito para entrar" ahora que está en plena burbuja, no se da un análisis racional para evitarles el porrazo ?

No es más serio y gentil explicar que esto, al menos ahora, es una fruta burbuja a inducir a la gente a meterse para ser los "corderos" que le dan salida a los especuladores puros y duros ?

Sin embargo, lo que se ve por todos lados es la inducción mediante la apelación al miedo y la codicia para que los pardillos ingresen.

erpayo · 3 Abr 2013

Astrako dijo:
Otra de tantas opiniones.
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que considero importante para ir reflexionando entre todos. Te encuentras de todo, a un extremo y al otro de la ecuación.

totalmente de acuerdo con él excepto en:

(4) existe el riesgo de que los organizadores se vean tentados a emitir más moneda cambiando los programas que poca gente entiende. La misma tentación que tienen los estados a crear nueva moneda para poder gastar (aquello que los economistas llamamos impuesto inflacionario o de señoriaje), la misma tentación la pueden tener los que saben cómo cambiar la dificultad de los problemas matemáticos que dan lugar a la creación de monedas bitcoin. ¡Sí! Ya sé que el mantra oficial es que los creadores se han comprometido a que eso no suceda y a que los bitcoins sean creados descentralizadamente. Pero que todo el mundo sepa que la garantía la da un señor que ni siquiera ha tenido las agallas de dar su nombre y que firma con un pseudónimo japonés. Para que tengamos una idea, hoy en dia hay unos 11 millones de bitcoins en circulación y cada uno de ellos vale unos 140 dólares. Los inventores del tema bitcoin, pues, han sacado unos 1500 millones de dólares a partir de la nada. ¡Un bocado demasiado apetitoso para resistir tentaciones futuras!

simplemente no es cierto. Aunque lo que sí es cierto es que si el 51% de la red llega al acuerdo de modificar bitcoin para subir el límite de bitcoins, se podría hacer sin problema 😀

erpayo · 3 Abr 2013

instawallet hackeado

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euribeitor · 3 Abr 2013

Una pregunta, ¿cuánto tarda en confirmarse una transferencia? He hecho a bitcoin-24 (pa vendé) y no se confirma ni a tiros...

Gracias!

hdb3 · 3 Abr 2013

erpayo dijo:
instawallet hackeado
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Y las que estan por caer, los usuarios ahún no han entendido que la gracia que tiene bitcoin es ser tu propio "banco", la gente que delega el almacenamiento de sus bitcoins, se expone a estas cosas.

Astrako · 3 Abr 2013

Fijaros como la intentan sujetar. Estando en 112, ponen órdenes a 115 y 116, en lugar de 113, 112,5. Y así todo y todo y todo el rato. A ver como se comporta en el mínimo intradía que acaba de tocar, en 110, que en teoría debería servir de soporte.

La gente está a tope, con el tema de las repetidas caídas a lo largo del día de mtgox y con esto que comenta erpayo.

erpayo dijo:
instawallet hackeado
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Edito: acaban de hacer exactamente lo mismo en 110, siendo la orden de compra más fuerte 110, ponen una orden fuerte en 113, para subirla 3 puntos rápido.

muyuu · 3 Abr 2013

Disclosure: voy cargando por si hay una buena oportunidad.

hdb3 · 3 Abr 2013

Astrako dijo:
Fijaros como la intentan sujetar. Estando en 112, ponen órdenes a 115 y 116, en lugar de 113, 112,5. Y así todo y todo y todo el rato. A ver como se comporta en el mínimo intradía que acaba de tocar, en 110, que en teoría debería servir de soporte.

La gente está a tope, con el tema de las repetidas caídas a lo largo del día de mtgox y con esto que comenta erpayo.

Edito: acaban de hacer exactamente lo mismo en 110, siendo la orden de compra más fuerte 110, ponen una orden fuerte en 113, para subirla 3 puntos rápido.

Lo de siempre acompañar las ventas con denegación de servicio de mtgox, no se pero por ahora cada vez que intentan eso a los 4 dias pega un subidon la cotizacion. Además cada vez las ventas tienen menos volumen, ahun recuerdo cuando cotizaba sobre 40 que lo intentaban vendiendo 30000 bitcoins, ahora estan faltos de munición.

hdb3 · 3 Abr 2013

aceitunator rex dijo:
¿En serio? :8:

No es cierto, simplemente habría un fork en el que el 51 % de los usurios se irian por otro lado.
Se crearian dos sistemas incompatibles.

muyuu · 3 Abr 2013

hdb3 dijo:
No es cierto, simplemente habría un fork en el que el 51 % de los usurios se irian por otro lado.
Se crearian dos sistemas incompatibles.

Entrarían dos factores en juego: mayoría de minería y mayoría económica.

Veo muy poco plausible que se tome esa decisión, al menos a medio plazo.

Kennedy · 4 Abr 2013

Astrako dijo:
Fijaros como la intentan sujetar. Estando en 112, ponen órdenes a 115 y 116, en lugar de 113, 112,5. Y así todo y todo y todo el rato. A ver como se comporta en el mínimo intradía que acaba de tocar, en 110, que en teoría debería servir de soporte.

La gente está a tope, con el tema de las repetidas caídas a lo largo del día de mtgox y con esto que comenta erpayo.

Edito: acaban de hacer exactamente lo mismo en 110, siendo la orden de compra más fuerte 110, ponen una orden fuerte en 113, para subirla 3 puntos rápido.

Los peces rellenitos hacen esto cada corrección.
Ganan un 10-20%, según he calculado.
Sacuden un mercado cuando el mercado está nervioso (y con las subidas verticales de estos dias, el mercado andaba muy nervioso)
Es como sacudir la vela de un barco: pueden sacar provecho, pero tambien son conscientes de cual es el viento dominante y que éste es el que marca la tendencia.

Pero los peces rellenitos amortiguan las subidas y amortiguan tambien las bajadas.

Durante una o dos semanas el viento va a ser a favor de las criptomonedas, por los atascos en mtgox para convertir USD a BTC ante la avalancha de interesados.
Calculo que entonces, cuando dejen de entrar nuevos criptofilicos, puede venir una larga corrección.

hdb3 · 4 Abr 2013

Imposible aprovechar estos movimientos en mtgox, esta totalmente fuera de servicio. Exchanger distribuido ya!!!

euribeitor · 4 Abr 2013

Repito mi pregunta de antes.

He mandado btc a bitcoin-24 hace 4 horas y aún no hay ni una confirmación. ¿Es normal? ¿Se puede hacer algo para acelerarlo?

En blockchain.info pone "sin confirmar".

¡Gracias!

muyuu · 4 Abr 2013

euribeitor dijo:
Repito mi pregunta de antes.

He mandado btc a bitcoin-24 hace 4 horas y aún no hay ni una confirmación. ¿Es normal? ¿Se puede hacer algo para acelerarlo?

En blockchain.info pone "sin confirmar".

¡Gracias!

¿Has puesto algo de comisión?

Prueba con blockexplorer también.

euribeitor · 4 Abr 2013

muyuu dijo:
¿Has puesto algo de comisión?

Prueba con blockexplorer también.

De repente 3 confirmaciones!

Entonces si activas las donaciones en el monedero va todo más rápido, ¿no?

muyuu · 4 Abr 2013

euribeitor dijo:
De repente 3 confirmaciones!

Entonces si activas las donaciones en el monedero va todo más rápido, ¿no?

Te dan prioridad. Si por casualidad el bloque está lleno y vas sin comisión te puede tocar esperar un par de bloques.

hdb3 · 4 Abr 2013

euribeitor dijo:
De repente 3 confirmaciones!

Entonces si activas las donaciones en el monedero va todo más rápido, ¿no?

No son donaciones, es comision, ya se a comentado muchas veces que se prioriza la inclusion en los bloques de las transacciones con mayor comision. Actualmente con una comision de 0,0005 bitcoins practicamente te aseguras la inclusion en el siguiente bloque.

Si no introduces comision, pues te tienes que esperar.

euribeitor · 4 Abr 2013

muyuu dijo:
Te dan prioridad. Si por casualidad el bloque está lleno y vas sin comisión te puede tocar esperar un par de bloques.

Gracias, tio!

Ya puedo operar. Si salgo ahora mismo no pierdo nada. No se si dejarlo esta noche a ver qué pasa o salirme y dormir más tranquilo... 😛ienso:

muyuu · 4 Abr 2013

euribeitor dijo:
Gracias, tio!

Ya puedo operar. Si salgo ahora mismo no pierdo nada. No se si dejarlo esta noche a ver qué pasa o salirme y dormir más tranquilo... 😛ienso:

Tú verás, si lo que llevas es bastante sal parcialmente.

El cortoplacismo es muy estresante, los bots no duermen 😉

muyuu · 4 Abr 2013

muyuu dijo:
Se intenta de todo. Pero ahora mismo hay manos bastante fuertes y esta clase de cosas no cuela.

Anoche había un listo haciendo órdenes espaciadas con unos 100K y llegó uno y metió una orden de varios millones de dólares, disparando el valor. Y luego otra. Me fui a la cama y estaba a 115 creo. Cuando me levanté estaba a 140.

Algunos intentan estas cosas y les puede salir bien, o bastante mal.

Astrako dijo:
Si, movimientos así están empezando a hacer bastante. La verdad es que me parece algo súper complicado, pero mientras mino por lo menos voy viendo como se comportan las distintas operaciones.

Me cito para pegar el aspecto de una transacción de 4-5 millones de dólares 🙂 Creo que esta fue la que vi en la API anoche.

Cuidado con jugar (las otras pompas grandes) que hay manos muy fuertes que te pueden pasar por encima.

You must be registered for see images

(35K+ BTC en una sola compra, estando a 115 US$/BTC o por ahí)

racional · 4 Abr 2013

Todos usais el programa oficial como billetera o alguna web? y porque el programa se queda eternamente sincronizando? para enviar y recibir hace falta que este sincronizado del todo? cuanto tarda en sincronizar?
tambien lei que ademas del fichero donde se guarda tu wallet hay un codigo que se podria guardar en un papel escrito y con eso seria suficiente para restablecerlo, pero no me sale.

Roger-That · 4 Abr 2013

racional dijo:
Todos usais el programa oficial como billetera o alguna web? y porque el programa se queda eternamente sincronizando? para enviar y recibir hace falta que este sincronizado del todo? cuanto tarda en sincronizar?
tambien lei que ademas del fichero donde se guarda tu wallet hay un codigo que se podria guardar en un papel escrito y con eso seria suficiente para restablecerlo, pero no me sale.

Lo clientes en local la verdad es que son un rollo por el tema de sincronizar. A mí uno de los primeros que me descargué me llegó a tardar 24 horas en sincronizar!!! wtf

También uso blockchain.info... es muy conveniente y es megarápido. No hace falta ni meter tu email: escoges password y escoges username y listo, ya tienes wallet. Tambien tengo algunos btc en exchanges...

En resumen, lo tengo todo esparcido :

:

euribeitor · 4 Abr 2013

Algunos se están metiendo en un buen lío en LocalBitcoins.com. Ayer le compré a uno por transferencia y el tío cada día compra a precio Mtgox y lo vende un 5-10% más caro. Le están entrando la leche de transferencias. A ver cómo las explica...

Se me ocurre que si cobras por HalCash en una acompañante de pago comprada a un chino (ya activada) y lo sacas tu del cajero es bastante opaco, ¿no?

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