*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII

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¿Pero esta subida es consistente, o sólo es una pequeña subida para después volver a bajar?

Lo segundo. Entorno al 20%-30% estimo.

El timing sería: sube por el segwit2x y bajará por el split, y cuando no haya split volverá a subir.

No hagáis mucho caso de mi timing porque hay que ver como evolucionan mis señales, pero eso es lo que creo que va a pasar.
 
Jdnec, yo te he ledio alguna vez y siempre me has parecido que de trading eres de los que más sabes del foro. Pero yo veo la cotización del BTC y veo un cuchillo cayendo a toda velocidad, el MACD diario grita venta, parece estar en canal descendente, Heikin Ashi es muy bajista. Hay un pequeño soporte entorno a los 1600, pero con la velocidad de bajada no parece ser que lo vaya a frenar.

Es posible que rebote hasta los 1900-2000
, pero tal como está el mercado parece más razonable quedarse fuera y ver como se despeña para entrar más tarde

Sí que hay riesgo, pero está muy claro el soporte, si lo rebasa sales y yasta.
Si rebota, te sacas un 20% en unos días.
Posibles pérdidas: 5%.
Posibles ganancias: 20%-30%.
Probabilidad de rebote: 50%
Probabilidad de caída: 50%

Merece la pena arriesgarse.

---------- Post added 17-jul-2017 at 00:23 ----------

El trading es un simpaticeo ...
Todavia hay gente que analiza los charts del oro y de la plata y dicen sin ruborizarse cosas como shoulder head shoulder y se quedan tan latin . Que si la grafica es tal y la consolidacion es tal y vaticinan , segun el analisis tecnico que de 22 miseros $ no va a bajar porque no ...
Y viene JP Morgan y lanza una burrada de contratos y cae 50 centavos
En el btc es peor ...4 clanes suben y bajan la cotizacion a su antojo . Se reunen via conferencia cifrada desde sus casas en London , Moscu , NY , La Habana ...bueno La Habana no , Zurich ...y pactan ...hoy vamos a subir Iconomi ...y se ponen a comprar Iconomi y sube 45 % y vamos a vender Iota , y la pobre cae un 40 % y luego ...venden Iconomi a saco y recompran Iota
Y asi lo hacen con todas las monedas ....solo ellos saben cuales van a subir y cuales van a bajar . El resto tiene que esperar que las cryptos wapas se revaloricen poco a poco por via natural ...
Hasta los 1500 $ hay una burrada de dinero por recoger , fiat
Obvio que no quieren tumbar la cotizacion tan rapido porque entonces ganarian una merde , la van tumbando poco a poco ...- 200 , + 200 , - 100 , + 50 , - 100 , + 100 , - 200 , + 100 y to el mundo mareado ...
Y asi tres dias para una bajada de - 150 ...
Despluma al pollo .
La gente esta sin blanca , pelada , sin un p. duro porque compraron cuando estaba arriba y ahora en la bajada ....no hay cash ...
Los ultimos 100 $ de subida han sido con minimo , ridiculo volumen ...
y claro ..cuando ya no cuela , pues vienen las p velas japonesas en rojo en caida vertical ...
Ni un misero THANKS

Los que han entrado sobre las 2-3 de la tarde no van a permitir que caiga.
Son ellos los que lo han subido, y si ha subido en poco volumen es porque no hay gente vendiendo.
No pueden permitir que rebasen cierto soporte o vendrá un efecto dominó y tendrán que tirar sus cartas.

Uno lo que espera es que esas manos grandes sepan jugar sus cartas, porque si se quedan sin balas, el precio se viene abajo.
 
Qué gracioso es el Clapham escribiendo. Ha de ser un tío de lo más entretenido para hablar un rato. 😀
 
Qué gracioso es el Clapham escribiendo. Ha de ser un tío de lo más entretenido para hablar un rato. 😀

secundo la moción, ademas es de los foreros cuyos mensajes -dejando aparte su estilo peculiar de expresión- resultan mas sensatos. Aunque tenga una turba de detractores interesados enfrente

---------- Post added 17-jul-2017 at 05:36 ----------

El " exito " del cryptomundo son los esteroides
Marketing a saco y Venture Capitals , que les importa un pairo si se equivocan porque para eso tienen a los Bancos que les salvan el c...
clanes mafiosos asiaticos .
Toda esa ralea ha pervertido el cryptomundo que es un Casino
El mercado es bajito . Porque es dificil , dificil , pero dificil comprar 1 p. bitcoin
En Miami los ATMS casi ninguno te pone comision
La tajada es del 15 % , asi como si el btc llega a 555 $ ellos ganan
No puedes comprar con tarjeta porque es mas dificil que trinc a una canibal de Borneo , que si cuentame tu via , que si foto , que si bill
Y todo para comprar 0Xalgo de bitcoin ...
Es una chapuza ...ademas , lo compras y te llega el pandero que viene
O pagas una mordida aka impuesto cryptorevolucionario o la confirmacion te llegara cuando seas abuelo . Es una engaña .
Por eso , porque es dificil de cohone , porque es un conazo meterte dentro de este mundillo incluso con ganas porque te lo ponen dificil ...
por eso el precio solo puede subir via manipulaciones sovieticas .
Porque por las buenas que compre su p. progenitora .
Estan matando el negocio porque la avaricia les cega ...
El clapham se pregunta quien habra sido el besugo que pago 3000 $ por ese ultimo bitcoin antes de la caida , un pichacorta coreano , seguro
Y cuando empiece la guerra cainita ya veras ...
Hasta que la cryptosodoma y la cryptogomorra que tienen montada esta pandilla de mafiosos no se acabe el btc no sera adoptado .
1500 $ y sigue caro ...

o un periodista económico español que va pregonando las bondades de bitcoin en la prensa económica, es un tema que no he visto muy tratado en el hilo pero tendría su gracia, mientras que Bitcoin en el foro es lo mas de lo mas su papel es ultramarginal en la prensa económica seria. :roto2:
 
Última edición:
Historias de la Crypto - by el clapman

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Pueden suprimir la cotizacion del btc un tiempo lo suficientemente largo como para que los holders claudiquen .
Eso no va a pasar, los holders de pura cepa son Bitcoinitas de primera o segunda generación en la mayoría de los casos radicalizados.
Para que lo entiendas los que consiguieron Bitcoins desde minado o a precios de 1-2 dígitos. Y ya han tenido tiempo suficiente para el 10% de sus token, hacerlos líquidos y reinvertirlos en alt-coins para vivir el resto de su vida. y el 90% hacer de Fort Knox con sus bóvedas.

No entiendes, que esas primeras generaciones, no eran especulativas, porque no había mercados consolidados e internacionales, sino eran y son reivindicativas

Pero una cosa esta clara : solo puede quedar un clan ganador y el clapham sospecha que el clapham de Jihan Wu se saldra con la suya ...

En las guerras, no hay ganadores ni perdedores solo viudas.
Y en esta guerra 'civil', la viuda va a ser el carro con el palo metido en la rueda hasta que se saque y siga su camino. Osea, una parada en el momento Uber que se está creando a la banca, desde que la crearon los italianos, hace siglos.

El Arte de la Guerra lo dice claro : engana a tu oponente . Si crees que vas por la derecha , ataca por la izquierda ...

Si tu plan no contiene una estrategia de retirada al ataque, sino que confías exclusivamente en la fuerza de tus soldados, y tomas a la ligera a tus adversarios sin valorar su condición, con toda seguridad caerás prisionero. (El Chimbo Bayo)

Si se es prisionero 'del código', se pueden escapar, a otros 'códigos' y seguir luchando.
 


Como siempre, cuando se crea controversia, la disertación entre usuarios en los comentarios lo más valioso.
Me quedo con este:

The author doesn't really have a deep understanding of the circumstances surrounding the drama and the possible ramifications the current predicament. The author doesn't seem to be aware of the face that SegWit2x is pushed by miners and that the Core is against it. Plus, he doesn't understand the lengths that Jihan Ver would go in their attempts to profit from this (I presume they're holding large amount of LTC at the moment and could even attempt to purposefully drop the value of BTC to buy them back cheap; this has been Jihad's motive behind the past 2 deliberate BTC dumps). All in all, the author can't distinguish between the different scaling options and isn't aware of the financial motives of the miners, not to mention the political/ideological tension between the two camps (miners vs. users & core). Ignorance is bliss.
 
Última edición:
Ayer la cotizacion " parecia " que iba a remontar y aqui muchos ya sacaban la boteela de Sidra de la nevera . Really ?
Era una de las muchas bulltraps que os tienen preparadas .
El clapham ni se inmuta . Los principios son inquebrantables . No dependen de factores externos , tienen valor per se ...
Vamos de cabeza a los 1750 $ y tal vez ...muy probablemente a los 1500 $
Todas las recuperaciones , segun cree el clapham , son puntuales
Recogida de beneficios y desplume de pollos ...
DISCLAMER : Cada cual que haga con su dinero lo que quiera


Ni un misero THANKS

jejeje ya decía yo, donde se ha metido el clapham, que calladito estabas hasta que vistes esta corrección ehhh. :rolleye:

Esto solo es una minicorrección, esto sigue pararriba, espérate a esta noche que para entonces se habrá recuperado. 😀

Yo si fuera tú, compraría.

Thanks por tus entretenidas respuestas. :roto2:
 
quedan 15 días para el 1 de agosto y con movimientos tan amplios de btc en su cotización día tras día cuesta ver que se ha tocado suelo....
es muy fácil manipular mercados así... sacar un comunicado de prensa de una de las partes interesadas y se monta batalla...
 
Por dar un poquito de entrenimiento al hilo..
Deberías de estar muy contento, vas a tener una oportunidad de hacerte rico.

Nada que no se sepa y que cualquier analista no sepa desde el anuncio en el cónclave del consensus.

Sun Tzu dijo que cuando vas a la guerra pensando que vas a morir y que no te queda mas remedio que morir matando consigues victorias ...

Si utilizas al enemigo para derrotar al enemigo, serás poderoso en cualquier lugar a donde vayas


Eso se tenían que haber aplicado en Core.., pero dejaron estar los lobbies de minado sin modificar el PoW-ASIC. 🙄


Contraofensiva sovietica en Stalingrado ,

Error estratégico, por decisiones tomadas por un cabo.
La lógica hubiera sido consolidar terreno, o no atacar al este error 2.0 como
el francés años antes.

Desembarco de Normandia

La suerte + Otro error estratégico del cabo, si hubiera movido las unidades de reserva.



Jihan morira matando . Los developpers de una manola no iran a tanto

Jihan, es el títere del gobierno chino, por el control de una tecnología, sino es btc, será ltc.
Con el reset, y el NO-Cryptodigital, habrá más pluralidad, que eso nunca es malo. No llores, que vas a tener oportunidades de renovar el chevy por un italiano. :XX:
 
NIET , NIET und NIET ....
En 37 dias se han esfumado 16,5 BILLONES de $ del marketcap del BTC
Es una catastrofe . Una hecatombe ...
No estariamos aqui , ahora , en este hilo ...hablando del BTC si el cryptotulipan 1 no hubiera ansioso en el telediario tras su espectacular subida .
Alguien , muy inteligentemente , sacudio el arbol .
Ese capital que catapulto al BTC al estrellato se esta llendo , pero no esta huyendo de golpe , esta llendose poco a poco
Eso permite que la cotizacion caiga lentamente , goteo a goteo
Si comprastes tus BTC antes del 16 de Mayo no debes preocuparte , todavia estas en numeros verdes , pero todos aquellos que se subieron al chu chu to the moon despues del 16 de Mayo estan muy nerviosos ...
El que diga que " conoce " el comportamiento del mercado de valores miente
Es un mercado irracional que se comporta no por el razonamiento y la logica de quien tiene una calculadora logaritmica ( y un lapiz ) a mano ...
Se comporta por emociones ...
AVARICIA y MIEDO ...Tan simple como eso ...
Y ahora mismo ...segun como lo ve el clapham que sabe de crisis porque ha vivido algunas , el sentimiento predominante es el MIEDO
Pasan los dias ...y la cotizacion no sube ..
Y no sube porque el MIEDO es contagioso . Porque la inmensa mayoria de la gente que ha comprado BTC despues del 16 de Mayo son cryptoanalfabetos que pensaban revalorizar su himbersion 10X en dos dias
Y claro ...estan en shock :8:
Hasta el 1 de Agosto el mercado sera bajista . Luego ya veremos
Todo depende de como vayan las cosas ...Si el Segwit2x se impone y los chicos de BTC Core tiran la toalla el BTC sera controlado ( indirectamente ) por el gobierno chino y habemus Paz ...no habra FORK
Pero si el Segwit2x no llega a imponerse y la mayoria de la comunidad repudia el Segwit2x habemus Fork y dos cadenas ...

Ni un misero THANKS

Efectivamente, y las manos grandes lo saben y se aprovechan de ello.

Hay dos clases de miedos:
- Miedo a perder dinero
- Miedo a perder la oportunidad de coger el tren de la subida

Y pasar de un tipo al otro es tan fácil... que para la mayoría de las personas a veces solo toma unos pocos segundos para cambiar de uno a otro.

Las noticias, tienen un efecto limitado en el tiempo, al igual que el miedo, que tiene su desgaste, su error es sobrevalorar su influencia en el precio (la tiene, pero hasta cierto alcance).
 
Pues yo creo que seguimos bajistas.

Vamos a buscar la media móvil de 50 en 4h, y a ver si la pasa fácil. Si no la pasa, venderé el 50%.
 
he leido esto en eleconomista (copio)
"De este modo, en China se calcula que se han minado el 70% de los bitcoin en circulación, mientras que en la Indica se han minado el 4% (segundo país por relevancia de minería bitcoin). En EEUU sólo se ha minado el 1%. Desde buybitcoinworldwide destacan que esta situación de domino absoluto por parte del gigante asiático puede suponer un riesgo para el bitcoin, puesto que cualquier giro político o regulatorio en Pekín puede desembocar en fuertes turbulencias para esta divisa digital"

Alguno de los expertos en Bitcoin, esa divisa del futuro, me puede explicar porque hay tan poco interes de los Suizos, Norteamericanos, Israelis, o Rusos en dedicarse a este enormemente fructífero negocio cuando se trata de paises que cuentan con dinero y científicos y matemáticos de primer nivel con el know-how preciso y desde luego equipamientos informáticos iguales o mejores que los de los chinos

Thanks for the info por adelantado.

Desde luego que he visto claro que esto de una divisa mundial descentralizada les viene genial a quienes viven en paises con monedas porqueriosas continuamente intervenidas por su gobierno (China) o con inflaciones galopantes (venezuela). La cuestión es que ¿se estan creando bitcoins por los chinos tratando de convencer a los paises de moneda fuerte que acepten su invento digital para poder comprarse cosas y guardar sus ahorros?

Creo que es una pregunta que tiene sentido

Y por favor, no vengais de nuevo con el argumento de todos los miles de millones de euros que imprimen la FED y el BCE, porque creo que hay material mas que de sobra en el propio foro en relación con que la masa monetaria no solo se crea sino que tambien se destruye por impago de créditos previamente concedidos (eso explica primordialmente que con tantisimo dinero imprimido tengamos una inflación tan ridícula).

A ver defensores de satoshi contadme vuestra teoria.
 
he leido esto en eleconomista (copio)
"De este modo, en China se calcula que se han minado el 70% de los bitcoin en circulación, mientras que en la Indica se han minado el 4% (segundo país por relevancia de minería bitcoin). En EEUU sólo se ha minado el 1%. Desde buybitcoinworldwide destacan que esta situación de domino absoluto por parte del gigante asiático puede suponer un riesgo para el bitcoin, puesto que cualquier giro político o regulatorio en Pekín puede desembocar en fuertes turbulencias para esta divisa digital"

Alguno de los expertos en Bitcoin, esa divisa del futuro, me puede explicar porque hay tan poco interes de los Suizos, Norteamericanos, Israelis, o Rusos en dedicarse a este enormemente fructífero negocio cuando se trata de paises que cuentan con dinero y científicos y matemáticos de primer nivel con el know-how preciso y desde luego equipamientos informáticos iguales o mejores que los de los chinos

Thanks for the info por adelantado.

Desde luego que he visto claro que esto de una divisa mundial descentralizada les viene genial a quienes viven en paises con monedas porqueriosas continuamente intervenidas por su gobierno (China) o con inflaciones galopantes (venezuela). La cuestión es que ¿se estan creando bitcoins por los chinos tratando de convencer a los paises de moneda fuerte que acepten su invento digital para poder comprarse cosas y guardar sus ahorros?

Creo que es una pregunta que tiene sentido

Y por favor, no vengais de nuevo con el argumento de todos los miles de millones de euros que imprimen la FED y el BCE, porque creo que hay material mas que de sobra en el propio foro en relación con que la masa monetaria no solo se crea sino que tambien se destruye por impago de créditos previamente concedidos (eso explica primordialmente que con tantisimo dinero imprimido tengamos una inflación tan ridícula).

A ver defensores de satoshi contadme vuestra teoria.

Si un chino elige minar BTC es su decisión/inversión.

Has de pensar que hay al menos dos modos de lograr poseer BTC.

1- Minándolos

2-Cambiando fiat por BTC

en el primer caso, si la tecnología es barata en tu país, al tiempo que la electricidad es de las más baratas del mundo, pues es una buena opción de obtener rendimientos porcentuales buenos.

Si a ello le sumamos que la divisa china no es que sea cabeza de lanza en la bolsa de divisas mundiales, y a mayores sabemos que la renta percápita china es paupérrima comparada a paises occidentales...pues ¿cual es la mejor opción?:

Explotar la minería.

En cuanto a la segúnda opción, pues es interesante ver como el volumen negociado de $ y € por BTC se ha ido incrementando.

Si tenemos en cuenta que es China la principal minera, deducimos a grosso modo que china "desprecia" su moneda para atesorar o bien BTC, o bien $ o bien otras divisas "potentes"

Para rizar el rizo, los férreos controles de capitales del gobierno Chino, pueden en cierta medida, salvarse usando la minería BTC, para mantener en el limbo grandes sumas de capitales fáciles de mover a nivel internacional sin dar demasaido el cante.

Un saludo.
 
Última edición:
Para rizar el rizo, los férreos controles de capitales del gobierno Chino, pueden en cierta medida, salvarse usando la minería BTC, para mantener en el limbo grandes sumas de capitales fáciles de mover a nivel internacional sin dar demasaido el cante.

Un saludo.

Tened en cuenta que ahora mismo la capitalización de btc sigue siendo calderilla, normal que no le presten mucha atención. Vamos a rezar por que a lo que se den cuenta sea inevitable.
 
Si un chino elige minar BTC es su decisión/inversión.

Has de pensar que hay al menos dos modos de lograr poseer BTC.

1- Minándolos

2-Cambiando fiat por BTC

en el primer caso, si la tecnología es barata en tu país, al tiempo que la electricidad es de las más baratas del mundo, pues es una buena opción de obtener rendimientos porcentuales buenos.

Si a ello le sumamos que la divisa china no es que sea cabeza de lanza en la bolsa de divisas mundiales, y a mayores sabemos que la renta percápita china es paupérrima comparada a paises occidentales...pues ¿cual es la mejor opción?:

Explotar la minería.

En cuanto a la segúnda opción, pues es interesante ver como el volumen negociado de $ y € por BTC se ha ido incrementando.

Si tenemos en cuenta que es China la principal minera, deducimos a grosso modo que china "desprecia" su moneda para atesorar o bien BTC, o bien $ o bien otras divisas "potentes"

Para rizar el rizo, los férreos controles de capitales del gobierno Chino, pueden en cierta medida, salvarse usando la minería BTC, para mantener en el limbo grandes sumas de capitales fáciles de mover a nivel internacional sin dar demasaido el cante.

Un saludo.
Hay otra posible variable, a principios de año cuando en los mercados cambió la dominancia yuan-btc por dolar-btc.

Los chinos traders, tuvieron tiempo de cambiar de exchange de los suyos (son muy patrios) a otros. Les pegaron 2 avisos antes del corralito.

Lo curioso, es que 'de repente' el tránsito en Yen, apareciera en juego de la nada..
Como seguramente son desconfiados por naturaleza, transportarían sus operaciones más a exchanges del Japón, que está más cercano.

Una forma de convertir a fiat, es de la mina al exchange japones, y no figura en ningún registro de los regulados chinos, si se saltan el fw.

Ahora que tienen cobertura con la regulación, pues menuda munición pueden tener ahí..
Y hoy el yuan en las transacciones ha desaparecido? 😉

Hipótesis..
 
Jorobar...no cabe un simple mas en el.hilo...hastaael jdnec ha vuelto...
 
The btc1 team wants to maintain the SW securing a $40 billion economy, yet failed to understand what a dozen lines of code actually did.

---------- Post added 18-jul-2017 at 06:50 ----------

he leido esto en eleconomista (copio)
"De este modo, en China se calcula que se han minado el 70% de los bitcoin en circulación, mientras que en la Indica se han minado el 4% (segundo país por relevancia de minería bitcoin). En EEUU sólo se ha minado el 1%. Desde buybitcoinworldwide destacan que esta situación de domino absoluto por parte del gigante asiático puede suponer un riesgo para el bitcoin, puesto que cualquier giro político o regulatorio en Pekín puede desembocar en fuertes turbulencias para esta divisa digital"

Alguno de los expertos en Bitcoin, esa divisa del futuro, me puede explicar porque hay tan poco interes de los Suizos, Norteamericanos, Israelis, o Rusos en dedicarse a este enormemente fructífero negocio cuando se trata de paises que cuentan con dinero y científicos y matemáticos de primer nivel con el know-how preciso y desde luego equipamientos informáticos iguales o mejores que los de los chinos

Thanks for the info por adelantado.

Desde luego que he visto claro que esto de una divisa mundial descentralizada les viene genial a quienes viven en paises con monedas porqueriosas continuamente intervenidas por su gobierno (China) o con inflaciones galopantes (venezuela). La cuestión es que ¿se estan creando bitcoins por los chinos tratando de convencer a los paises de moneda fuerte que acepten su invento digital para poder comprarse cosas y guardar sus ahorros?

Creo que es una pregunta que tiene sentido

Y por favor, no vengais de nuevo con el argumento de todos los miles de millones de euros que imprimen la FED y el BCE, porque creo que hay material mas que de sobra en el propio foro en relación con que la masa monetaria no solo se crea sino que tambien se destruye por impago de créditos previamente concedidos (eso explica primordialmente que con tantisimo dinero imprimido tengamos una inflación tan ridícula).

A ver defensores de satoshi contadme vuestra teoria.

A Occidente no le conviene un token descentralizado y sin tener poder en el. A Oriente... Tampoco.

Partiendo de esa premisa a China se le puso en Bandeja Bitcoin con la especializacion de los Assics en el minado para el reparto de los Bitcoins por que tenia liquidez y energia balata.

Una vez que tienen centrales hidroelectricas como minimo dando soporte a BTC, dan poder a sus pools y estos pools quieren dar una patada al manzano para conseguir mas beneficios economicos no aceptando Segwit (ya que tienen un truco para minar mas que el resto).

Han aceptado el Segwitx2, pero por lo que veo, nadie se atreve a instalar su software, todos se basan en Core, por que al fin y al cabo nadie apuesta su dinero a gente que no hace bien las cosas.

Core ha dicho, shishi, si los mineros chinos con lo que han ganado no han puesto a trabajar un buen equipo de programadores es por que se quieren cargar el BTC. Ya que no han conseguido que grandes tiburones les siguieran el juego. Por que nadie se fía de nadie.

Suiza y Japon yo creo que son lo paises que mas se han acercado a BTC, pero este trimestre hay demasiada volatilidad e incertidumbre como para apostar.

Satoshi soñaba con unos pools que no pasaran del 5% del hash, y repartidos por todo el mundo. La apuesta de china, y la burocracia de Occidente lo ha impedido.

Pero aun así, si al final hay fork, el de Core es el mas sensato de seguir... O incluso el "clasic".

Bueno, que me disperso... Occidente no ha regulado BTC, por que no sabe como... Y sus politicos no quieren entenderlo.
 
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Este es el mapa de la batalla, Pocas veces se ha librado una guerra de forma tan transparente. ¿Tienes la fuente o algun sitio donde se pueda seguir en los próxmos 15 dias?

Para mi es apasionante ver un caso real de la definición y ejecución de decisiones estratégicas en un entorno abierto y distribuido.
 
Este es el mapa de la batalla, Pocas veces se ha librado una guerra de forma tan transparente. ¿Tienes la fuente o algun sitio donde se pueda seguir en los próxmos 15 dias?

Para mi es apasionante ver un caso real de la definición y ejecución de decisiones estratégicas en un entorno abierto y distribuido.

Grafico lo cogi de un tweet:


publicado por usuario que menciona hace seguimiento del "signalling" aki:
 
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